ForumMustang.com

Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: Fred76 le 25 avril 2010, 09:52:09 am

Titre: Alternateur
Posté par: Fred76 le 25 avril 2010, 09:52:09 am
Je suis dans les problémes électriques maintenant.

Pour ceux qui auraient suivi, ma voiture était bloquée depuis prés d'un mois car je n'arrivais pas à remonter le support du colorstat du fait d'un filetage HS.

A priori j'ai réglé le probléme avec de la Loctite bleue ap:lo

Il y a six semaines ma batterie US était HS, je l'ai donc remplacée par une Fulmen toute neuve.
C'est sûr, cela démarrait beaucoup mieux.

Hier aprés avoir rempli le radiateur et constaté que cela ne fuyait pas, j'ai voulu remettre en route.
Et là rien du tout la batterie était déchargée (Sur ma vieille Mercedes, elle restait des semaines sans rouler mais redémarrait toujours au quart de tour).
Est ce que cela peut venir de l'alternateur (Comment voir s'il marche), ou y aurait il une autre explication ?

J'ai fait un démarrage de secours en reliant la Mustang à mon autre auto par cable.
Elle a démarré.
Je l'ai laissée tourner une bonne demie heure, puis quand j'ai appuyé sur le klaxon, elle s'est arrêtée et je n'ai pas pu la redémarrer même à l'aide du démarrage de secours.

Merci de vos lumiéres.
Titre: Re : Alternateur
Posté par: JLS le 25 avril 2010, 10:35:00 am
La c’est clair qu’il y a une merde
Moi   je ferais le tour de tout le circuit électrique pour voir si il ni a pas un fil qui ferait masse genre fil démarreur etc.  ???


Mais pour moi  je pense à quelque chose qui te bouffe le courant

Titre: Re : Alternateur
Posté par: Thierry le 25 avril 2010, 14:45:08 pm
L'alternateur devrait a lui seul fournir assez de courant pour faire tout fonctionner alors si elle s'est arretée d'elle meme en appuyant sur le claxon, l'alternateur doit etre trop faible ou les connexions des cables trop corrodés.

Si tu peux refaire demarrer la voiture tu peux controler la tension aux bornes de la batterie quand elle tourne. A l'arret ca doit etre au maximum 12V et environ 13/15V quand le moteur est en marche. S'il n'y a pas de difference ou qu'elle est trop faible et que le cablage est en bon etat, l'alternateur sera a remplacer.
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Fred76 le 26 avril 2010, 10:54:36 am
La seule chose qui marchait lorsque la voiture était arrêtée c'était la pendule et la lumiére du plafonnier qui s'allumait lorsque j'ouvrais la portiére.
Lorsque j'ai refait mon boitier de chauffage, j'ai ''sécurisé'' tous les fils qui trainaient sous le tableau de bord. Il faut que je regarde sous la voiture s'il n'y a rien d'anormal.
Dans le coffre il n'y a rien de spécial.
J'ai remis un régulateur neuf, mais lorsque je roule j'ai toujours des à-coups à ma jauge de charge.

Mes fils, bornes ... sont à priori en bon état.
Titre: Re : Alternateur
Posté par: FR-DarkRod le 26 avril 2010, 13:27:57 pm
C'est clair qu'il y a une contact quelque part  :-[

Prépares toi peut être à changer tout le faisceau électrique (dans le pire des cas)
Titre: Re : Alternateur
Posté par: JLS le 26 avril 2010, 13:43:57 pm
Déjà si tout est bon au niveau  du tableau de bord c’est bien  il te reste plus qu’à vérifier le reste ;) :D :D
Moi perso je ferais contrôler (par un mécanicien) mon alternateur tu serais fixé
 ;)
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Fred76 le 26 avril 2010, 14:35:24 pm
Est ce que l'on peut mesurer directement la tension sur l'alternateur ?

Si je dois le changer, est ce que ça ce serait bien en remplacement.

http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=PM17078+01&catkey=74-01&srccode=MUEMVWEB (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=PM17078+01&catkey=74-01&srccode=MUEMVWEB)
Titre: Re : Re : Alternateur
Posté par: FR-DarkRod le 26 avril 2010, 14:39:21 pm
Est ce que l'on peut mesurer directement la tension sur l'alternateur ?

