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Technique => Technique Mustang 2015+ => Moteur - Gén. 6 => Discussion démarrée par: judoji le 07 Janvier 2017 à 20:19:33

Titre: Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: judoji le 07 Janvier 2017 à 20:19:33
Bonjour à tous je crée ce nouveau post car aujourd'hui c'était le grand jour pour ma belle red, et oui elle passait au banc.

Avant de vous donnez les résultats voici la configuration donc mustang 6 ecoboost de 2.3l avec une admission roush une bague spacer Steeda zt des pots Ford performance by Borla. Devant les résultat l'ingénieur va essayer de passer distributeur Roush  bien1 il en est pas à sa première mustang mais c'est le meilleur compromis dit-il. Je rappelle que cette stucture fait de vrai préparation adapté à ce que l'on veut avec modification moteur possible et surtout il vende du matériel, je précise car la suite n'est pas commercante.

Alors selon eux pas la peine de mettre un échangeur sur l'écoboost ça ne fait rien voir sa pénalise.
La dump valve n'apporte rien voir même pire elle peut provoquer des coup de bélier au turbo donc celle d'origine fonctionne très bien dit-il.
L'important c'est de mettre du 98 est changer les bougie tous les 30000 km après la modification.
Il y a 2 centre en France, 1 en Belgique et 1 au Luxembourg ils ont tous le même banc de mesure calibré tous les ans.

Pour ma part 316 Cv et 437 Nm au départ après 3 heures de réglage.... je vous laisse voire le résultat mais attention ça fait mal au yeux   O0
Le meilleur pour la fin :) ils sont pret à collaborer avec tous les membres du Forum 10% de remise si on les cite sur le forum je vous laisse me contacter pour l'adresse mail de contact
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Tuiky le 07 Janvier 2017 à 20:20:44
 luvn ex1t ap:lo ap:lo ap:lo bien1
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 07 Janvier 2017 à 20:24:33
Félicitations, tu as la SEULE Mustang d'Europe qui dépasse 300cv, en plus 317...  ??? ??? ???

Euh............
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Tuiky le 07 Janvier 2017 à 20:25:41
Alors pas dégouté  ;D ;D
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: judoji le 07 Janvier 2017 à 20:26:01
non d'après eux 295 Cv c'est la plus basse qu'ils ont eu je pense que la qualité des banc et du personnel fait beaucoup
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 07 Janvier 2017 à 20:28:13
Et ça te paraît pas bizarre qu'ils soient les seuls à avoir 295cv minimum alors que PARTOUT ailleurs c'est la mesure Max mesurée?

Euh...........
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: John577 le 07 Janvier 2017 à 20:32:42
Comment il fait son jaloux notre petit Maro .... lol
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: judoji le 07 Janvier 2017 à 20:32:58
je dirais rien mais il y a de tout en reprog mais la l'ingénieur à modifiez ma voiture sans un programme type mais bien un motoriste qui bosse 3 heures sur le calculateur
Titre: Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: John577 le 07 Janvier 2017 à 20:34:31
Citation de: judoji le 07 Janvier 2017 à 20:32:58
je dirais rien mais il y a de tout en reprog mais la l'ingénieur à modifiez ma voiture sans un programme type mais bien un motoriste qui bosse 3 heures sur le calculateur

Tes allé le faire au luxembourg toi ?
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 07 Janvier 2017 à 20:34:58
Je te parle pas de la modif mais de la mesure de base... pas jaloux du tout je suis même content pour toi mais ça paraît qd même très bizarre ces mesures
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Tuiky le 07 Janvier 2017 à 20:36:19
En Belgique c'est pas des bancs d'essai mais des barquettes de frites  LOL LOL LOL LOL
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: judoji le 07 Janvier 2017 à 20:36:35
Citation de: John577 le 07 Janvier 2017 à 20:34:31
Citation de: judoji le 07 Janvier 2017 à 20:32:58
je dirais rien mais il y a de tout en reprog mais la l'ingénieur à modifiez ma voiture sans un programme type mais bien un motoriste qui bosse 3 heures sur le calculateur

