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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: FREEZBURGER le 12 Novembre 2016 à 13:35:36

Titre: Claquement moteur ?
Posté par: FREEZBURGER le 12 Novembre 2016 à 13:35:36
Hello les amis,
Ce matin un claquement persistant se fait entendre... moi j'ai bien une idée d'où cela peut bien venir (mais je ne dis rien our l'instant pour ne pas influencer votre jugement).
Voilà, dites moi ce que vous en pensez.
Merci !
https://youtu.be/N7RAbYNQHRc

Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: FREEZBURGER le 12 Novembre 2016 à 21:24:51
Ca ne vous inspire pas on dirait... ???
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: mustang66 le 12 Novembre 2016 à 22:28:47
Difficile à dire mais je serais toi j'ouvrirai le cache culbuteur droit (coté conducteur).
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: Mustanger le 13 Novembre 2016 à 00:23:26
vire toutes les courroies et refais un test
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: FREEZBURGER le 13 Novembre 2016 à 12:00:55
Merci les gars,
Du coup j'ai ouvert le cache culbuteurs et oh surprise ce n'est pas la moteur que je m'attendais a trouver.
A l'intérieur on trouve pas mal d'infos :
> 302 : ça je comprend que les culasses viennent d'un 302.
> 4V : ça je me dis que ça veut dire que c'est une pièce "renforcée" pour supporter un 4 corps.
> 3 1975 ou 1975 3 (c'est sur une pastille donc un rond ;)) : ça pour moi c'est ma date de naissance et celle de la pièce (en fait non personne ne sait, probablement n° de moule)
> 7F19 (ou 7FI9) : ça j'en sais rien. ??? (après quelques recherches il s'agirait de la date de fab = 1967 JUIN 19)

Donc pas le moteur de la voiture ou en tout cas pas les culasses de la voiture (mais je m'en tamponne un peu car j'ai survolé le forum cette nuit et suivi les débats concernant les moteurs mixés 289/302 qui semblent ne pas poser de problème particulier)

Voilà,
tout cela étant dit , y a t'il une méthode (autre que les Cache-Culs découpés) pour checker rapidement les jeux de soupapes ?
Merci les copains.
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: mustang66 le 13 Novembre 2016 à 15:05:02
Un bout de carton en bas côté collecteur et replié de chaque côté. Quand je n'avais pas de cache découpé je mettais du film fraîcheur autour du carton. ...

Tu as essayé ce que t'a dit Mustanger ?
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: Mustanger le 13 Novembre 2016 à 15:08:21
https://www.youtube.com/watch?v=FG5skNecwNg (https://www.youtube.com/watch?v=FG5skNecwNg)


https://www.youtube.com/watch?v=6A2pmqMwr1I (https://www.youtube.com/watch?v=6A2pmqMwr1I)

Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: FREEZBURGER le 13 Novembre 2016 à 15:22:10
Merci !!!!
Je teste ça des que la petite famille me laisse 2 h... ap:lo
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: jimmy conway le 13 Novembre 2016 à 18:33:46
Euh... Pourquoi mettre un carton ou un cache culbuteurs percé ???
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: mustang66 le 13 Novembre 2016 à 18:41:21
Pour éviter le fumée due à l'huile qui va couler sur les collecteurs.

Pour régler les poussoirs tu mets un cache culbuteurs ouvert sur le dessus pour que l'huile  reste dans la culasse.
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: jimmy conway le 13 Novembre 2016 à 18:45:18
Merci rck
Titre: Re : Re : Claquement moteur ?
Posté par: mustang66 le 13 Novembre 2016 à 20:00:03
Citation de: mustanger le 13 Novembre 2016 à 15:08:21
https://www.youtube.com/watch?v=FG5skNecwNg (https://www.youtube.com/watch?v=FG5skNecwNg)


https://www.youtube.com/watch?v=6A2pmqMwr1I (https://www.youtube.com/watch?v=6A2pmqMwr1I)

