BIENVENUE SUR FORUM MUSTANG

Un million de messages, des centaines de membres en ligne chaque jour, pas de cotisation et 100% gratuit. Rejoignez la plus grande communauté francophone consacrée aux Ford Mustang pour obtenir des conseils d'entretien, d'achat, d'importation ou pour rejoindre d'autres passionnés lors des balades ou des rassemblements organisés en France, en Europe, au Canada et au delà.

NE PAS suivre ce lien ou vous serez banni du site!

Concours photo

Partenaires

Carburateur Holley 4 corps problème réglage

Démarré par Fabmustang50, 03 Mars 2019 à 10:12:09

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Fabmustang50

Alors oui si je laisse la voiture dans le garage lol au bout d'un certain temps sa pique un peu les yeux.... lol

Par contre non je n'ai pas de fumée à la sortie de l'échappement. A part la condensation quand elle est froide mais rien d'anormale !!

Au sujet de ses piquages je t'ai mis une photo avec une flèche. C'est bien de sa que tu parles?

Car moi il est branché en dessous et va à la capsule de l'allumeur.

D'ailleurs tu m'inquietes Thor... Car j'ai l'impression que si elle est branché en dessous sa à l'air d'etre super grave???
Pourtant elle a toujours été comme ça depuis que je l'ai acheté

Fabmustang50

j'ai trouvé sa qui explique bien le réglage pour les carburateurs Holley !!!

voici le lien :

http://stangyourself.com/mise-en-place-carburateur-holley-et-reglages/

Apparement je dois bien être branché en dessous. C'est la durite mastervac d'assistance de frein.

Et sur ma mumu j'ai bien les freins à disque assisté à l'avant.

Est ce que pour vous ces réglages sont correctes??

Il parle aussi de faire 3 tours au départ sur un carbu holley comme le mien.

thor_eyerdhal

Non la durite Mastervac ne peut être branchée sur les piquages inférieurs du carbu, ils sont de trop petit diamètre (Elle est branchée sur un piquage plus important qui donne lui aussi sur le collecteur)
Encore une fois regarde les photos dans le post de Homer, tu verras les piquages dont je te parles.
Apparemment la durite de la capsule de depression doit être branchée sur l'un d'eux puisque celui qui devrait être utilisé est bouché...

Il faut impérativement que la capsule soit branchée sur le piquage supérieur et non en dessous.
En la branchant en dessous, tu donnes un max d'avance à depression au ralenti (en plus de l'avance statique) ce qui ne devrait pas être le cas.

D'ailleurs fais un essai, une fois le moteur au ralenti à chaud, débranche la capsule et bouche la durite, ton ralenti devrait chuter...

Fabmustang50

oui j'ai regardé le post de homer !! J'ai bien remarqué c'est deux piquages.

Ma capsule est branché sur le petit piquage appelait PCV.

Et ce piquage dont tu me parles, lui doit être relié à l'avance....

Fabmustang50

Effectivement quand je débranche le petit flexible le ralenti descend.

Donc maintenant qu'est ce que je dois entreprendre pour remettre sa au clair?

Est ce que c'est grave que ce soit mis comme ça?

thor_eyerdhal

1) Ca fausse les réglages de ralenti

2) lors des déccélérations au dessus de 3000 tr, ca te donne une avance énorme (avance mécanique max + avance dépression max) selon les allumeurs ca peux aller jusqu'à 50°.
Dans certaines circonstances tu peux te retrouver avec un mélange riche à la coupure des gaz, et çà ne fait pas bon ménage avec une avance pareille.
C'est comme des détonations en accélérations sauf que là on ne les entend pas (déjà qu'on entend pas toujours les autres) A la longue ca peut bouffer les pistons.

3)Ce montage de l'avance en full vacuum existe, il est parfois d'une aide précieuse sur de vieux moteurs en mauvais état pour obtenir un ralenti correct (plus d'avance aide le moteur à tourner au ralenti). Cette pratique a ensuite été dévoyée comme étant une astuce de réglage générique...

Oui il va falloir reprendre tes réglages de ZERO.
Cela explique en partie pourquoi tu pouvais fermer autant tes papillons sans que le moteur cale.