Tes allé le faire au luxembourg toi ?

oui au Luxembourg il y a Lyon et Tours pour la France et si on les prends comme partenaire il y a de quoi faire
Titre: Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: John577 le 07 Janvier 2017 à 20:36:55
Citation de: Matobeno le 07 Janvier 2017 à 20:34:58
Je te parle pas de la modif mais de la mesure de base... pas jaloux du tout je suis même content pour toi mais ça paraît qd même très bizarre ces mesures

Si le passage au banc n'est pas trop cher, fait le test chez Shiftec en Belgique avec en comparaison le passage au banc que tu as déjà fait. Comme sa tu sera fixé  bien1 
Titre: Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: John577 le 07 Janvier 2017 à 20:38:29
Citation de: judoji le 07 Janvier 2017 à 20:36:35
Citation de: John577 le 07 Janvier 2017 à 20:34:31
Citation de: judoji le 07 Janvier 2017 à 20:32:58
je dirais rien mais il y a de tout en reprog mais la l'ingénieur à modifiez ma voiture sans un programme type mais bien un motoriste qui bosse 3 heures sur le calculateur

Tes allé le faire au luxembourg toi ?

oui au Luxembourg il y a Lyon et Tours pour la France et si on les prends comme partenaire il y a de quoi faire

Si je le fais j'irai au Luxembourg aussi (je suis originaire de la région, sa me fera une bonne occasion pour allé voir la famille lol). Envoi les contacts par MP et le jour où je le fait on pourra se rejoindre là-bas  bien1
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 07 Janvier 2017 à 20:38:50
Br performance Belgique comme Shiftech m'avaient dit la même chose: jamais plus de 295cv.... je pense pas que les frontières aient un impact sur ça  lol
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: judoji le 07 Janvier 2017 à 20:45:15
ils ont fait 2 mesures avant de commencer pour être certain

je te donne l'adresse
SHIFTECH
Lotissement Vulcalux 10
8399 Windhof
tel: +352 20333270
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 07 Janvier 2017 à 20:51:27
On discutait avec FC08 lors du passage au banc chez Power concept (pour info il a 285cv d'origine  ::) )
Ils avaient préparé une Tts à 360cv, le mec leur disait qu'ailleurs on promettait 400, il leur a dit ok!
Il a fait une mesure chez lui après reprog à 360 et des poussieres, il a été payer et faire reprog ailleurs avec mesure à plus de 400cv avec preuve sur papier, retour chez Powerconcept et passage au banc:
Résultat ? 360cv....

Le mec est parti pleurer....
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: judoji le 07 Janvier 2017 à 20:55:25
ouais c'est sur aprés est ce qu'il tienne compte de perte de puissance du au banc il y a 24 CV chez moi par exemple
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: judoji le 07 Janvier 2017 à 20:56:47
en tout cas tu m'avais dit que je regretterai pas  bien1 je confirme rien que le gain de comple c'est plus la même voiture  ap:lo
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 07 Janvier 2017 à 20:58:40
Peu importe, du moment que tout est mesuré sur le même banc ça importe peu...

Nos mesures étaient puissance aux roues donc avec calcul de pertes
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 07 Janvier 2017 à 20:59:33
Mais quoi qu'il en soit ta voiture change de visage hein  ;)  bien1
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Fc08 le 07 Janvier 2017 à 21:58:26
bon je veux bien servir de cobay et aller chez shiftech pour faire un passage à "blanc" !
La ristourne pour le forum c'est juste au luxembourg ou dans toutes les curcursales ?
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Tuiky le 07 Janvier 2017 à 21:58:47
 ap:lo ap:lo je le ferais surement l'année prochaine
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Fc08 le 07 Janvier 2017 à 22:16:14
je viens d'envoyer un mail chez shiftech je vous tiens au courant de la suite très vite  bien1
Titre: Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: judoji le 07 Janvier 2017 à 22:48:54
Citation de: Fc08 le 07 Janvier 2017 à 21:58:26
bon je veux bien servir de cobay et aller chez shiftech pour faire un passage à "blanc" !
La ristourne pour le forum c'est juste au luxembourg ou dans toutes les curcursales ?

