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Carburateur remplacé, tourne mal

Démarré par mustang66, 10 Janvier 2019 à 21:16:30

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

mustang66

Bonsoir,

J'ai remplacé mon carburateur holey 4 corps pas un neuf plus sympa, toujours holey, 4160 avec choke électrique.

J'ai procédé aux réglages standard:  ralenti, richesse....

Maintenant, elle boite et elle finit en chauffant par péter surtout à droite (comme si j'avais un pb d'allumage)

J'ai remplacé les fils de bougies, controlé les bougies, elles sont bien noir ce qui me laisserait pensait que je tourne riche au ralenti.

SI quelqu'un a une idée, je suis preneur parce que je n'ai jamais rencontré de problème de réglage carbu jusqu'à présent.

J'ai controlé l'avance à l'allumage...j'ai débranché le choke électrique pour être sur de ne pas perturber la bobine, j'ai controlé la tension à la bobine, RAS....

Pourtant elle tourne mal.

Ordonnance du médecin:
Mustang matin-midi et soir pendant 50 ans !
j'ai celle du matin et du midi, reste celle du soir !!

R1

tu as verifie que le starter fonctionne bien? Il s'ouvre bien a chaud? Meme si c'est du holey un defaut de fabrication peut arriver.
I6 + V8 = Y14?

mustang66

Ordonnance du médecin:
Mustang matin-midi et soir pendant 50 ans !
j'ai celle du matin et du midi, reste celle du soir !!

R1

ok, et quant tu baisses plus la richesse elle ne tiens pas je presume...

Toutes les bougies ont la meme couleurs ou tu as une disparite?
I6 + V8 = Y14?

mustang66

Elles sont toutes trop noires donc trop riche.

Je peux tourner plus pauvre mais ça ne change rien à la pétarade d'un cylindre à droite.

J'ai controlė les culbuteurs et refait leur réglage mais c'est pareil.
Ordonnance du médecin:
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thor_eyerdhal

Faut arrêter avec la couleur des bougies.
Elle permet de mesurer la réglage pleine charge, en tirant sur le moteur pendant plusieurs minutes et en coupant très vite après.
De plus avec le SP, çà n'est plus très fiable.

Sur ces V8, selon l'état et la config du moteur, pour bien tourner au ralenti, ils nécessitent d'être un  poil riche. Donc si vraiment tu veux mesurer çà aux bougies, il faudra qu'elles soient plus ou moins  noircies après avoir tourner 15-20 min uniquement au ralenti. Ca n'est vraiment pas fiable comme façon de faire.

Quand ca pétarade c'est que c'est trop pauvre (si ca vient de la carburation évidemment)


j'ai déjà eu  un carbu neuf dont l'un des flotteurs était bien trop bas (patte de réglage tordue) et un autre plein de limaille!

Si tu ne l'a pas inspecté, je te conseille de le démonter et de l'ouvrir pour vérifier les réglages de cuves ainsi que l'état de propreté!
Ensuite pour partir sur un réglage optimal du raleni optimal tu pourras en profiter pour régler la vis de ralenti de façon à obtenir un carré avec la fente du circuit de transition (tu regles de façon à ce que ce qui soit visible de la fente rectangulaire vericale soit juste un carré)

Une fois tout ceci fait, tu ajustes la richesse sans toucher à la vis de ralenti (car normalement c'est la position optimum ).
une fois que ton régime de ralenti est correct, çà devrait bien tourner.


R1

La couleurs des bougies on s'en sert depuis des plombes pour connaitre la sante du moteur...  si tu as une disparite de couleur droite et gauche ou entre les cylindres, ca permet de voir rapidement si il y a un probleme d'homogeneite.

C'est le truc le plus simple et rapide a regarder dans un premier temps, evidement que ca ne dit pas tout, mais ca donne deja une idee de depart avant d'aller plus loin.

La petarade peux venir de plusieurs truc, la mienne pataradait comme un porc aussi, et en fait c'etait une fuite au niveau du collecteur d'echappement, la prise d'air que ca engendre + la chaleur du collecteur+ les surplus d'essence non brule, ca fait de jolies petits allumage d'essence dans l'echappement.