Manu,

Pas drole, je vois pas de perruque sur ta video....  ;D
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: Mustanger le 13 Novembre 2016 à 20:35:19
 O0  LOL
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: MUSTANG 56 le 13 Novembre 2016 à 20:57:29
Moi, je dirai bien coussinets de bielles, mais j'y connais pas grand chose  evl2
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: FREEZBURGER le 13 Novembre 2016 à 21:08:35
C'est pas sympa ça Mustang 56... tu sais bien que je vais perdre le sommeil, l'appétit, 3 kilos et 3000 euros a cause de cette remarque :-\
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: FREEZBURGER le 13 Novembre 2016 à 21:12:24
Alors,, j'ai fais la manip' (carton etc) en fin d'après-midi mais le moteur n'étant pas à vraiment température le bruit n'était pas très présent. Maintenant il a complètement disparu mais ce sera a valider quand il fera moins humide... J'espère que Mustang56, se trompe... Tu t'y connais en bruit pas top ?
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: mustang66 le 13 Novembre 2016 à 21:12:49
Allons y dans l'ordre avant de penser au pire même si dans l'absolu c'est possible.

Aucunes opérations récentes sur le moteur ?

Titre: Re : Re : Claquement moteur ?
Posté par: FREEZBURGER le 13 Novembre 2016 à 21:14:44
Citation de: MUSTANG 56 le 13 Novembre 2016 à 20:57:29
Moi, je dirai bien coussinets de bielles, mais j'y connais pas grand chose  evl2
Le bruit ne devrait-il pas provenir du cratère d'huile dans ce cas ?
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: mustang66 le 13 Novembre 2016 à 21:14:54
De toute façon ce réglage est à faire à froid donc tu as bien fait. (poussoirs)

Tu as bien vu l'huile remontée et couler de chaque culbuteur ?
Titre: Re : Re : Re : Claquement moteur ?
Posté par: mustang66 le 13 Novembre 2016 à 21:16:26
Citation de: FREEZBURGER le 13 Novembre 2016 à 21:14:44
Citation de: MUSTANG 56 le 13 Novembre 2016 à 20:57:29
Moi, je dirai bien coussinets de bielles, mais j'y connais pas grand chose  evl2
Le bruit ne devrait-il pas provenir du cratère d'huile dans ce cas ?

Du cratère surement pas mais du carter peut être  ;D

Titre: Re : Re : Claquement moteur ?
Posté par: FREEZBURGER le 13 Novembre 2016 à 21:17:48
Citation de: mustang66 le 13 Novembre 2016 à 21:12:49
Allons y dans l'ordre avant de penser au pire même si dans l'absolu c'est possible.

Aucunes opérations récentes sur le moteur ?
Non rien de particulier en dehors d'un changement de carbu un holley 4V tout neuf à la place d'un Holley 4V tout vieux et plein de fuites.
Titre: Re : Re : Claquement moteur ?
Posté par: FREEZBURGER le 13 Novembre 2016 à 21:19:43
Citation de: mustang66 le 13 Novembre 2016 à 21:14:54
De toute façon ce réglage est à faire à froid donc tu as bien fait. (poussoirs)

Tu as bien vu l'huile remontée et couler de chaque culbuteur ?
Non, il y en a un qui a mis beaucoup plus de temps que les autres et il y avait très peu d'huile, j'ai mis ça sur le compte du ralenti+moteur froid...
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: electra le 13 Novembre 2016 à 21:20:44
S'il a disparu ce peut être un poussoir fatigué  ;D c'est moins grave
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: FREEZBURGER le 13 Novembre 2016 à 21:26:44
Merci electra,
J'espère que tu as raison.
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: seboy le 13 Novembre 2016 à 21:39:07
Dans l'hypothèse de culbu mal règlès, la méthode décrite dans cette vidéo me parait purement fantaisiste ! il y a un vrai risque de trop serrer.