je ne suis pas habilité à négocier pour le forum j'ai les coordonnées pour le ou les responsable du fofo quand il me contact. Je pense qu'au Luxembourg sur oui (mon beau frère pour son audi vient d'avoir une remise car rdv pris sur place avec moi) mais pour les autres garage je pense que ce sera la même chose puisqu'ils seront affiché sur le forum
Titre: Re : Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Fc08 le 07 Janvier 2017 à 22:53:31
Citation de: judoji le 07 Janvier 2017 à 22:48:54
Citation de: Fc08 le 07 Janvier 2017 à 21:58:26
bon je veux bien servir de cobay et aller chez shiftech pour faire un passage à "blanc" !
La ristourne pour le forum c'est juste au luxembourg ou dans toutes les curcursales ?

je ne suis pas habilité à négocier pour le forum j'ai les coordonnées pour le ou les responsable du fofo quand il me contact. Je pense qu'au Luxembourg sur oui (mon beau frère pour son audi vient d'avoir une remise car rdv pris sur place avec moi) mais pour les autres garage je pense que ce sera la même chose puisqu'ils seront affiché sur le forum

Ok je vais voir des que jai un retour de leurs part bien1

Si j'ai bien compris mise à part l'admission et la ligne ta mumu n'a subit aucune autre modification mécanique ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: judoji le 07 Janvier 2017 à 23:16:57
Citation de: Fc08 le 07 Janvier 2017 à 22:53:31
Citation de: judoji le 07 Janvier 2017 à 22:48:54
Citation de: Fc08 le 07 Janvier 2017 à 21:58:26
bon je veux bien servir de cobay et aller chez shiftech pour faire un passage à "blanc" !
La ristourne pour le forum c'est juste au luxembourg ou dans toutes les curcursales ?

je ne suis pas habilité à négocier pour le forum j'ai les coordonnées pour le ou les responsable du fofo quand il me contact. Je pense qu'au Luxembourg sur oui (mon beau frère pour son audi vient d'avoir une remise car rdv pris sur place avec moi) mais pour les autres garage je pense que ce sera la même chose puisqu'ils seront affiché sur le forum

Ok je vais voir des que jai un retour de leurs part bien1

Si j'ai bien compris mise à part l'admission et la ligne ta mumu n'a subit aucune autre modification mécanique ?

admission direct roush, bague d'admission Steeda (ils sont pas certain que ça influence beaucoup) et j'ai pas de ligne juste des gamelles derrieres il n'y a pas beaucoup d'intérêt à part 14 CV de suprimer le cata ou de mettre un cata sport voila ce qu'ils m'ont dit au vu de l'augmentation du couple
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Tuiky le 07 Janvier 2017 à 23:19:07
Je confirme ce qu'il a mis  bien1
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Olaf le 07 Janvier 2017 à 23:22:52
Jolie gain  bien1

Perso j'ai trop peur pour l'assurance et surtout pour la garantie pour me lancer dans une reprog mais reprog + cata sport sa doit etre assez rock  msk
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: judoji le 07 Janvier 2017 à 23:30:16
ouais l'assurance pour un bris de glace ou un accident simple l'expert ne se déplace plus il travaille sur photo donc quand il bouge c'est presque des épaves donc il peuvent pas passer au banc la reprog se voit pas chez ford  bien1 et en plus est ce que la reprog à causé l'accident ? généralement non il y a un vide juridique à ce niveau donc en bref les risques existe mais sont minimes
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Tuiky le 07 Janvier 2017 à 23:35:22
As-tu posé cette question lors de la reprogrammation :