Avant de reprendre la méthode de réglage déjà citée, tu devrais t'assurer des réglages d'allumage pour qu'on soit sur de partir sur une bonne base.
Fais en sorte d'avoir 36° d'avance mécanique max (débranche la capsule pour avoir la bonne valeur) ensuite en fonction de ce que ca te donnera comme avance statique au ralenti, on avisera ;)




Fabmustang50

Ok Thor. Merci beaucoup pour les infos. Sa me fait carrément peur du coup.... Car j'espere que le moteur n'a pas trop souffert.

Maintenant j'ai déjà lu plusieurs postes au sujet du réglage de l'allumage... Mais je ne comprends pas tout et surtout comment vraiment faire... Je ne suis vraiment pas un assez bon mécanicien pour ce genre de manip.
Faut quand même que je me mette dedans !!
Par quoi faut il que je commence et de quoi je vais avoir besoin comme matériel pour faire mes réglages ??

Homer3637

Hello,
Tu peux regarder sur mon post ici, j'avais commencé un réglage de l'avance, en détaillant un peu ce que je faisais.

Fabmustang50

Merci homer je vais lire sa attentivement.

Par contre le flexible relié au cache culbuteur pour les fumées lui est connecté à l'arrière de mon carburateur.
Sur une photo détaillé de mon carburateur avec le descriptif de chaque piquage et autre, c'est marqué que normalement ce gros piquage à l'arrière serait pour les freins (Power brake vacuum port).

Hors dans mon montage actuel, il est relié au flexible de fumée pour le cache culbuteur coté passager.
Et mon fameux flexible qui par du maitre cylindre lui, est connecté à l'arrière de la pipe d'admission.

Est ce que c'est normal??

Sinon une question simple, pourquoi ne pas tout rebrancher comme il se doit, et voir pour refaire mon réglage ralenti moteur et regarder si sa fonctionne comme ça??

Une autre question : Si je dois changer d'emplacement mon flexible, ce fameux piquage en dessous du carbu appelait PCV, doit il être remplacé par autre chose (flexible qui viendrait ce branché ailleurs?) ou alors je le laisse sans rien??

Franchement Thor tu m'as perdu avec l'avance mécanique et statique....

Voila le dossier complet sur mon carbu. Photo 4 et 5 on voit bien

thor_eyerdhal

Les durites d'assistance du freinage et de recyclage des vapeurs doivent êtres connectés à des piquages de gros diamètre.  Peu importe que ca soit devant ou derrière ;)  Si la durite d'assistance a un plus gros diamètre que celle de ta PCV et que l'un des gros piquages est plus grand que l'autre, privilégie le plus grand pour la durite d'assistance.

Il vaut mieux être sur de ton avance, car si elle est mal réglée ca influe sur tout le comportement moteur et notamment sur la depression au ralenti et faible charge et donc sur les réglages carbus.
Le réglage de l'allumage est la PREMIERE chose à faire avant de toucher aux réglages carbu.

Il te faut à minima un stroboscope a déphasage (plus pratique que sans déphasage) pour voir comment est calé ton avance.
L'avance statique c'est l'avance que tu as au ralenti en fonction de la position de ton allumeur, elle doit être entre 6et 10° pour un moteur "standard"
Un dispositif centrifuge dans l'allumeur augmente l'avance en fonction du régime (ca se régle mais on fait l'impasse là dessus) il faut caler l'allumeur en le tournant afin que l'avance mécanique maxi (mesurée au strobo) soit de 36-38° max.
Avant toute chose il faut s'assurer que le pointeur indique le vrai ZERO sur ton damper, ce qui n'est pas toujours la cas malheureusement.

Pour ta durite de capsule à depression, tu la branches sur le piquage haut dont tu auras enlevé le bouchon et tu mets le bouchon sur le piquage bas devenu libre.
Normalement tu as un second piquage juste à coté, il doit évidemment être bouché aussi.


Fross

Citation de: Fabmustang50 le 06 Mars 2019 à 10:31:34Hors dans mon montage actuel, il est relié au flexible de fumée pour le cache culbuteur coté passager.
Et mon fameux flexible qui par du maitre cylindre lui, est connecté à l'arrière de la pipe d'admission.

Est ce que c'est normal??