pour régler des culbu tu dois travailler moteur froid

1°) Tu enlèves les caches culbuteurs

2°) Tu amènes le cylindre N°1 au point mort haut en faisant tourner le Vilebrequin à la main avec une douille sur la poulie de damper  et une clé assez longue car le V8 a un peu de compression ( le PMH est le moment ou le piston est en haut et les deux soupapes d'admission et d'échappement bien fermées pour l'allumage)
Si tu n'est pas sûr d'être au PMH, pour vérifier  tu enlèves la tête d'allumeur, ton doigt d'allumeur doit se trouver pil poil en face du fil alimentant le cylindre n°1

3°)  tu desserres légèrement l'écrou  de culbuteur et fait tourner la tige de culbu entre tes doigts en resserrant l'ecrou. Dès que tu sens une résistance dans la tige elle est en contact, tu rajoutes 1/4 à 1/2  de tour de serrage et basta.

Ensuite tu fais tourner ton Vilo d'1/4 de tour pour amener le le cylindre N°5 au PMH et tu renouvelles l'opération de réglage décrite au  point n°3 puis encore 1/4 de tour de vilo pour régler le cylindre 4 et ainsi de suite pour les 8 cylindre selon leur ordre d'allumage. Tu peux en permanence vérifier que tu est bien au PMH du cylindre à régler en soulevant l'allumeur pour voir sur quel cylindre pointe le doigt d'allumage. Lorsque tu auras fait les 8 cylindres, tu auras fait deux tours de Vilo

Avec cette méthode, pas de risque de trop serrer pas d'huile de partout.

Pour rappel le positionnement des cylindres et l'ordre d'allumage sont les suivants :



Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: mustang66 le 13 Novembre 2016 à 21:48:37
Bonjour SEBOY,

Pour avoir tester les deux sur moteur avant remise en état complète et après, cette méthode n'est pas si fantaisiste que ça et elle fonctionne. Il est parfois moins difficile d'entendre la fin d'un tic tic, que de ressentir la résistance sur la tige. l'erreur est rarement de plus d'un 1/8 de tour.

Je n'aurai pas le même discours si nous parlions de poussoirs mécaniques bien sûr.

Si on veut être puriste, le 1/2 tour n'est pas exact et dépend du ratio des basculeurs et du filetage des axes des culbuteurs.


Titre: Re : Re : Claquement moteur ?
Posté par: FREEZBURGER le 13 Novembre 2016 à 21:58:23
Citation de: seboy le 13 Novembre 2016 à 21:39:07
Dans l'hypothèse de culbu mal règlès, la méthode décrite dans cette vidéo me parait purement fantaisiste ! il y a un vrai risque de trop serrer.

Merci seboy, certainement la meilleur réponse au regard de "la règle de l'Art" et je suis d'accord avec cette démarche.
Mais (et je ne veux pas non plus ouvrir un débat entre les "anti" et les "pros") il y a un paquet de vidéos sur le tube montrant cette méthode du cache-culbut' toutes marques confondues (bon ok surtout U.S).
Perso, j'ai appliqué la méthode cet après-midi et je n'aimerais pas en effet coller une soupape dans un piston... Même si j'y suis allé mollo et j'ai plutôt mis 1/4 de tour après disparition du clac-clac, l'idée fait frémir (je suis d'un naturel anxieux  ;))
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: FREEZBURGER le 13 Novembre 2016 à 22:01:42
Et pour le défaut de lubrification sur l'un des culbuts, il y a quelque chose à faire ou on peu considérer qu'en l'état (froid+bas régime) ça peut passer pour normal ?
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: Kaez le 14 Novembre 2016 à 08:05:45
Faut changer le moteur !



(Tiens tu viens d'économiser un régime Weight Watchers ! :D)

Pour le réglage des culbus, ca passe sur nos mécaniques un peu rustique, j'irais pas tenter ça sur une ferrari :D
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: thor_eyerdhal le 14 Novembre 2016 à 11:59:01
Non çà ne passe pas forcément...