"Si Ford me fait une mise à jour du calculateur, est-ce que je dois repayé pour reprogrammer ma Mustang ?"
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: judoji le 07 Janvier 2017 à 23:39:31
[span style=""][span style=""]OUI TUIKY GARANTIE 5 ANS ILS PEUVENT LA REMETTRE COMME AVANT OU COMME MAINTENANT  LOL[/span][/span]
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Tuiky le 07 Janvier 2017 à 23:42:00
Oui mais si Ford fait une mise à jour, il faut reprendre le nouveau programme et le modifier  bien1
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: judoji le 07 Janvier 2017 à 23:45:02
NON sauf s'ils changent des pièces mécaniques qui ne sont pas dans le programme d'aujourd'hui quand ils remettent leur reprog tout revient comme maintenant
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 08 Janvier 2017 à 00:12:09
Oui s'il ya modif de Ford ou remise d'origine pour raison ou une autre, ils remettent la reprog gratis  bien1

Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: oli40000 le 08 Janvier 2017 à 00:19:38
Pour les résultats, il est quasi impossible de comparer 2 bancs différents.

La seule mesure valable c'est l'écart avant/après sur le même banc.

Par contre je me demandais si il y avait un mouchard qui détecte les reprog sur les Mustang ? comme chez VW par exemple.
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 08 Janvier 2017 à 00:56:20
Moi honnêtement ces mesures au vu de ce qui est mesuré partout en France et en Belgique ne me paraissent pas réalistes, désolé (aucune mauvaise foi de ma part d'ailleurs j'irais d'ailleurs bien chez eux pour me consoler  lol)

Les meilleures réponses sont:

Sayrus sur le même banc et dans les mêmes conditions:

A blanc sauf admission Airaid: 271cv
Avec admission d'origine: 284 cv

Fc08 à blanc complet: 285cv
Snake13: autre banc et autre préparateur 276cv (il allait la revendre  lol)

Les 317cv mesurés chez Judoji (et ici on parle de 30cv en moyenne en plus que tout le monde) c'est du jamais vu sur des centaines de mesures au bas mot, ce serait même la seule sur des milliers à sortir ses chevaux annoncés, , tout le monde le dit c'est d'ailleurs ce qui fait râler toute l'Europe ...
Les exceptions existent je suis le premier à le dire, mais à ce point c'est qd même fort bizarre...

Pour rappel la mienne avec admission et intercooler (non ça ne fait jamais de mal d'envoyer un air plus frais avec un volume raisonnable...) était à ... 281cv  :o Mais depuis on sait que l'admission fait perdre des cv (au moins 10) donc j'étais pas si mal...

Maintenant que je suis rentré et que je regarde de plus près (en effet ça m'intrigue ces valeurs si différentes), un truc très space dans ton graphique de mesure Judoji, c'est que le point de départ de mesure à faible régime d'origine par rapport à reprogrammé est décalé.... Avec ta reprog à 1000t/min tu prends 20cv sans que le turbo ait donné par rapport à l'origine ? ? ?
Et le couple maxi à 2192 t/min (à peine début de turbo) alors que chez moi à quasi 3000? ? ? Le couple maxi chez moi est à 533Nm AVEC cata sport et intercooler...... J'ai un peu de mal à croire que sans tout ça ils sortent plus de couple  ???


Regarde le point de départ de mesure et demande leur si c'est bien normal qu'il y ait un tel décalage en tout début de mesure et crois-moi qu'ils seront très emmerdés pour te répondre... Enfin s'ils sont honnêtes parce que là c'est de la pure mathématique  bien1
La puissance de départ à 1000t/min est la même reprog ou pas, ou alors c'est de sacrés magiciens...

La meilleure mesure était sur celle d'Yvanletrrible: 295cv de base passés à 334cv après reprog... Chez qui? Et ben Shiftech.... ::) ::) ::)

Regarde sur leur site, ils annoncent des perfs quasi identiques à celles mesurées chez toi;

https://www.shiftech.eu/fr/reprogrammation/ford/mustang/2015/essence/2.3-t-ecoboost-317 (https://www.shiftech.eu/fr/reprogrammation/ford/mustang/2015/essence/2.3-t-ecoboost-317)

Sauf qu'il est établi que le le 2.3 ne sort pas ses chevaux... ;

"En pratique, cependant, de nombreux possesseurs de Mustang Ecoboost se sont plaints des résultats obtenus sur le banc de puissance (« dyno »), et pour cause : ceux-ci peinent à atteindre les 290 ch ! Ceci est en fait dû à la méthode de mesure de la puissance du véhicule, que Ford effectue directement à partir du moteur et non aux roues arrière. Le constructeur américain n'est pas le premier à utiliser cette méthode et rares sont les véhicules qui, finalement, affichent exactement la même puissance que celle annoncée par leur constructeur — exception faite, peut-être, des allemandes..."

