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Carburateur Holley 4 corps problème réglage

Démarré par Fabmustang50, 03 Mars 2019 à 10:12:09

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Fabmustang50

Bonsoir tous le monde,

Je n'ai pas pu avancer sur la voiture car j'attends toujours mes pièces. J'ai donc commandé un compressiometre et une lampe strobo à déphasage.

En ce qui concerne l'outillage pour le PMH j'en ai trouvé en filetage 14mm. J'ai des bougies avec un filetage de 18mm enfin plutôt 18mm à l'exterieur. Quel est le filetage sur nos mustangs pour les bougies?

Et avez vous un bon site qui a cette outillage adapté pour ces moteurs??

Aussi, le filetage de mes bougies sont recouvert d'un leger fil d'huile (pas grand chose) est ce normal? Le bout des bougies sont d'une couleur séche et jaunâtre. Qu'est ce que cela veut dire?


Merci à tous

Fross

Citation de: Fabmustang50 le 13 Mars 2019 à 21:53:13Le bout des bougies sont d'une couleur séche et jaunâtre. Qu'est ce que cela veut dire?



Si ce que tu appelles jaunâtre, c'est couleur café au lait, c'est parfait. Bonne carburation, ni trop riche, ni trop pauvre.
Et le fait que le filament soit sec indique que tes joints de queue de soupapes et tes segments sont en bon état.  bien1
https://www.mustangv8.com/fr/index.php?topic=45096.msg1050793#msg1050793
Mustang 1969, Coupé hardtop, 302ci - 2V, C4, Dark moss green / black vinyl top, PS, AC, exterior decor group, tinted windows, AM radio.

Sortie des chaines de San José, Californie le 24 février 1969. Vendue neuve par Harrold Ford, Sacramento, Californie le 27 février 1969.

thor_eyerdhal

On ne peut rien conclure comme ca..
Dans quelles conditions a t'elle roulé avant de ne plus tourner, quel étage de la carburation est représenté majoritairement par la couleur..?

Depuis qu'il n'y a plus de plomb dans le carburant, la lecture des bougies est beaucoup moins significative et c'était déjà une science avant pour ne pas se gourer ;)

Fabmustang50

Bonsoir à tous !!! Après avoir reçu enfin mon matériel hier, je me suis mis au travail ce matin.

J'ai reussi à trouver le PMH du cylindre 1 et j'ai fait une marque sur le damper qui d'ailleurs ce retrouve à 2 degrès du 0 .... Enfin après si je triche avec mes yeux et que je regarde un peu de travers je tombe sur le 0 pile poil smk  smk

J'aimerai savoir ce que vous en pensez déjà pour un début???

Aussi quand j'ai tourné le moteur à la clé, il se compressait et décompresser par la bougie du cylindre 1 jusqu'a meme me faire reculer la tige que j'ai mis dans le trou de la bougie. Est ce que cela peut déterminer une bonne compression en soit ??

Nous sommes bien d'accord que sur un tour il y a le PMH et que sur un deuxième tour je devrais avoir le PMB au même endroit???

J'ai fait aussi une marque sur l'allumeur et il pointe pile poil sur le fil d'allumage du cylindre 1.

J'ai fait qu'une seule marque pour l'instant car je ne pense pas avoir bien tout saisit sur les marquages du damper.

Dites moi si je me trompe, mais après avoir fait la première marque sur le damper, il faudrait que je tourne le moteur d'un tour de plus et refaire une deuxième marque et ensuite prendre le juste milieu?

Homer3637

Comment as tu trouvé le PMH en faisant une seule marque ?
Sur un cycle complet, tu auras 2 x PMH et 2 x PMB, mais pour 1 seul des PMH tu auras le doigt de ton allumeur en face du cylindre 1.

edit : je ne sais pas si tu es à l'aise avec l'anglais, mais voici la procédure pour trouver le PMH (TDC en anglais) illustrée : ici
et un autre lien

Fabmustang50

salut homer !! Merci pour les liens !! Oui je parle très bien anglais j'ai vécu en Australie pendant 5 ans.

Donc en faite il y a bien 2 PMH ce que je n'avais pas compris. Je regarde tout de suite pour tourner le moteur d'un tour de plus pour trouver le deuxième PMH !!