Si c'est juste un défaut de serrage d'un basculeur et que tout le reste est OK, oui çà passera car le resserrage sera minime et dans les normes.
Par contre s'il s'agit d'un poussoir défectueux, d'une huile inadaptée etc.. Si on serre jusqu'à ce que le bruit disparaisse, ben on serre trop, et la coupelle du poussoir va talonner au fond de ce dernier.
Dans ce cas il ne faudra pas longtemps pour que çà casse.
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: electra le 14 Novembre 2016 à 13:00:26
Si le bruit est épisodique c'est un poussoir usé qui parfois coulisse mal ou coince et procure ce bruit.
Titre: Re : Re : Claquement moteur ?
Posté par: seboy le 14 Novembre 2016 à 13:07:33
Citation de: mustang66 le 13 Novembre 2016 à 21:48:37
Bonjour SEBOY,

Pour avoir tester les deux sur moteur avant remise en état complète et après, cette méthode n'est pas si fantaisiste que ça et elle fonctionne. Il est parfois moins difficile d'entendre la fin d'un tic tic, que de ressentir la résistance sur la tige. l'erreur est rarement de plus d'un 1/8 de tour.

Je n'aurai pas le même discours si nous parlions de poussoirs mécaniques bien sûr.

Si on veut être puriste, le 1/2 tour n'est pas exact et dépend du ratio des basculeurs et du filetage des axes des culbuteurs.

Hello,

je partage juste mon expérience. Le gars qui m'a refait mon moteur procède ainsi et mon mécano qui ne fait que de l'ancienne aussi. Alors je ne fais que répéter ce que deux personnes qui ont toute ma confiance m'ont appris.
après la méthode moteur tournant est peut-être bonne également mais perso je resterais sur celle que j'ai préconise.

Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: Mustanger le 18 Novembre 2016 à 21:54:01
si tu veux un réglage au norme il faut faire comme indiquer plus haut ou expliquer sur mon site.

quand tu serres trop tu l'entends direct ton moteur tremble car ta soupape ne ferme plus bien.

commence par un serrage de 1/4 tour après démarre et écoute

si ça claque encore tu peux tout resserrer d'1/8 deux fois après c'est que un ou plusieurs poussoirs son hs

mais le premier truc a faire c'est une vidange + filtre en 20w50 ou 15w50
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: guillaume69 le 19 Novembre 2016 à 08:13:32
Je confirme que je procède exactement comme Seboy et Mustanger. Régler correctement le train de soupape se fait cylindre par cylindre, au point mort haut, moteur à l'arrêt.

J'ajouterai qu'enlever les bougies, ça aide bien à tourner le moteur à la main (moins de compression  smk2 ). De plus, on peut vérifier, par le trou de bougie, qu'on a bien identifié le cylindre au PMH avec le piston qui se trouve en haut, sur le point de redescendre.

On en parlait courant août avec Zuke:

Ici: https://www.mustangv8.com/fr/moteur/recherche-un-vieux-cache-culbuteur-pour-351-w/msg891308/#msg891308 (https://www.mustangv8.com/fr/moteur/recherche-un-vieux-cache-culbuteur-pour-351-w/msg891308/#msg891308)

Et là: https://www.mustangv8.com/fr/votre-mustang-et-vous/red-popette-(tout-est-dans-le-titre)/1820/ (https://www.mustangv8.com/fr/votre-mustang-et-vous/red-popette-(tout-est-dans-le-titre)/1820/)

Ton symptôme ressemble en effet à un poussoir hydraulique défectueux. Remplacer les poussoir n'est pas une opération très complexe mais il faut enlever la pipe d'admission. Tu devrais quand même faire gaffe et éviter de faire tourner ton moulin tant que tu n'as pas vérifié les poussoirs.