Si je dois le changer, est ce que ça ce serait bien en remplacement.

http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=PM17078+01&catkey=74-01&srccode=MUEMVWEB (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=PM17078+01&catkey=74-01&srccode=MUEMVWEB)

Oui , http://pashminas.fr/1/cgal_1133358058_valeo10.jpg (http://pashminas.fr/1/cgal_1133358058_valeo10.jpg)

Mesure avec un voltmètre entre le B+ et B- en continu =D règle la mesure pour avoir une échelle max de 12V

A+
Titre: Re : Alternateur
Posté par: JLS le 26 avril 2010, 16:12:22 pm
A+????
Non B+et B- en continu  ;) ;D ;D ;D
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Fred76 le 27 mai 2010, 17:33:47 pm
J'avais un grincement dans le volant.
Cela venait des contacts du klaxon qui étaient nazes.
Je les ai changés mais j'ai rajouté de la vaseline pour que cela glisse.

Je n'ai plus de grincement, cela klaxone, mais beaucoup moins fort qu'avant.
Est ce que ma vaseline fait completement écran et/ou peut aider à la perte d'électricité ?

Maintenant dés que je l'arrête pour qq jours je débranche le - de la batterie

Moi je suis O- depuis toujours  LOL

Titre: Re : Alternateur
Posté par: Thierry le 27 mai 2010, 17:47:53 pm
Oui la vaseline fait peut etre écran et il aurait mieux vallu y mettre de la graisse electrique.
Sinon plutot que de débrancher la batterie tu peux mettre un coupe circuit sur la batterie.
C'est ce que j'avais sur ma Mustang et je m'en servais comme anti-vol. C'était une clé que je tournais et que je mettais dans la poche a chque fois que je la laissais seule dans la rue. ;D
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Fred76 le 28 mai 2010, 10:49:16 am
Oui mais je ne veux pas en arriver à cette extrémité car je me suis ajouté l'option pendule à quartz.
Quand je coupe la batterie, forcément la pendule n'est plus à l'heure  ;D
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Thierry le 28 mai 2010, 14:22:24 pm
Oui mais avec un systeme pareil, tu fais la manip en quelques secondes alors tu sauras quelle heure il sera si tu vérifies avant d'aller dans ton garage et tu seras pas en retard a tes rendez vous. lol
Titre: Re : Alternateur
Posté par: boss-302 le 28 mai 2010, 15:01:24 pm
et elle seras a l'heure....................deux fois part jour  ;D
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Fred76 le 28 mai 2010, 15:18:25 pm
Si je suis dans la voiture à ce moment là c'est tout bon je pourrai régler ma montre  LOL
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Fred76 le 20 juin 2010, 10:52:30 am
Hier aprés avoir roulé plusieurs fois sans probléme avec la Mustang cette semaine sur de longs trajets, je suis de nouveau tombé en panne de batterie.

Ma femme était contente, soit dit au passage, car il a fallu qu'elle vienne avec les cables électriques  lol

Il est quand même curieux que la batterie se  décharge alors que je roule.

Donc hier mise de la batterie en charge.
Démontage de l'alternateur, j'ai gratté tous les contacts qui me semble t'il en avaient besoin, j'ai refait des cosses et des contacts farfelus (Cosses remplacées par des soudures bizarres avec des fils à moitié dénudés), regroupage de fils à des endroits accessibles ....
Arrivé au switch du starter, je me suis aperçu que les visses qui dépassent sur le devant, une fois les écrous enlevés s'enfonçaient.....Est ce normal ? ??? ???
Titre: Re : Alternateur
Posté par: 289225cv le 20 juin 2010, 11:26:51 am
C est juste le relais de demarreur rien a voir avec la charge bat . pour les vis si le relais
fonctionne bien pas de blemes , controle la bat moteur tournant a 1 000 trm c est 14,5 v maxi
12,5 mini , la change le regulateur et peu etre l alternateur c est tellement pas cher  ;)
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Fred76 le 20 juin 2010, 11:35:56 am
Le régulateur est neuf, je l'ai changé il y a deux mois.
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Fred76 le 20 juin 2010, 11:37:39 am
Si je dois changer l'alternateur, y a t'il des modéles en France que l'on peut monter sur la Mustang ou il faut repasser par MU
Titre: Re : Alternateur
Posté par: 289225cv le 20 juin 2010, 11:40:16 am
oui cela doit se trouver mais 3 fois plus cher qu un origine us  >:(
Titre: Re : Alternateur
Posté par: 289225cv le 20 juin 2010, 11:53:38 am
Est se que ta batterie tiens la charge avec un chargeur externe  ::)
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Fred76 le 20 juin 2010, 15:36:50 pm
La batterie est neuve. (Fulmen)
La derniére fois que je l'ai rechargée c'était il y a 3 ou 4 semaines.
Là je suis en train de la recharger avec un chargeur extérieur.