Oui, c'est le branchement correct d'usine.
https://www.mustangv8.com/fr/index.php?topic=45096.msg1050793#msg1050793
Mustang 1969, Coupé hardtop, 302ci - 2V, C4, Dark moss green / black vinyl top, PS, AC, exterior decor group, tinted windows, AM radio.

Sortie des chaines de San José, Californie le 24 février 1969. Vendue neuve par Harrold Ford, Sacramento, Californie le 27 février 1969.

Fabmustang50

Ok je suis en train de regarder pour me procurer une lampe strobo avec déphasage !!!

Une fois que je l'ai, il faut donc que je prenne l'avance au ralenti. Faut il que je le fasse avec mes réglages carbu actuel?

Ou serait il possible de le faire en branchant ma durite comme elle devrait être normalement. Refaire un réglage carbu pour avoir un ralenti propre et ensuite prendre mon avance avec la lampe strobo?

J'ai lu pas mal de chose à propos des dampers qui n'indique pas bien le point zéro.

Pour ce faire, la méthode à suivre c'est bien de trouver le PMH du cylindre 1 et en suite de regarder le pointeur si il affiche bien sur le zéro??

Sa fuse dans ma tête.... La il va falloir que je fasse les choses doucement car ce n'est vraiment pas ma tasse de thé lol !!!

Homer3637

Sur le post dont je t'ai mis le lien, j'ai fait une recherche du repère 0 sur mon moteur. L'indication sur mon damper était fausse. Tu as toute ma démarche, mes questions (et pas mal de réponse des membres du forum) et des photos des différentes étapes.
Si ça peut t'aider. Je partage ton inquiétude, je suis un peu pareil. Il faut bien prendre son temps, ne pas se précipiter et surtout ne pas hésiter à poser ici des questions, même si elle te paraisse bêtes au début. Il vaut mieux demander un truc évident que foirer son moteur par fierté de ne pas demander.
Bon courage !

thor_eyerdhal

Déjà dit au dessus, la première chose qui se règle sur un moteur c'est l'allumage, ensuite la carburation.
Sinon ca fausse tout.
Ton avance est peut être bien réglée, peut être pas, donc il est sage de vérifier.

Il faut effectivement commencer par vérifier le marquage du point zero sur le damper, sinon tout est faussé.
Pour çà il faut juste un bloque piston, un mètre ruban et un marqueur.

Les réglages de l'avance se font indépendamment de la carburation puisqu'ils se font avant ;)

Fabmustang50

Bon je devrais recevoir ma lampe strobo la semaine prochaine.

Par contre je ne trouve pas de bloc piston. J'en trouve pour des tronconneuses lol.

Je commence ce week-end pour trouver mon point zéro. Je résume et vous me dites si je n'oublie rien ou je fais mal les choses !!!

Je trouve mon PMH. Sachant qu'il y en a 2 quel est le meilleur méthode pour savoir que je suis sur le bon sans démonter les caches culbuteurs?
Faut il démonter les courroies et ventilos pour faire tourner le moteur à la clé?
Ensuite une fois mon PMH trouvé, je regarde si le pointeur indique vers le zéro n'est ce pas?

Ensuite je prends des photos et je vous montre le marquage réel??

Bon je pense que j'en oublie pas mal lol mais j'espere que sa ne vous derangera pas de m'aider sur le sujet !!!

Merci encore à tous

Homer3637

Citation de: Fabmustang50 le 08 Mars 2019 à 10:48:42Bon je devrais recevoir ma lampe strobo la semaine prochaine.

Par contre je ne trouve pas de bloc piston. J'en trouve pour des tronconneuses lol.
Perso j'ai acheté ici, en M12 ou M14 en fonction de la dimension de tes bougies.
Je commence ce week-end pour trouver mon point zéro. Je résume et vous me dites si je n'oublie rien ou je fais mal les choses !!!