G
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: FREEZBURGER le 26 Novembre 2016 à 17:26:31
Bonjour à tous,
J'ai fais la vidange+filtre (Motorcraft+20W50 Motul spécial vielle)
Je commence a songer a changer les poussoirs (mon mécano va me défoncer le portefeuille si je le fais chez lui en raison du nombre d'heures)
Du coup comme j'ai un suintement d'eau au niveau du  calorstat (filetage foiré) je me dis que ce serait peut-être l'occasion de faire les deux (pipe et poussoirs neufs) car si j'ai bien compris on peu changer les poussoirs en ne démontant "que" l'admission.

Pensez-vous que ce soit envisageable pour mon niveau moyen en mécanique (c-à-d : je maitrise les concepts de base, mais je n'ai jamais calé un allumage ou réglé un carbu).

Ne vais je pas avoir un soucie avec l'allumage au remontage ?

Merci les gars - si l'un d'entre vous vie du côté d'Ermont (95) je lui offre un très bon repas au resto' s'il me file un coup de main... ;)

PS: je rentre au CNVA en mars 2017 pour acquérir de meilleurs bases mais pour l'instant je fais avec mes faibles connaissances pratiques. Un an a faire de la méca+carro tous les jours ça va être trop cool !
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: mustang66 le 26 Novembre 2016 à 18:27:40
J'ai envie de te dire que ce n'est pas compliqué et que ça se fait bien. Maintenant je ne connais pas ton niveau en mécanique.

Ce qui faut faire attention c'est de ne pas choisir du premier prix au niveau des poussoirs, bien leur graisser les fesses, faire un rodage me parait pas mal. ça te coute un peu d'huile mais après tout roule.

Tu pense partir sur quel type d'admission ? (si tu pars sur de l'alu, je te conseillerai de prévoir un spacer entre l'admission et le carburateur).

Pour le coup quand tu remplaces les poussoirs tu peux faire un réglage mécanique moteur arrêté (et froid)
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: thor_eyerdhal le 26 Novembre 2016 à 19:25:48
Le rodage c'est même obligatoire en changeant les poussoirs..
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: mustang66 le 26 Novembre 2016 à 21:21:07
Je rajoute une dose de zinc dans l'huile aussi
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: FREEZBURGER le 27 Novembre 2016 à 00:19:49
Ouille, plus complexe qu'il n'y paraît, comme toujours.
Pour l'admission je pensais a quelque chose de plutôt "stock" en fait je ne sais pas trop, j'ai un barbus 4V tout neuf, le reste du moulin est plutôt a l'avenant (sans historique), donc oui du basique. Du coup je vais tacher de creuser la question, merci de lever ce loup.
Mais du coup, on est d'accord sur le fait qu'il faudra démonter l'allumage ? Et donc partir sur les galères/concepts/savoirs associés ?
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: thor_eyerdhal le 27 Novembre 2016 à 00:53:23
L'allumage c'est rien, suffit de faire un marquage sur le bloc et le corps de l'allumeur et de prendre une photo bien verticale du rotor. Ensuite au remontage faut tout ré emboiter pareil...

Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: mustang66 le 27 Novembre 2016 à 13:17:22
http://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641985-collecteur-admission-performance-moteur-260-289-302-high-performance-aluminum-intake-manifold-scott-drake-c3oz9424s-p-138384.html (http://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641985-collecteur-admission-performance-moteur-260-289-302-high-performance-aluminum-intake-manifold-scott-drake-c3oz9424s-p-138384.html)

Par exemple.

Pour l'allumeur comme dit THOR rien de spécial. Une lampe strobo est bien pour le caler parfaitement comme à l'origine.
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: FREEZBURGER le 27 Novembre 2016 à 22:30:19
Yes, ca donne envie de s'y mettre... je vais encore etudier la question.
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: FREEZBURGER le 08 Décembre 2016 à 19:09:36
Hello tout le monde,
Je fais suite à ce post pour demander si c'est normal que je ne vois pas (ou très très peu) d'huile arriver sur la quatrième soupape* ?
Qu'en pensez-vous ?

(*donc l'admission du n°6 selon le schéma de seboy)
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: mustang66 le 09 Décembre 2016 à 07:16:11
Non cen'est pas normal.

