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Année et type de moteur 289 (2V et 4V), fiabilité et performance

Démarré par Pilou26, 07 Février 2014 à 13:12:38

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Pilou26

Bonjour Messieurs les experts,
Dans ma phase de réflexion, je sollicite votre expertise technique pour m'éclairer sur les caractéristiques des mamies  au niveau moteur. ... ( j'suis nul futfut1 , mais j'essais de me soigner avec vous  ;)  )
Il y a au cours des années 64 à 68 ( période qui est celle de mes recherches ) plusieurs versions de moteurs , dont en voici quelques exemples .. et certainement non exhaustifs  !
Code C : V8 289 ci 2V - 200 cv
Code A : V8 289 ci 4V - 225 cv
Code K : V8 289 ci 4V - 271 cv -
quelles en sont les différences en terme d'utilisation , maintenance , fiabilité , conso , ( poids du moteur ? ) compatibilité avec la machine ?.. etc .
PS : et si vous aviez le choix du moteur , pour un modèle coupé , pour vous ce serait lequel le plus adapté et pourquoi ?

Merci à vous   coupain3
and the dream begins to be true

sayrus

Salut,

Entre un code A et un code C la seule différence est à ma connaissance une pipe d'admission différente qui accueil un carburateur 4V.  Sinon rien de vraiment différent et il est très facile d'obtenir les même performance avec un code C en ajoutant des collecteurs tri-Y une pipe 4V et un carbu 4V 500cfm qui va bien.

Le code K quant à lui est la version High performance.  Le bas moteur est le même je pense.  Mais il y a quelques différences où d'autres plus experts pourront te les cités ;)

A choisir clairement un code K pour la puissance, mais un code C ou un code A c'est déjà très bien!  De plus un code K sera plus cher en théorie pour la même condition qu'un code A ou C. 

Bruno

En + des (bonnes) remarques de Sayrus, j'ajouterais :
1. Il y a eu d'autres moteurs durant cette période en dehors des 289 que tu cites : des 260 au tout début, et des 302 en 68. Tu as aussi les 350 (Shelby) et 390 (67/68). Il y a aussi quelques 427 (j'en connais au moins une 67)Sans parler des 6 cylindres, et j'en oublie peut-etre encore.
2. Plus tu pars sur les gros moteurs, plus c'est cher à l'achat à état comparable
3. Les modèles 289 les plus courants sont le C et le A,qui comme le dit Sayrus, sont parfaits pour une utilisation loisir et très fiables. Ils sont également simples à entretenir et tout est disponible en pièces de rechange.
4. L'inconvénient des gros moteurs est leur poids (sauf peut-être le code K, je n'en ai jamais conduit), mais j'ai essayé une 390 et tu sens vraiment le poids, d'ailleurs ce moteur n'a pas toujours bonne réputation.
5. Une info pour parfaire ton éducation : il existe un petit livre en français "le guide de la Mustang" chez ETAI écrit par T Amand qui détaille les modèles, leurs caractéristiques, et leurs évolutions.   

Pilou26

Citation de: sayrus le 07 Février 2014 à 13:35:40
De plus un code K sera plus cher en théorie pour la même condition qu'un code A ou C.

Citation de: Bruno le 07 Février 2014 à 13:52:22
5. Une info pour parfaire ton éducation : il existe un petit livre en français "le guide de la Mustang" chez ETAI écrit par T Amand qui détaille les modèles, leurs caractéristiques, et leurs évolutions.

Merci les gars , vous êtes super pour vos conseils et idées .
je vais de ce pas me renseigner sur ce bouquin ! cadxlol
and the dream begins to be true

Bruno

Avec plaisir, tu devrais le trouver facilement en FNAC ou Cultura si tu as celà dans ton coin ou sur le net
Je te mets la photo du book

jimmy conway

+1 pour ce livre qui est bien fait. Je ne sais pas si tu as prévu de descendre au Luc mais ça serait une bonne occasion pour en discute,voir les différents modeles et pourquoi pas essayer (pas de probleme pour moi si ça te dit) hr0