Bizarre ou dumping commercial ? ? ?

Finalement Tuiky la Mini sera pour plus tard  ;D

Moi à ta place Judoji j'irais ailleurs la faire remesurer mais je crains fort que tu sois déçu...ou pas mais suis pas sûr...
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 08 Janvier 2017 à 09:18:19
Après une nuit de dodo et de réflexion, en fait tu n'as pas 317 cv au départ (enfin si mais au moteur), mais bien 293cv aux roues

Il faut comparer les puissances aux roues comme ça a été fait chez tout le monde sinon pas compréhensible.

Donc 293 à 320cv, ça ça parait cohérent. Quant au couple c'est énorme en gain  :o
Titre: Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Olaf le 08 Janvier 2017 à 09:58:48
Citation de: oli40000 le 08 Janvier 2017 à 00:19:38

Par contre je me demandais si il y avait un mouchard qui détecte les reprog sur les Mustang ? comme chez VW par exemple.


Oui ford peut détecter la reprog et même assez facilement mais le personnel de base n'y es pas formé par contre en cas de case moteur la vérification es plus poussée et la impossible de passer au travers les mailles du filet.
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 08 Janvier 2017 à 10:16:22
Pour info j'ai retrouvé les passages au banc d'Yvanleterrible et Snake13:

NB: regardez le point de départ de mesure du graphe d'Yvanleterrible, là c'est cohérent....
Titre: Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: judoji le 08 Janvier 2017 à 10:32:12
Citation de: oli40000 le 08 Janvier 2017 à 00:19:38
Pour les résultats, il est quasi impossible de comparer 2 bancs différents.

La seule mesure valable c'est l'écart avant/après sur le même banc.

Par contre je me demandais si il y avait un mouchard qui détecte les reprog sur les Mustang ? comme chez VW par exemple.

Oui c'est la seul donné fiable.

Matobeno j'ai fait une vidéo des 2 premières mesures donc elles sont correctes il y avait d'ailleurs une différence entre les 2 après la reprog j'étais pas la donc on peut avoir un doute mais j'ai plus la même voiture et j'irais pas comparer un autre banc le résultat est super et les explications reçu pour mes futur progets sont très professionnel.
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 08 Janvier 2017 à 10:41:08
Ah c'est clair que la différence est marquante! 320cv ça fait tj plaisir! Et au final c'est bien ça le principal  ;)
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Tuiky le 08 Janvier 2017 à 10:56:15
Pleures pas , on te comprend  bien1
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 08 Janvier 2017 à 10:57:53
 hein35
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 08 Janvier 2017 à 11:44:53
Je comprends tj pas ta boîte de mouchoirs  ???
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 08 Janvier 2017 à 12:32:58
Bon.... Tuiky d'habitude si réactif est sans voix...

J'ai trouvé un sujet très intéressant sur les courbes et ses explications et interprétations, notamment concernant les décalages de courbes comme sur le graphe de Judoji.

Mouai il me semblait bien mais je vous laisse lire ça à tête reposée.....

http://www.webstuning.com/banc-puissance/ (http://www.webstuning.com/banc-puissance/)

Par contre le graphe d'Yvanleterrible a l'air Nickel aussi chez Shiftech:
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: judoji le 08 Janvier 2017 à 12:55:50
ben non pas nickel justement ils ont augmenté la perte de puissance c'est la donné qu'il manipule pour tricher la résistance artificiel du banc.

J'ai fait un mail pour les explications en donnant ta référence on verra bien si je me suis fait avoir dans tous les cas je m'en fou les sensations elles ne mentent pas  ap:lo
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 08 Janvier 2017 à 13:03:34
Ah oui tu as raison j'avais pas vu, par contre du point de vue du départ des mesures là c'est impeccable pour le couple et la puissance.