L'huile passe par les poussoirs puis pushrod avant de couler sur le culbuteurs qui huile ensuite la soupape.

Tu as prévu de faire les poussoirs. Je crois que la nécessité se confirme.



Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: FREEZBURGER le 09 Décembre 2016 à 08:43:11
Merci m66.
J'ai un peu l'impression que ça va être le doigt dans un engrenage qui risque de m'emmener assez loin...
Je réfléchi a faire refaire mon moulin car comme l'admission est cuite ainsi que les poussoirs aussi, je me dis que ,vu que la pompe a eau n'est pas fraiche et que ce serait bien de voir la distrib' et les compressions... je ferais mieux d'aller directement sur une réfection ou un échange standard.
J'ai l'étrange sentiment que je ferai des économies en dépensant plus.
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: mustang66 le 10 Décembre 2016 à 06:34:57
Tout ce que tu listes ne représente pas le coût d'un échange standard tout de même.   A toi de voir.

Peut être que commenier par un test de compression ce serait bien. Tu peux le faire toi même et tu n'as pas besoin de grand chose.

Pourquoi tu dis  que ton admission est cuite ?

Après si tu as le budget  pour un échange standard, pourquoi pas, mais on parle de 4000 à 5000 € je pense.




Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: FREEZBURGER le 11 Décembre 2016 à 08:57:07
Hello,
tu as completement raison pour les compressions, je vais me trouver de quoi les mesurer.
Pour ce qui est de l'echange standard tout reste a evaluer mais :
- pompe a eau
- distrib
- pourroirs
- push rods
- admission
+ si mauvaises compressions
- kit pistons, coussinets etc...
- ajusteur/rectifieur
+
- tous les fluides,visseries et joints
- les surprises

je pense qu'on peut arriver tres facilement a 5000 euros... malheureusement.
Bon, apres 5000 euros pour un moteur refait ca c'est sur le papier. J'imagine qu'il faut plutôt compter 5000 pour le moulin et 3000 pour sa mise en place+reglages+visses et fluides (et les fameuses surprises liees a l'age de la mamie).

Mon admission est cuite car les filetages pour le thermostat housing sont morts et j'ai donc une fuite de liquide.
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: thor_eyerdhal le 11 Décembre 2016 à 09:15:50
5000 ca fait déjà cher ou alors c'est pas un moteur basique.

Après tout dépend où tu l'achètes et des frais de port...
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: mustang66 le 11 Décembre 2016 à 12:34:14
5000 pour moi c'est monté dans l'auto.
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: mustang66 le 11 Décembre 2016 à 17:04:26
http://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641965-pompe-eau-260-289-cast-aluminium-water-pump-260-289-cast-aluminium-scott-drake-c5az8501k-verifier-sur-deuxieme-image-forme-trou-joint-p-137054.html (http://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641965-pompe-eau-260-289-cast-aluminium-water-pump-260-289-cast-aluminium-scott-drake-c5az8501k-verifier-sur-deuxieme-image-forme-trou-joint-p-137054.html)

http://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641973-joints-cache-couvercle-chaine-distribution-timing-chain-cover-gasket-260-289-302-351w-scott-drake-c4oz6020a-p-140510.html (http://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641973-joints-cache-couvercle-chaine-distribution-timing-chain-cover-gasket-260-289-302-351w-scott-drake-c4oz6020a-p-140510.html)

http://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641973-chaine-distribution-double-haute-performance-high-performance-roller-timing-chain-set-260-289-standard-302-boss-302-351w-scott-drake-c5zz6268rk-p-144313.html (http://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641973-chaine-distribution-double-haute-performance-high-performance-roller-timing-chain-set-260-289-standard-302-boss-302-351w-scott-drake-c5zz6268rk-p-144313.html)

http://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641985-collecteur-admission-performance-moteur-260-289-302-high-performance-aluminum-intake-manifold-scott-drake-c3oz9424s-p-138384.html (http://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641985-collecteur-admission-performance-moteur-260-289-302-high-performance-aluminum-intake-manifold-scott-drake-c3oz9424s-p-138384.html)

http://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641973-260-289-302-kit-joints-pour-admission-intake-manifold-gaskets-set-scott-drake-c3az9441a-p-140541.html (http://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641973-260-289-302-kit-joints-pour-admission-intake-manifold-gaskets-set-scott-drake-c3az9441a-p-140541.html)