Sex, mustang and rock'n'roll

Thierry

Les moteurs 289 code A ont aussi des compressions plus élevées que les code C et c'était obtenu grace a des pistons differents.
Les 289 code K ont des culasses, arbre a came, bielles renforcées, admission et échappement spécifique.
Les 289 des Shelby GT350 sont des 289 code K avec un carburateur et une admission spécifique qui leur fait gagner 35 cv
Il y avait aussi le 289 code D de 210 cv sur les premieres 65 (64 1/2) qui ont un carbu 4V mais des compressions plus faibles que le code A.
Pour le 427 code W, il était bien disponible au catalogue des options pour la Mustang en 1968 mais a ce jour, aucune Mustang d'usine n'a été recensée avec un 427. Par contre, Shelby a proposé cette GT500 Supersnake avec le 427:
https://www.mustangv8.com/fr/mustang-shelby/shelby-gt500-supersnake-vendue-pour-3-000-000-dollars/
Mon autre passion:
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Pilou26

Citation de: Bruno le 07 Février 2014 à 14:17:03
Avec plaisir, tu devrais le trouver facilement en FNAC ou Cultura si tu as celà dans ton coin ou sur le net
Je te mets la photo du book

dés que je sort du bureau je file à Cultura ;)  luvn
Citation de: jimmy conway le 07 Février 2014 à 14:29:05
+1 pour ce livre qui est bien fait. Je ne sais pas si tu as prévu de descendre au Luc mais ça serait une bonne occasion pour en discute,voir les différents modeles et pourquoi pas essayer (pas de probleme pour moi si ça te dit) hr0

oui j'irais , je pense le samedi et le dimanche ... , j'aurais bien aimé voir le rassemblement a coté de chez moi sur l'autoroute pour le trajet du vendredi ... mais je vais bosser  ordi01
et je vais avoir les yeux qui vont papillonner grave de voir toutes ces belles mamies ! bave1
et pour essayer là ... pfff ce serait que du bonheur !
Citation de: Thierry le 07 Février 2014 à 15:28:04
Les moteurs 289 code A ont aussi des compressions plus élevées que les code C et c'était obtenu grace a des pistons differents.

Question ... en quoi est ce important .. ou pas la compressions plus élevées ? futfut1
and the dream begins to be true

Thierry

Wikipedia est ton ami. ;D

CiterLe taux de compression d'un moteur exprime le rapport entre le volume laissé dans l'un de ses cylindres au point mort bas et au point mort haut. Plus il est élevé plus le mélange est comprimé donc plus l'explosion sera forte, donc difficile à gérer (choc mécanique, température...) mais plus le rendement du moteur sera élevé

http://fr.wikipedia.org/wiki/Moteur_%C3%A0_combustion_et_explosion#Taux_de_compression

Tous les V8 performants ont un taux de compression élevé et a l'opposé, a cause des normes antipollution US les V8 sont devenus anémiques dans les années 70 et 80 et ca a été obtenu en reduisant le taux de compression.
Mon autre passion:
Photographie

Pilou26

Citation de: Thierry le 07 Février 2014 à 16:21:28
Wikipedia est ton ami. ;D

je croie que j'ai déjà vu ça quelque part ...  ;D
mais tu n'es pas mal non plus tu sais ! ap:lo bien1
and the dream begins to be true

Thierry

Voila les taux de compression des differents 289.

289 "A" 225 cv @ 4800 tr/mn
10.01:1 (1965)
9.81:1 (1966-67)

289 "C" 200 cv @ 4400 tr/mn (1963-67) 195 cv @ 4,600 tr/mn (1968 seulement)
9.31:1 (1963-64)
9.81:1 (1965-67)
8.71:1 (1968)

289 "D" 210 cv @ 4400 tr/mn
1964-1965
9.3:1

289 "K" 271 cv @ 6,000 tr/mn, 306 cv @ 6000 tr/mn (seulement les Shelby GT 350)
11.6:1 (avant 4/64)
10.5:1 (1965)
10.0:1 (1966-67)
http://www.carmemories.com/cgi-bin/viewexperience.cgi?experience_id=131