Je trouve mon PMH. Sachant qu'il y en a 2 quel est le meilleur méthode pour savoir que je suis sur le bon sans démonter les caches culbuteurs?
Sans ouvrir les caches culbuteurs je ne sais pas si c'est faisable. Après il te suffit d'en démonter 1 seul (celui coté passager, pour voir le cylindre 1) et de voir le cycle ou les 2 soupapes (intake et exhaust) sont fermées en même temps. Pour le cache culbuteur, c'est juste 5 vis à enlever.
Faut il démonter les courroies et ventilos pour faire tourner le moteur à la clé?
Moi j'avais tout laisser en place, par contre mets des manches longues car les pales du ventilo ont les arrêtes assez vives  ::)
Ensuite une fois mon PMH trouvé, je regarde si le pointeur indique vers le zéro n'est ce pas?
C'est ça, bien voir s'il indique le 0 pour le bon PMH (et pas le 2ème qui doit être 1/2 tour plus loin).
Ensuite je prends des photos et je vous montre le marquage réel??
Comme ça on pourra avancer avec toi  ;)
Bon je pense que j'en oublie pas mal lol mais j'espere que sa ne vous derangera pas de m'aider sur le sujet !!!
Bon courage, et ne t'inquiète pas, ça se fait bien.
Merci encore à tous

thor_eyerdhal

Une fois que tu as trouvé ton point ZERO au milieu des deux marquages (du bon coté, sinon PMB)
C'est fini, tu le marques avec une peinture ou un marqueur bien réfléchissant et c'est lui que tu utiliseras désormais avec le strobo.

L'important est de faire les 2 marquages intermédiaires en regardant le pointeur par l'endroit et donc l'angle habituel que tu utilisera avec le strobo pour faire le réglage (ca évite les décalages de quelques degrés)

Ah au fait, pas besoin de démonter de CC pour voir si on est au PMH ou PMB.
Le bloc piston le bloque presque en bout de course près du PMH, donc on se retrouve avec deux marquages sur le damper qui ne sont pas équidistants, d'un coté il y a une petite distance, de l'autre une grande.
Le PMH est évidemment à la moitié de la plus petite distance ;)

Homer3637

Oups, oui pour repérer le PMH c'est vrai qu'on s'en fou de la position des soupapes.
C'est pour le réglage de l'avance après où il faut se placer sur le PMH compression.

Fabmustang50

Citation de: thor_eyerdhal le 08 Mars 2019 à 13:10:03Une fois que tu as trouvé ton point ZERO au milieu des deux marquages (du bon coté, sinon PMB)
C'est fini, tu le marques avec une peinture ou un marqueur bien réfléchissant et c'est lui que tu utiliseras désormais avec le strobo.

La je n'ai pas compris le point ZERO du bon coté??? Quel coté? Je suis franchement perdu.
J'ai demonté ma cloche de l'allumeur pour mettre le pointeur sur le cylindre 1 comme ca je pourrais avoir une valeur sur mon damper.


Je n'ai pas de bloc piston encore ni rien d'autre mais je pensais pouvoir regarder mon point zéro avec le PMH. Comment le trouver sans bloc piston? D'ailleurs le bloc piston va mettre le piston en butée et donc je ne pourrais plus tourner le moteur à la clé une fois que le piston touche mon bloc piston c'est bien sa?

Quand tu parles de faire les deux marquages intermédiaires, je ne comprends pas l'intermédiaire de quoi? Entre le PMH et le PMB ? Je n'ai meme pas encore osé essayé car je suis déjà dans les choux !!

thor_eyerdhal

Si tu fais deux marquages sur un cercle, tu as deux portions..
Le PMH sera a la moitié de la portion la plus courte.

La methode avec le bloque piston est la plus précise, je déconseille tout autre methode (genre on sent avec un tournevis par le puits de bougie quand le piston est en haut, il n'y a pas pire car au PMH le piston bouge très peu par rapport à la rotation du vilo, d'où imprecision totale)

Oui tu tournes le moteur manuellement jusqu'au blocage, tu fais une marque sur le damper en face de ton pointeur (par l'endroit où tu le regarde normalement, j'insiste) ensuite tu tournes le moteur dans l'autre sens jusqu'à ce qu'il bloque, tu fais un second marquage.
Ensuite tu prend la plus petite portion, et à l'exacte moitiée tu auras le PMH exact..

Sujets similaires (5)

Démarré par stangmu


13 Réponses
11749 Vues

Démarré par 289225cv


4 Réponses
4601 Vues

Démarré par 289225cv


0 Réponses
1604 Vues

15 Réponses
4260 Vues

6 Réponses
1763 Vues