16 x        https://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=HT900+01 (https://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=HT900+01)

16x   https://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=RP3165+01 (https://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=RP3165+01)

Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: mustang66 le 11 Décembre 2016 à 17:11:28
http://www.ebay.fr/itm/TESTEUR-COMPRESSION-COMPRESSIOMETRE-ESSENCE-9-PIECES-AUTO-MOTO-BATEAU-/262481273236?hash=item3d1d1a6194:g:ir0AAOSw~bFWJ5nD (http://www.ebay.fr/itm/TESTEUR-COMPRESSION-COMPRESSIOMETRE-ESSENCE-9-PIECES-AUTO-MOTO-BATEAU-/262481273236?hash=item3d1d1a6194:g:ir0AAOSw~bFWJ5nD)
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: mustang66 le 11 Décembre 2016 à 17:17:20
Le lien vers ce que j'avais fait à l'époque.

https://www.mustangv8.com/fr/moteur/support-moteur-30796/msg681592/?topicseen#msg681592 (https://www.mustangv8.com/fr/moteur/support-moteur-30796/msg681592/?topicseen#msg681592)

Mais la première chose c'est le test de compression !  rnr  30€ pour savoir c'est pas grand chose.

Tu ne roules plus avec ton auto du coup ?




Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: FREEZBURGER le 12 Décembre 2016 à 23:15:22
Je viens de commander le testeur de compression. On verra mais je ne suis pas très optimiste car quand j'ai démonté le carter d'huile j'ai pu constater que les pistons étaient sérieusement amochés, très rayés ( je savais que je regretterai de ne pas faire de photos...).
Encore merci m66.
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: FREEZBURGER le 29 Avril 2017 à 22:23:57
Hello tout le monde,
Après quelques mois, j'ai enfin démarré les travaux :
- achat du matos (collecteur, tiges culbuteurs, poussoirs, joints etc...)
-démontage,nettoyage, remplacement des pièces...
-reste a remonter tout ça.

MAIS j'ai quelques interrogations (c'est tout frais donc je n'ai sans doute pas suffisamment creusé dans le forum) comme par exemple :
> comment doit-on serrer les culbuteurs sachant que les ressorts des poussoirs hyrdo s'enfoncent lorsque l'on serre ; doit on arriver en "buttée" avant de chercher à faire les jeux de soupapes ?
Je n'arrive pas a comprendre comment cela se passe  gbley
> est-ce normal que mes anciens poussoirs soient hyper durs (quasiment aucun "ressort")  contrairement aux nouveaux (qui eux me semblent vraiment très souples) ?
Et enfin :
> je subodore qu'il doit exister une technique pour vérifier l'état des lobes sans démonter comme par exemple mesurer de combien les poussoirs dépassent du bloc quand ils sont en position complètement haute et en déduire la cote du lobe; me trompe-je, cela vous dit-il qque chose ?

> + J'ai l'impression que pour certaines des alvéoles dans lesquelles les poussoirs sont sensés coulisser un dépôt empêche le mouvement "libre" et régulier de ces derniers. Quand je fait tourner le vilo pour faire les jeux de soupape je constate que certains poussoirs ont du mal a se remettre en place... ce qui ne va certainement pas améliorer mes problèmes de claquement. Savez vous s'il est possible (ou pertinent) d'utiliser un honoir pour les déglacer/nettoyer ?