En tout cas, j'ai demonté la boite de l'allumeur pour voir mon pointeur d'allumeur. J'ai tourné le moteur à la clé et quand j'ai touché le bloc piston que j'ai fabriqué moi même, le pointeur de l'allumeur était bien sur le cylindre 1 et l'affichage sur le damper celui dont j'ai mis la photo !! Je n'ai pas touché le moteur depuis je vais prendre une photo de mon allumeur

Homer3637

Le point que tu trouve avec ton bloc piston n'est pas le PMH.
C'est bien illustré sur mon 2ème lien.
Tu trouve un point où ça bloque en tournant d'un coté, ça te donne une première marque, puis tu tourne dans l'autre sens, ça va bloquer à un 2ème point. Le PMH est au milieu de ces 2 marques.

Fabmustang50

J'ai fait une pige qui tombe das le trou de bougie que je laisse ce relevé et ce bloquer toute seule quand je suis au PMH.

Par contre que je veux tourné dans l'autre sens, la vis de mon damper ce desserre.... Resultat je n'ai pas le choix que d'aller dans un seul sens.... Du coup la je bloque. Le filetage de ma bougie est du M18.
Hors les bloc pistons vont jusqu'a M14 maximum. Je n'ai pas trouvé en M18.

Je peux me procurer des boulons a viser à la place de ma bougie mais maintenant il faudrait savoir de combien de millimètre je dois visser mon boulon pour que quand mon piston touche le bout du boulon je sois bien au PMH et marqué ma vrai valeur sur le damper. Serais tu de combien de millimètre je dois descendre?

Si tu as déjà utilisé un bloc piston, peux etre quand prenant la côte sur ce bloc piston sa me donnerait la valeur de filetage que je dois mettre sur mon boulon....

Fabmustang50

Bon sa m'enerve... J'ai essayé de resserrer la vis du damper à fond pour pouvoir tourner dans l'autre sens... Et sa ce devisse après à peine 1 tour de clé....

Si j'ai bien compris si je ne fais pas le tour dans le sens inverse je ne serai jamais la position réel du PMH en rapport au damper...

Donc résultat impossible de régler mon allumage......

Homer3637

C'est bizarre que la vis de ton damper se desserre si facilement.. Moi j'ai du acheter une clé à choc pour défaire la mienne !
Malheureusement oui, sans tour dans l'autre sens tu n'auras pas assez de précision. Comme Thor l'expliquait, autour du PMH le piston ne bouge même pas de quelques millimètres, du coup on ne peut pas faire un bloc piston qui le bloque pile sur le PMH. Il faut une position haute d'un coté, une position haute de l'autre coté et le PMH est juste au centre.
A voir avec les pros sur comment bloquer ta vis pour que tu puisse tourner dans l'autre sens.

Fabmustang50

Et maintenant autre probleme : je ne peux plus remettre les vis de mon ventilateur.... En tournant je pense que les trous ce sont decalés. Je viens de faire 5 tour à la clé et je n'arrive toujours pas à mettre mes fichus boulons !!

La j'en ai marre lol...

Faut que j'arrête parce que la voiture va prendre un coup de pied !!!!

thor_eyerdhal

Pour la boulon de damper, c'est qu'il n'est pas assez serré,  tu dois obligatoirement faire tourner le moteur dans le sens du desserrage sans qu'il ne vienne ;)

Pour la poulie de ventilo, c'est un grand classique, c'est chiant mais effectivement il faut veiller à aligner les trous, ensuite tu peux sécuriser l'alignement en enfilant un tournevis dedans en attendant d'en arriver aux boulons..

Fabmustang50

Pour le ventilo j'ai trouvé la solution, j'ai desserré les courroies, et donc après j'ai pu tourné la poulie du haut pour aligner avec mes trous de la pompe à eau.

Pour la vis du damper :

j'ai fait 2 tours vers le sens du serrage avec des gros accoups pour essayer de gagner en serrage mais quand je vais dans le sens inverse du moteur j'arrive à faire quelques coups de clés pour tourner mais après deux ou trois coups de clés la vis se desserre et le moteur ne tourne plus dans le sens inverse.

Par contre je n'ai enlevé que la bougie du cylindre 1. Faut il peut etre enlevé toute les bougies pour que le moteur se compresse moins et peut etre facilité le tournage du moteur à l'envers???

Nous sommes d'accord que le cylindre 1 ce trouve coté passager et le plus vers l'avant de la voiture??

Car je viens de remarqué en remettant mon allumeur avec les fils, que sa ne correspond pas au cylindre 1. Je vous mets une photo avec des fleches.

Si je ne me suis pas tromper sur le cylindre 1, quand j'ai trouvé le premier PMH le pointeur de l'allumeur pointer comme sur la deuxieme photo que j'ai mise avec la fleche bleu.