Cela se passe bien contrairement à l'ancienne (Interstate - celle de la photo) qui ne se rechargeait plus. (Et qui je pense avait une petite fuite)
Titre: Re : Alternateur
Posté par: 289225cv le 20 juin 2010, 15:43:52 pm
Alors c etait la batterie  ;D
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Thierry le 20 juin 2010, 15:49:12 pm
C'est la batterie neuve qui te pose probleme ou l'Interstate?
Si c'est pareil avec le neuve, un test au voltmetre comme l'a expliqué 289225cv, va vite te dire si l'alternateur est bon ou pas.
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Fred76 le 20 juin 2010, 15:53:01 pm
Les deux.

Mais là il s'agit en l'occurence de la neuve.
Lorsqu'elle sera remontée j'irai soudoyer mon voisin qui a un volmétre et sait s'en servir.
Titre: Re : Alternateur
Posté par: boss-302 le 20 juin 2010, 16:39:47 pm
oui, cela doit venir de là  8)
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Fred76 le 20 juin 2010, 16:48:20 pm
Ma batterie neuve
12 V
640 A
64 Ah

J'espére que c'est bon.

Si je dois changer l'alternateur est ce que je peux prendre celui-la
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=7058+01&catkey=65-73 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=7058+01&catkey=65-73)$srccode=MUEMVWEB
Titre: Re : Alternateur
Posté par: 289225cv le 20 juin 2010, 16:50:52 pm
Yes tout est bon  rnr
Titre: Re : Alternateur
Posté par: JLS le 20 juin 2010, 16:51:41 pm
Et à la casse non  ???
Titre: Re : Alternateur
Posté par: 289225cv le 20 juin 2010, 16:59:34 pm
A la casse !!!!! FIAT PEUGEOT CITROEN VOLVO RENAULT SAAB SAVIEM JOHN DEERE MASSEY FERGUSSON
tout est bon  LOL  LOL
Titre: Re : Alternateur
Posté par: JLS le 20 juin 2010, 17:04:10 pm
le miens en vient sans problème suffi d'être patient et de cherché un peut mais bon chacun fait selon son budget  rnr
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Fred76 le 20 juin 2010, 17:05:24 pm
Sur mon alternateur, j'ai trois fils.
La masse : Le gros noir (Je suppose)
Le plus : Le rouge
Et un troisiéme qui part d'une troisiéme borne de l'alternateur au moteur.

Les protections du + et du - partent en morceaux. (Fléche verte sur photo)

J'envisage de racheter le cable ci-dessous en plus.
A noter que les fils de mon alternateur partent directement qq part. (Vers le régulateur ?)
Je n'ai pas de broche comme sur le faisceau de la photo.

Question: A quoi se relie la borne avec la grosse cosse (Fléche rouge) ?
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Fred76 le 20 juin 2010, 17:08:14 pm
Pas le temps de chercher à la casse.

Elles sont toutes loin de chez moi.

De plus je vais dépenser en carburant ce que je pourrais économiser, pour en final, peut être me retrouver avec un alternateur que je ne pourrais pas monter.

Titre: Re : Alternateur
Posté par: JLS le 20 juin 2010, 17:09:12 pm
le démarreur non ?


17h23
non rien à voir désolé
Titre: Re : Alternateur
Posté par: 289225cv le 20 juin 2010, 17:34:13 pm
Si tu n a pas la fiche qui vien du faisseau et se branche a ce cablage il te sert a rien ! sur l alter
il y a un + batterie un fil qui part au regulateur et une masse qui part dans le faisseau et certains modeles
passe a un fusible sous le tableau de bord
pour la batterie origine c etait 45 Ah
50h A jusqu a 64 c est bon mais pas plus 
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Fred76 le 20 juin 2010, 20:02:55 pm
OK merci de ces précisions.  rnr

Le mieux c'est que je trouve les caches seuls.
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Fred76 le 25 juin 2010, 15:14:54 pm
Sur mon alernateur j'ai deux caches.
Sous les caches:
 un gros fil noir et un fil rouge.
Le rouge le +, le noir le -. (Je suppose)

A quoi sert le 3éme fil qui va de l'alternateur au moteur car il doit faire masse aussi ?