Le hic si il demonte le carbu, c'est qu'il y a des chances de perdre la garantie... A priori tu dois le renvoyer tel quel a Holey si tu veux la garder.

https://documents.holley.com/carb_warranty.pdf

La liste des problemes est assez marrantes d'ailleur, a priori tu dois meme pouvoir le renvoyer si les reglages d'usine ne font pas fonctionner correctement ton moteur... sans toucher aucun reglage.

Maintenant le renvoyer c'est chiant et long, donc tu peux l'ouvrir et voir si il y a un probleme, mais c'est a toi de voir.








I6 + V8 = Y14?

mustang66

Citation de: thor_eyerdhal le 11 Janvier 2019 à 10:47:17
Faut arrêter avec la couleur des bougies.
Elle permet de mesurer la réglage pleine charge, en tirant sur le moteur pendant plusieurs minutes et en coupant très vite après.
De plus avec le SP, çà n'est plus très fiable.

Sur ces V8, selon l'état et la config du moteur, pour bien tourner au ralenti, ils nécessitent d'être un  poil riche. Donc si vraiment tu veux mesurer çà aux bougies, il faudra qu'elles soient plus ou moins  noircies après avoir tourner 15-20 min uniquement au ralenti. Ca n'est vraiment pas fiable comme façon de faire.

Quand ca pétarade c'est que c'est trop pauvre (si ca vient de la carburation évidemment)


j'ai déjà eu  un carbu neuf dont l'un des flotteurs était bien trop bas (patte de réglage tordue) et un autre plein de limaille!

Si tu ne l'a pas inspecté, je te conseille de le démonter et de l'ouvrir pour vérifier les réglages de cuves ainsi que l'état de propreté!
Ensuite pour partir sur un réglage optimal du raleni optimal tu pourras en profiter pour régler la vis de ralenti de façon à obtenir un carré avec la fente du circuit de transition (tu regles de façon à ce que ce qui soit visible de la fente rectangulaire vericale soit juste un carré)

Une fois tout ceci fait, tu ajustes la richesse sans toucher à la vis de ralenti (car normalement c'est la position optimum ).
une fois que ton régime de ralenti est correct, çà devrait bien tourner.


J''ai déjà controlé le niveau de cuve sur le primaire et il est nickel.

Quand j'ai eu le carbu, il était préréglé... à peine ouvert d'un tour à droite et 3/4 de tour à gauche en richesse.

En fait je ne sais même pas si on peut appeler ça des pétarades, c'est comme si j'avais une pétarade complètement assourdie, un tout petit panache de fumée sur la ligne de droite (pas de x pipe) qui sort et le moteur boite.
Ordonnance du médecin:
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j'ai celle du matin et du midi, reste celle du soir !!

thor_eyerdhal

Citation de: mustang66 le 11 Janvier 2019 à 22:08:57



Quand j'ai eu le carbu, il était préréglé... à peine ouvert d'un tour à droite et 3/4 de tour à gauche en richesse.




Donc c'est bien à refaire. comme je te l'ai suggéré, en partant de base avec une ouverture d'un tour des vis de richesse.

mustang66

Bon, ça se complique, en fait les pétarades à l'échappement m'intriguaient. j'ai supposé qu'une soupape ne fermait pas correctement. J'ai déculassé et j'ai un guide soupape complètement mort, la soupape a trop de jeu. elle ferme donc bien ou mal quand elle veut.

Deux choix, remplacer les deux culasses par le l'alu ou bien faire réparer les miennes

Que faire à un cout raisonnable ?

le kit 2027 edelbrock

http://www.edelbrockproducts.eu/en/power-package-top-end-kit-e-street-performer-sbf.html

des culasses

http://www.edelbrockproducts.eu/en/cylinder-heads-e-street-sb-ford-with-190-intake-v.html


(sachant que j'ai déjà un AAC stage 1, une admission RPM performer alu)


Si je répare les miennes, sièges, guides, soupapes, rectif, nouveau ressorts..... combien ça va me couter ?