Par contre une fois que j'ai remis le boitier (voir photo 1) le fil de la bougie du cylindre 1 (indiqué par une fléche en bleu aussi sur la photo 1) lui part vers un des cylindre coté conducteur (au cylindre 7 précisement)

Et toujours sur la photo 1, le fil qui part vers le cylindre 1 est indiqué d'une fléche rouge !!
Si j'ai normalement bien compris le fonctionnement global du moteur, le pointeur de l'allumeur devrait ce trouver sur le fil indiqué de ma fléche rouge et non pas sur le bleu?

Est ce que vous pouvez me sortir de ce merdier SVP !!! lol

thor_eyerdhal

Oui avec toutes les bougies démontées il y aura moins de résistance et avec de la chance ton boulon ne se devissera pas...
De plus ca évite qu'un cylindre resté en compression fasse légèrement tourner le moteur, du coup quand tu vas faire ton marquage intermédiaire, il risque d'être décalé..


Quand le piston 1 (coté passager, vers le radiateur) est à son PMH, le doigt de l'allumeur doit pointer sur le plot relié au cable qui va effectivement au cylindre 1.
Pour plus de précision, si tu es exactement au PMH, le pointeur devrait avoir dépassé quelque peut le plot vu qu'il y a de l'avance (entre 6 et 10°) mais guère plus.

Homer3637

Pour les numéros de cylindre et l'ordre d'allumage, tu peux regarder ici. Si tu as bien un 289 ou un 302.

Fabmustang50

Donc il y a un gros problème Thor. Car quand je mets le PMH du cylindre 1 le pointeur de l'allumeur pointe sur le plot du cylindre 7. A moins que le pointeur comme montrer sur ma photo indique de l'autre coté... ???

De quel coté du pointeur faut il ce fier alors ??

Je remets une photo : Il faut ce fier à la fléche rouge ou la bleu ?

Si c'est la bleu alors elle indique le plot numéro 7 si c'est la rouge elle indique le plot numéro 1

Homer3637

Sur ta photo, l'étincelle va à la flèche bleu.
Quand tu dis que tu mets le PMH, tu parle du vrai PMH ou de la position où ton piston bloc sur le bloc piston ?
N'oublie pas que sur un cycle, tu auras 2 PMH, donc une fois vers le cylindre 1, et une fois vers le cylindre 6.
As tu vérifier avec mon lien que tes connexions sur ton distributeur étaient comme sur l'image ?

Fabmustang50

non elle ne le sont pas : moi j'ai 1-3-7-2-6-5-4-8

Alors que sur ton lien il y a sa : 1-5-4-2-6-3-7-8

Le 5 et 4 sont inversés du 3 et 7

Pourtant mon moteur demarre au quart de tour et tourne très très bien ??

je vous mets une photo pour mieux illustré !!


Fabmustang50

sur ton lien il montre l'ordre d'allumage sur les anciens modeles de 289 et 302.

Mais il y a un lien dedans qui montre l'ordre d'allumage des 302 refait à neuf ou plus récent et il est pareille que le mien.

http://www.gtsparkplugs.com/firing-order-ford-302-351.html

Regarde !!

Fabmustang50

Démontage de toute les bougies, resultat j'ai pu tourner le moteur dans l'autre sens à la clé !!! Youpiiii

Voici la photo final de mes marquages. Attention ne ce fiait qu'au trait indiqué par ma fléche en rouge les deux autres traits ne sont pas bon.

Donc super résultat : le damper est pas mal réglé. Si je prend le point entre mes deux marquages je dois être a un ou deux degrés décalé du zéro !!!

Par contre comment sa ce fait que l'ordre de mon allumage n'est pas celui d'un modele ancien standard???

Le vendeur m'avait précisé que pour lui une partie du moteur avait été refait car elle tournait vraiment bien.

Car si je comprend bien ce qui est dit sur ton lien Homer, mon ordre d'allumage s'agirait pour des moteurs avec des pièces genre AAC refait et autre.

Dites moi si j'ai tort :

Maintenant que j'ai mon point zéro, je remonte tout. Je fais tourné la titine.

Je debranche l'avance à depression, et je regle l'avance à l'allumage entre 6 et 12°.

Je verifie qu'a 3500 tr/min je ne dépasse pas 38°.

Voici mes questions maintenant :

Mon compte tours est en RPM et non pas tr/min. Est ce la même chose ou il y a une légére difference de valeur entre les deux??

Dois je réglé mon moteur comme un moteur stock standard... Ou le reglé peut être plus pro en vue de l'ordre sur mon allumage??

Merci encore à tous pour votre aide




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