Voila les specifications des 302:
http://www.carmemories.com/cgi-bin/viewexperience.cgi?experience_id=232
On voit bien que la chute de puissance des 302 en 72 et 73 est due a un faible taux de compression: 8.5:1
Mon autre passion:
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Pilou26

Citation de: Thierry le 07 Février 2014 à 16:41:06

Encore merci Thierry ... tu es une bible !!
je serais curieux de savoir si sur le forum il y avait des experts qui ont la possibilité de conduire plusieurs type de ces moteurs et de donner leur feeling ! leur préférence , et les raisons !
and the dream begins to be true

jimmy conway

C'est bien pour ça que j'ai l'intention d'en acheter une de chaque mais j'ai bien peur d'être freiné par mon banquier et surtout par la patronne et elle c'est pas des freins à tambours ;)

Sex, mustang and rock'n'roll

Bruno

Citation de: Pilou26 le 07 Février 2014 à 17:08:06
Citation de: Thierry le 07 Février 2014 à 16:41:06

Encore merci Thierry ... tu es une bible !!
je serais curieux de savoir si sur le forum il y avait des experts qui ont la possibilité de conduire plusieurs type de ces moteurs et de donner leur feeling ! leur préférence , et les raisons !


Je ne suis pas expert mais ai eu l'occasion (et l'ai toujours avec certaines) de rouler avec différents moteurs
C : souple, coupleux, bonne reprises mais progressives - tres agréable à rouler en promenade
A : Proche du C en feeling mais un peu plus pêchu en accélérations (mais peut-être est-ce du à une boite méca alors que mon cabriolet C est en boite auto) En tout cas, ma 289 A monte plus fort dans les tours et donne l'impression d'en vouloir toujours plus
S : 390 - Brutal en accélération mais très lourd et délicat à mener fort sur route sinueuse; je n'ai pas aimé
302 : Très proche en sensations du 289, très agréable aussi - Excellent moteur pour voyager
351 Windsor : Pas mal non plus, très doux alors que j'ai trouvé le 351 Cleveland plus lourd (mais là ce sont des moteurs montés sur des modèles postérieurs)
Tout celà est naturellement subjectif et lié à un contexte de route et d'état du véhicule.  ;)

Pilou26

Citation de: jimmy conway le 07 Février 2014 à 17:16:36
C'est bien pour ça que j'ai l'intention d'en acheter une de chaque mais j'ai bien peur d'être freiné par mon banquier et surtout par la patronne et elle c'est pas des freins à tambours ;)

tu en connais un ici qui serait contre en avoir une de chaque !! ex1t

Citation de: Bruno le 07 Février 2014 à 18:07:28
Je ne suis pas expert mais ai eu l'occasion (et l'ai toujours avec certaines) de rouler avec différents moteurs
C : souple, coupleux, bonne reprises mais progressives - tres agréable à rouler en promenade
A : Proche du C en feeling mais un peu plus pêchu en accélérations (mais peut-être est-ce du à une boite méca alors que mon cabriolet C est en boite auto) En tout cas, ma 289 A monte plus fort dans les tours et donne l'impression d'en vouloir toujours plus
S : 390 - Brutal en accélération mais très lourd et délicat à mener fort sur route sinueuse; je n'ai pas aimé
302 : Très proche en sensations du 289, très agréable aussi - Excellent moteur pour voyager
351 Windsor : Pas mal non plus, très doux alors que j'ai trouvé le 351 Cleveland plus lourd (mais là ce sont des moteurs montés sur des modèles postérieurs)
Tout celà est naturellement subjectif et lié à un contexte de route et d'état du véhicule.  ;)

merci Bruno ... veinard !!
Bon ben vous me mettrais un C .... pas la peine de l'emballer ..  c'est pour consommer tout de suite  luvn
and the dream begins to be true

Thierry

Pour le 289 code K, je suis pas certain qu'il y en ici qui en ait une. Au niveau des performances je sais pas si la difference se ressent par rapport a un code A en conduite normale mais c'est a haut régime que ce moteur fait la difference.