Merci
Ordonnance du médecin:
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olive82

Puisqu'elles sont démontées , c'est le moment de faire faire un devis , pour info, moi j'ai fait réaléser mon bloc 302 et ça m'a juste coûté 600€

thor_eyerdhal

Ca va te couter aussi cher (sans compter les délais) que de te prendre une paire de culasses ALU..
Avec au final des perfs inférieures.

mustang66

C'est bien ce que je pensais...

Edelbrock 2027 me paraît bien,dispo sous 3 jours mais 2200
 euros...ça pique.
Ordonnance du médecin:
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thor_eyerdhal

C'est un kit assez complet, donc ca explique le prix. Le rapport qualité prix reste cependant très intéressant.


Si tu pars là dessus, prends un kit sans collecteur et prend le collecteur RPM à la place, tu ne perdras rien en bas et ca marchera mieux dans les tours ;)

Mais avant de partir dans une modif qui va augmenter pas mal les contraintes, il faut que tu vérifies l'état de ton bas moteur, sera t-il en état de supporter ce sucroit de puissance...?

mustang66

J'ai tout remonter, vérifié le bas moteur (je l'avais refait il y a 3 ans). Le démarrage a été chaotique du fait de mes conneries....

1) un collier foutu sur la pompe à eau, elle s'est mis à sifflé, je me suis fait peur, avant de m'apercevoir que c'était elle qui cavitait.

2) Mon allumeur IGNITOR 2 qui a laché, elle ne voulat plus démarrer. Remontage de mon bon vieil allumeur à vis platinées.

3) Elle tournait comme une patate avec le carbu neuf, le moteur boitait, le cylindre 4 et 7 était plus froid que les autres à l'échappement. J'ai vérifié les compressions, RAS, puis ensuite en me posant la question du point commun de ces 2 cylindres, je me suis aperçu que les deux étaient les plus proches de ma prise de dépression pour le MASTERVAC que j'ai installé. Je l'ai débranché et bouché la prise d'air et elle s'est mise à tourner beaucoup mieux...

Rodage AAC fait + vidange, reste maintenant à tester sur route. Je pense que je vais prendre la prise d'air sous le carbu (réservé à la PCV à mon avis), pour connecter mon MASTERVAC.

L'AAC étant un peu plus pointu, la dépression est peut être moindre ??
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thor_eyerdhal

Sur mon ancien bloc le piquage du mastervac était sur un conduit d'admission, RAS.
as tu vérifié que la membrane de ton mastervac était étanche et que le clapet ne fuyait pas?

mustang66

Désolé,

Pas vu ton message...


Le kit frein est neuf (pas de fuite à la menbrane), mais la prise d'air est entre le clqpet et le mastervac j'ai l'impression. C'est juste enfoncé dans le mastervac et l'étanchéité est juste un joint en application;
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thor_eyerdhal

C'est curieux car à moins que la membrane du mastervac fuie, il n'y a pas de ciculation d'air dans la durite, donc pas de prise d'air qui pourrait perturber le fonctionnement des cylindres.

Mais effectivement si tu as un gros piquage disponible sous le carbu tu peux l'utiliser tout aussi bien.

Bon essai routier ;)

mustang66

j'ai débranché le clapet pour voir et j'avais bien de la dépression dans le mastervac. Par contre mon moteur s'est mis à cliqueter au niveau des mêmes cylindres alors qu'elle tournait nickel il y a 15 jours. Je vais devenir chèvre. (gros cliquetis)
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thor_eyerdhal

Démontes le CC et vérifie la précontrainte des basculeurs, tu devrais en trouver au moins 2 plus laches que les autres.
Une fois resserés dans les règles, si les écrous en question se trouvent plus bas que pour les autres basculeurs, ca sent pas bon.
Faudrait tomber le carter d'huile et vérifier l'état des lobes correspondant par le dessous, car il est possible qu'ils soient entrain de se bouffer..

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