Mais tant que tu es content c'est ça qui compte, mais j'aime bien comprendre ce que les préparateur annoncent vraiment...

J'aime pas trop me faire enfler  ;)

Titre: Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: John577 le 08 Janvier 2017 à 13:05:18
Citation de: Matobeno le 08 Janvier 2017 à 11:44:53
Je comprends tj pas ta boîte de mouchoirs  ???

Je réponds à sa place, c'est pour essuyer tes petites larmes de jalousie...  LOL

out1
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 08 Janvier 2017 à 13:08:51
Oh moi suis jaloux de rien, regarde les courbes... ;)
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: ponycar38 le 08 Janvier 2017 à 14:53:24
Avant de discuter sur une dizaine de chevaux et sur des imprecisions probables de mesures...est ce que vous avez demandes aux différents "préparateurs" quels sont effectivement les paramètres principaux qu'ils "retouchent" ?
rapports cyclique des injecteurs ? pression d'injections ? timing ? pression du turbo ? etc...
Je serai curieux de savoir.... smk
Je ne suis pas un spécialiste de la reprog ni des caractéristiques moteurs mais je trouve surprenant de voir sur les courbes d'origines que la puissance max sois atteinte entre 2000 et 2500 rpm ?? c'est un turbo diesel qu'il y a sur les ecoboosts ??  luvn
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Tuiky le 08 Janvier 2017 à 14:55:41
Citation de: Matobeno le 08 Janvier 2017 à 13:08:51
Oh moi suis jaloux de rien, regarde les courbes... ;)

Les seuls courbes qui m'intéressent son celle-ci  ;D ;D ;D
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 08 Janvier 2017 à 14:58:56
Tiens je te le rend alors, parce que tu vas en utiliser bcp avant de l'avoir celle là... lol



out1
Titre: Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 08 Janvier 2017 à 15:04:02
Citation de: ponycar38 le 08 Janvier 2017 à 14:53:24
Avant de discuter sur une dizaine de chevaux et sur des imprecisions probables de mesures...est ce que vous avez demandes aux différents "préparateurs" quels sont effectivement les paramètres principaux qu'ils "retouchent" ?
rapports cyclique des injecteurs ? pression d'injections ? timing ? pression du turbo ? etc...
Je serai curieux de savoir.... smk
Je ne suis pas un spécialiste de la reprog ni des caractéristiques moteurs mais je trouve surprenant de voir sur les courbes d'origines que la puissance max sois atteinte entre 2000 et 2500 rpm ?? c'est un turbo diesel qu'il y a sur les ecoboosts ??  luvn

Moi non plus pas Preparateur, mais lire un graphique ça je sais quand même faire  ;)

De vue générale, le couple Max est atteint vers 3000t, normal pour un moteur turbocompressé
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Tuiky le 08 Janvier 2017 à 15:14:24
 non1 non1 non1 j'ai ce qu'il me faut.... ;D

Et puis donné c'est donnée...........Reprendre c'est volée  ;D ;D
Titre: Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: judoji le 08 Janvier 2017 à 16:02:38
Citation de: ponycar38 le 08 Janvier 2017 à 14:53:24
Avant de discuter sur une dizaine de chevaux et sur des imprecisions probables de mesures...est ce que vous avez demandes aux différents "préparateurs" quels sont effectivement les paramètres principaux qu'ils "retouchent" ?
rapports cyclique des injecteurs ? pression d'injections ? timing ? pression du turbo ? etc...
Je serai curieux de savoir.... smk
Je ne suis pas un spécialiste de la reprog ni des caractéristiques moteurs mais je trouve surprenant de voir sur les courbes d'origines que la puissance max sois atteinte entre 2000 et 2500 rpm ?? c'est un turbo diesel qu'il y a sur les ecoboosts ??  luvn

il y a une part de secret dans leur reprog mais je crois que la pression de turbo n'a pas varié je regarderais la prochaine fois que je sors avec le manomètre
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: ponycar38 le 08 Janvier 2017 à 16:17:56
Ouais finalement ce qui est le plus sanctionnant en fait avec ce moteur c'est que la puissance max soit atteinte a 5500 rpm et chute après... pctnt...il faudrait pouvoir deplacer ce point plus loin en regime moteur ca serait bien plus agreable a conduire et on gagnerai sur la vitesse max....:-))))    luvn
Mais je crois que c'est pas bien possible avec un turbo....dommage


Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Olaf le 08 Janvier 2017 à 16:23:20
Au prix de la reprog sa fait mal tout de même de tomber sur des truands.
Au final toujours demandé la courbe des pertes, merci à matobeno du tuyau  bley
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 08 Janvier 2017 à 16:36:17
You are welcome.... ;)

En étant pragmatique, comment voulez expliquer qu'ils sortent 546Nm avec le catalyseur d'origine (Vous avez vu la différence de taille avec un 200 cellules  ???) alors qu'avec un intercooler et un cata sport il y en ait que 533Nm ? ? ?

Déjà rien que ça ça ne tient absolument pas la route.... Ils peuvent le retourner comme ils veulent...

Sur le décalage des courbes de Judoji, si on les redescend au même point de départ de mesure, tu peux allègrement retirer 40Nm, il doit être aux alentours de 500Nm ce qui est déjà plus que confortable!!! Le ressenti doit être gigantesque avec l'origine.

Il y a tj une gueguerre entre les préparateurs (BR Performance, Shiftech, etc...) pour celui qui arrive à avoir les meilleurs gains. C'est cool mais alors ils doivent rester justes dans leurs mesures ou alors ça devient n'importe quoi...

Judoji a bien relevé que sur la préparation d'Yvanleterrible ils avaient modifié les pertes de 5CV, ça lui en fait donc +/- 330cv ce qui est déjà très bien!

En fait les gains réels atteignables avec un stage 1 sont de +/- 30cv et 85 Nm. Ceux qui font plus ne restent pas dans les tolérances constructeur ou alors trafiquent leurs mesures  gbley

Donc en résumé de tout ça:

Puissance d'origine= environ 285CV aux ROUES!!!
Vérifier le point de départ des mesures et demander graphiques de pertes pour ne pas se faire leurrer...




Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Olaf le 08 Janvier 2017 à 16:46:33
Le probléme c'est que les clients veulent du rêve donc on leur en vends c'est comme les mecs qui disent que leur catback te ferra gagner 30ch.
A la place de l'auteur je demanderai d'autre mesure et sérieuse à shiftech car la il t'on un peu pris pour un couillon sans méchanceté aucune car payer pour un passage au banc et au final avoir des resultat erroné  :o
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Fc08 le 08 Janvier 2017 à 16:55:00
Au final ça vaut le coup de changer le cata ?
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 08 Janvier 2017 à 16:59:14
De mettre un 200 cellules oui tu gagnes environ 15cv et du couple bien sûr.

Décatalyser tu gagnes plus en cv mais tu perds en couple à bas régime comme il n'y a plus de contre pression comme nous l'a expliqué le boss de Powerconcept
Titre: Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Fc08 le 08 Janvier 2017 à 17:07:03
Citation de: Matobeno le 08 Janvier 2017 à 16:59:14
De mettre un 200 cellules oui tu gagnes environ 15cv et du couple bien sûr.

Décatalyser tu gagnes plus en cv mais tu perds en couple à bas régime comme il n'y a plus de contre pression comme nous l'a expliqué le boss de Powerconcept

Ce qui m'intéresse c'est du couple à "bas régime" donc je ferai tout ce qui est possible pour arriver à ca  bien1
Titre: Re : Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Mustang_flht le 08 Janvier 2017 à 17:22:47
Citation de: Fc08 le 08 Janvier 2017 à 17:07:03
Citation de: Matobeno le 08 Janvier 2017 à 16:59:14
De mettre un 200 cellules oui tu gagnes environ 15cv et du couple bien sûr.