Voila une vidéo que j'ai decouvert il y a quelques années et qui me fait toujours autant vibrer.  ex1t
1966 Shelby GT350 6S151 In-Car Camera Race Footage

Bon, c'est un 289 préparé avec une zone rouge bien plus haute que celle d'un 289 code K mais c'est dans ce type d'utilisation que la difference de puissance se ressent avec ce moteur.
Mon autre passion:
Photographie

Pilou26

Citation de: Bruno le 07 Février 2014 à 18:07:28
Je ne suis pas expert mais ai eu l'occasion (et l'ai toujours avec certaines) de rouler avec différents moteurs
C : souple, coupleux, bonne reprises mais progressives - tres agréable à rouler en promenade
A : Proche du C en feeling mais un peu plus pêchu en accélérations (mais peut-être est-ce du à une boite méca alors que mon cabriolet C est en boite auto) En tout cas, ma 289 A monte plus fort dans les tours et donne l'impression d'en vouloir toujours plus
S : 390 - Brutal en accélération mais très lourd et délicat à mener fort sur route sinueuse; je n'ai pas aimé
302 : Très proche en sensations du 289, très agréable aussi - Excellent moteur pour voyager
351 Windsor : Pas mal non plus, très doux alors que j'ai trouvé le 351 Cleveland plus lourd (mais là ce sont des moteurs montés sur des modèles postérieurs)
Tout celà est naturellement subjectif et lié à un contexte de route et d'état du véhicule.  ;)

Bruno , une question supplémentaires , quelle boite et combien de rapport associé à ces moteurs que tu as l'opportunité de rouler avec?
and the dream begins to be true

Pilou26

Citation de: Thierry le 07 Février 2014 à 19:33:32
Pour le 289 code K, je suis pas certain qu'il y en ici qui en ait une. Au niveau des performances je sais pas si la difference se ressent par rapport a un code A en conduite normale mais c'est a haut régime que ce moteur fait la difference.

Voila une vidéo que j'ai decouvert il y a quelques années et qui me fait toujours autant vibrer.  ex1t
1966 Shelby GT350 6S151 In-Car Camera Race Footage

Bon, c'est un 289 préparé avec une zone rouge bien plus haute que celle d'un 289 code K mais c'est dans ce type d'utilisation que la difference de puissance se ressent avec ce moteur.

ô peuchére .... pendant 10 minutes j'en ai eu les frissons !! ex1t
and the dream begins to be true

Bruno

Citation de: Pilou26 le 07 Février 2014 à 19:40:31
Citation de: Bruno le 07 Février 2014 à 18:07:28
Je ne suis pas expert mais ai eu l'occasion (et l'ai toujours avec certaines) de rouler avec différents moteurs
C : souple, coupleux, bonne reprises mais progressives - tres agréable à rouler en promenade
A : Proche du C en feeling mais un peu plus pêchu en accélérations (mais peut-être est-ce du à une boite méca alors que mon cabriolet C est en boite auto) En tout cas, ma 289 A monte plus fort dans les tours et donne l'impression d'en vouloir toujours plus
S : 390 - Brutal en accélération mais très lourd et délicat à mener fort sur route sinueuse; je n'ai pas aimé
302 : Très proche en sensations du 289, très agréable aussi - Excellent moteur pour voyager
351 Windsor : Pas mal non plus, très doux alors que j'ai trouvé le 351 Cleveland plus lourd (mais là ce sont des moteurs montés sur des modèles postérieurs)
Tout celà est naturellement subjectif et lié à un contexte de route et d'état du véhicule.  ;)

Bruno , une question supplémentaires , quelle boite et combien de rapport associé à ces moteurs que tu as l'opportunité de rouler avec?


Boite auto pour mon cab 67 C et pour la 302
Boite méca 4 vitesses pour ma 65 GT, la 390 et la 351 (il existe aussi des boites méca 3 vitesses, j'avais essayé un cab 66 avec cette boite quand je cherchais mon cab - Pas trop gênant, mais je préfère une 4

Pilou26

Citation de: Bruno le 07 Février 2014 à 22:43:43
Boite auto pour mon cab 67 C et pour la 302

t'as eu des boites auto 3 ou 4 ?
je pense qu'une boite auto .. ça doit vider moins rapidement notre ami le réservoir non ?
and the dream begins to be true

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