Merci merci les amis.
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: mustang66 le 30 Avril 2017 à 09:44:58
Il y a plusieurs posts sur le reglâge des culbuteurs.
Déjà avant de les mettre il faut les laisser dans l'huile un peu

Grosso modo tu repère par quart de tour le harmonic balancer à partir du 0 damper. Et tu viens gentiment en contact avec le poussoir en supprimant le jeu et ensuite selon les modèles tu donnes un demi ou 3/4 de tour en plus. Recherches sur les posts réglage poussoirs.

Les anciens sont durs, ils sont morts..Tu dois pouvoir légèrement les presser normalement.

Très important rodage obligatoire sinon adieu aac.

L'usure des lobes peut être mesuré grâce à un comparateur et en faisant tourner le moteur à main sans les poussoirs par le puits des poussoirs. Ça te donnera une tendance mais pour moi (à confirmer par d'autres), il faut sortir l'aac et donc avoir joint  de carter de distribution et tant qu 'a faire une distribution neuve.


Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: thor_eyerdhal le 30 Avril 2017 à 10:46:27
Si des lobes sont usés, ils ont aussi bouffé le cul du poussoir...

Suffit de sortir les poussoirs, déjà ceux qui sont attaqués seront évasés à leur base et donc sortiront difficilement.
Ensuite si le cul du poussoir n'est plus plat (en fait il est même convexe mais çà se voit à peine) mais concave, il est mort et le lobe correspondant à forcément morflé.

Quand mon AAC s'est bouffé, je pouvais le voir directement en regardant depuis le dessous du moteur en otant le carter d'huile. On voyait clairement certains lobes devenus presque rond comme des paliers...

Oui on peut déglacer les puits de poussoirs au honoir, je viens de le faire sur le bloc que je remonte. Par contre çà ne se fait pas moteur en place, la poussière abrasive crée doit être nettoyée sinon c'est destruction assurée des coussinets, des manetons et tourillons du vilo.
Comme évoqué au dessus, si tes poussoirs sont bouffés ils peuvent coincer dans leur puits, ce dernier n'a pas forcément de problème.
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: FREEZBURGER le 30 Avril 2017 à 12:39:13
Merci les gars ! hr0
Aucun des anciens poussoirs n'avaient le cul évasé ou marqué; par contre tous avaient une couronne de "gomme" autour de leur base (je dirais 3 ou 4 mm de hauteur).
Et malheureusement, c'est parmis les nouveaux que certains ont du mal a revenir en place...
En tout cas merci pour les réponses que je peux résumer ainsi (+ compléments trouvés sur le forum) :
- A priori l'aac n'a pas souffert car les poussoirs ne sont pas particulièrement marqués
- Pas de honoir si le moteur est en place (gros risque de résidus dans le moteur)
- Faire les jeux de soupapes avec la méthode tradi (bascule fermée avec la tige qui roule entre les doigts)
- Rodage des poussoirs avec du ZDDP et en 2X10 minutes (puis vidange)
>J'ai bon ?

PS : j'ai regardé le prix d'un comparateur... ça fait mal, presque 600 €
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: FREEZBURGER le 07 Mai 2017 à 13:35:26
Bon, j'avance je devrais pouvoir faire miauler le moteur d'ici quelques jours  :).
J'ai un dernière petit question :
> l'un de vous aurait-il la gentillesse de mesurer la longueur de sa jauge (dipstick) sur son 302 ?
Merci !!!
msk
Titre: Re : Claquement moteur ?
Posté par: FREEZBURGER le 21 Mai 2017 à 18:39:46
Allez ça y est c'est terminé depuis quelques jours... je peux enfin rouler  bien1.
Merci à tous !
La parano fait que j'entends toujours des bruits par-ci-par-là mais bon, un jour je prendrai mon courgrage+ma servante+mon portefeuille à deux mains et j'irai regarder ce que ce moteur a dans les tripes  :D.
En attendant ce jour béni (ou pas) bonne route à tous (il fait beau et j'imagine que vous êtes sur les routes).

rnr rnr rnr