Il y aurait deux masses ?
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Thierry le 25 juin 2010, 15:47:02 pm
Non, tu as un fil qui doit alimenter l'indicateur de charge. Par contre tu dois avoir plus de 3 fils de branchés sur l'alternateur non?
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Fred76 le 26 juin 2010, 08:34:38 am
Non je n'ai que trois fils branchés sur l'alternateur comme indiqué ci-dessus.
Je vais essayer de faire une photo.

Hier j'ai fait une rapide mesure de la tension.

Batterie aprés recharge (non reliée) : 13,58 V
Batterie reconnectée :        12,75 V mais le ralenti moteur n'était pas au ralenti (Un peu rapide)

Je vais refaire une mesure ce week-end.
Titre: Re : Alternateur
Posté par: JLS le 26 juin 2010, 08:37:01 am
ça charge trés bien  ap:lo pour moi
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Fred76 le 26 juin 2010, 08:40:34 am
Thierry,

Indicateur de charge = Jauge au tableau de bord. ???
Titre: Re : Alternateur
Posté par: JLS le 26 juin 2010, 08:52:55 am
je ne suis pas Thierry  LOL mais pour moi oui (le voyant de charge )
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Fred76 le 26 juin 2010, 08:57:40 am
Merci ThierryJLS lol
Titre: Re : Alternateur
Posté par: JLS le 26 juin 2010, 08:58:59 am
 :P :P
tiens :P un petit dessin  ;D
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Fred76 le 26 juin 2010, 08:59:28 am
Ma jauge doit être reliée qq part puisqu'elle ''vit''.
Elle ne peut pas être branchée sur le régulateur ?

Mes branchements ne sont pas du tout comme le schéma.
En plus je n'ai pas de coupe batterie.  :'(
Titre: Re : Re : Alternateur
Posté par: jph le 26 juin 2010, 09:08:38 am
:P :P
tiens :P un petit dessin  ;D

C'est le shéma avec le régulateur incorporé dans l'alternateur c'est pourquoi il y a un fil qui part vers le voyant au tableau de bord.

Dans la version régulateur externe le fil qui alimente le voyant de charge part du régulateur et non plus de l'alternateur.
Titre: Re : Alternateur
Posté par: JLS le 26 juin 2010, 09:10:55 am
si on me dit rien LOL
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Fred76 le 26 juin 2010, 09:11:17 am
Je comprends mieux  rnr mais je ne crois pas que cela soit exactement comme cela .

Vais faire des photos.
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Fred76 le 27 juin 2010, 20:33:43 pm
Nouvelle mesure au ralenti aprés la sortie du week-end : 12,48 V

Par contre désolé je n'ai pas pu faire la photo.

J'attends mon radiateur des US, je la ferai lors du démontage / remontage.
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Fred76 le 12 juillet 2010, 11:56:34 am
Si l'on en croit le Haynes je devrais avoir 4 fils qui partent de mon alternateur or je n'en ai que 3.

De mémoire le 38 qui devrait être relié au relay va plutôt vers le regulateur, le 4 est relié au moteur et le 26 n'existe pas.
Dois je remettre les fils selon le schéma.


Merci

NB: Que signifie assy. sur le schema.
Titre: Re : Alternateur
Posté par: 289225cv le 12 juillet 2010, 21:59:46 pm
En regardant sur le Book Chilton's c est different  ::) le fil numero 35 va au regulateur , le n 37 au + bat
le 26 est une mise a la masse  ::) le mieux est de voir sur une auto ou cela fonctionne corect
je peu regarder demain sur mes deux stang et te dire exactement ou vont les fil  :)
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Thierry le 13 juillet 2010, 02:12:40 am
Assy, c'est le diminutif de assembly, un groupe de pièces.
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Fred76 le 13 juillet 2010, 11:03:30 am
Merci à tous les deux.

Il est certain qu'en regardant sur une voiture où cela marche ce sera + efficace.

 rnr rnr
Titre: Re : Alternateur
Posté par: 289225cv le 13 juillet 2010, 15:21:04 pm
C est correct , le fil 26 est une masse , le 38 + batterie ( relié au contacteur demareur ) le 35 vas
au regulateur , il n y a que trois fil sur les deux alternateurs  ;) en passant les bougies NGK que j ai montées
sont des APR5FS , au cas ou  8)
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Fred76 le 13 juillet 2010, 17:30:00 pm
Alors j'ai un hic.

Sur ma voiture mon 35 & mon 38 vont au régulateur.
Et c'est le 4 qui est sur la masse moteur.

Je n'ai pas de 26 et je n'ai rien qui va à priori directement au solenoid.
Le Assy laisse entendre qu'il y a une broche or je n'en ai pas vue non plus.

Va falloir que je redémonte tout pour voir où vont exactement mon 35 et mon 38. :'( :'(
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Fred76 le 13 juillet 2010, 17:38:24 pm
Sur le schema du Haynes est ce que qq sait à quoi correspond le 152 A qui ''flotte'' tout seul.

Même question sur le + 57
Titre: Re : Alternateur
Posté par: 289225cv le 13 juillet 2010, 18:08:04 pm
le 152a est un antiparasite , le +57 qui est noté c est le fil numero 26 qui est une masse  :)
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Fred76 le 13 juillet 2010, 20:36:54 pm
Si c'est un antiparasitage, doit il être relié à la radio ou qqc d'autre ?

J'ai un montage autour de mon regulator (En Anglais dans le texte) qui me parait curieux  ???
Titre: Re : Alternateur
Posté par: 289225cv le 13 juillet 2010, 21:07:30 pm
L antiparasite le montage est correct  ;)
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Fred76 le 14 juillet 2010, 09:37:58 am
OK Merci  rnr
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Fred76 le 01 août 2010, 19:58:30 pm
Salut à tous, je rentre de vacances  :P :P

Mais j'ai retrouvé mon véhicule préféré  smk2 smk2
Premiére chose que j'ai faite ce matin, un petit tour en Mustang.

Pendant mon absence, j'avais démonté la batterie neuve pour voir si elle se déchargeait ou non.
Résultat : 11,83 V au départ - 11,81 V au retour.

Je pense que je vais commander un alternateur.  :-[

Titre: Re : Alternateur
Posté par: boss-302 le 01 août 2010, 23:08:40 pm
bon retour  ;)
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Fred76 le 02 août 2010, 10:03:57 am
 rnr rnr rnr
Titre: Re : Alternateur
Posté par: 289225cv le 02 août 2010, 10:10:27 am
 rck il te tardait de revenir  ::)  ;)
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Fred76 le 02 août 2010, 10:25:47 am
Pour tout ce qui est lié à la Mustang, Oui  rnr rnr sinon je serais bien resté encore au soleil.
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Fred76 le 13 août 2010, 16:31:18 pm
J'ai reçu mon alternateur.
J'en ai profité pour acheter aussi un nouveau solenoid

J'essaie de monter cela ce week end.

Par contre en y réfléchissant je me demande si ce n'est pas le fil 38 qui manque.
Ceci expliquerait que la batterie ne peut se recharger.
J'aurais donc commandé l'alternateur pour rien  evl2 evl2
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Fred76 le 16 août 2010, 11:57:50 am
Quelqu'un a t'il une idée du diamétre de ce fil Nr 38

Merci  rnr
Titre: Re : Alternateur
Posté par: sayrus le 22 septembre 2011, 09:55:31 am
Désolé de déterrer ce post, c'était juste pour savoir si ton problème avait été résolu avec ton nouvel alternateur?

Car j'ai le même souci ;)

Merci  rnr
Titre: Re : Alternateur
Posté par: Fred76 le 22 septembre 2011, 20:44:57 pm
Je ne sais plus ce que j'avais dit sur ce post, mais cela s'est terminé sur cet autre sujet http://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-anciennes/alternateur-batterie/msg227333/#msg227333 (http://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-anciennes/alternateur-batterie/msg227333/#msg227333)
Bonne lecture  smk2
Titre: Re : Alternateur
Posté par: sayrus le 23 septembre 2011, 08:48:48 am
OK merci!  ;)