Décatalyser tu gagnes plus en cv mais tu perds en couple à bas régime comme il n'y a plus de contre pression comme nous l'a expliqué le boss de Powerconcept

Ce qui m'intéresse c'est du couple à "bas régime" donc je ferai tout ce qui est possible pour arriver à ca  bien1

Ben achète un V6 4.0L    ;D

Ok   out1



A si juste avant de sortir un dernier petit mot sérieux ce coup là :  Dommage d'ailleurs que le V6 3.7 ne soit pas importé, justement à cause du caractère moteur   :-\
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: oli40000 le 08 Janvier 2017 à 17:44:45
Ben dans ce cas, y'a aucun soucis de manque de puissance d'origine alors ? Si à chaque fois vous donnez la puissance aux roues.

Sur une fiche technique constructeur, c'est la puissance moteur qui est donnée. Donc pour 317ch moteur, c'est sur que personne n'aura 317ch aux roues.

Du coup je ne comprend pas le problème ?
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 08 Janvier 2017 à 17:51:40
Ça dépend des marques, ma Mercedes 250 Cdi était annoncée à 204cv, elle en avait 199 aux roues
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Olaf le 08 Janvier 2017 à 17:56:59
Chez mazda ma mx5 etait donnée a 131ch elle en sortait 141ch aux roues.
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: ponycar38 le 08 Janvier 2017 à 18:11:54
Donc en resume après toutes ces discutions. Pas de problèmes pour les Mustang ecoboost...
Ford ne ment pas ..a part une dispersion normale d'environ une dizaine de chevaux ( qui peut venir soit d'un rodage mauvais...soit d'une variation normale dans la barre d'erreur des bancs de mesures)  on retrouve bien autour de 317 CV(sortie moteur) et autour de 290 CV aux roues.... smk
Du coup shiftech annonce des gains cohérents de +35 CV et environ +85 N/m (aux roues)
Je vois pas non plus le problème et toutes ces polémiques...!  :)
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 08 Janvier 2017 à 18:15:11
La polémique vient justement du fait que Ford annonce les 317cv en sortie moteur mais sans le dire clairement, ce n'est pas courant comme pratique car la plupart des autres marques annoncent les cv aux roues, d'où l'erreur d'interprétation et les déceptions sur les mesures...

Si Ford avait fait comme tout le monde, il aurait dit "voici notre nouvelle Mustang Ecoboost avec une puissance de 285cv...."

Et là il y aurait pas eu de polémique.... Plus clair? ;)
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: ponycar38 le 08 Janvier 2017 à 18:25:34
c'est pas faux ..mais j'ai jamais vu écrit qq part si c'était a la sortie du moteur ou aux roues  non1....donc..
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 08 Janvier 2017 à 18:27:50
Que veux-tu dire?
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: ponycar38 le 08 Janvier 2017 à 18:31:13
Il y a meme des constructeurs qui donne la puissance a la sortie de l'arbre moteur , sans la boite , sans l'alternateur , et pire...sans la pompe a eau... ap:lo avec un système de refroidissement externe qui ne prends pas de puissance au moteur...
Le plus important c'est qu'en principe tu l'essaye et que si tu es capable d'apprécier , d'utiliser ce qu'elle as sous le capot et que ca te vas tu l'achète...sinon tu prends un V8 ou une autre caisse... smk
mais je doute que tu trouves une bagnole avec ce degré de finition cette superbe ligne et 290 CV AUX ROUES pour le meme prix... evl2
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 08 Janvier 2017 à 18:34:45
ça c'est un autre débat mon coco.... Je ne sais pas chez vous mais ici on est taxé en fonction de la puissance, tu achètes soit disant 317 et tu es taxé là dessus mais t'en as au mieux un bon 290... Les assurances pareil c'est en fonction des Kw...

D'où le sentiment de se faire berner pour rester gentil...  ;)

Comme je te le dis quand tu achètes une BMW ou une Mercedes de 300cv, et ben tu les as!
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: tdi140 le 08 Janvier 2017 à 18:34:54
Du calme les gars .... LOL

roues ou pas roues ....lui,  il arrache !!! ex1t https://www.youtube.com/watch?v=CcwUbU5Clp0 (https://www.youtube.com/watch?v=CcwUbU5Clp0)
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: oli40000 le 08 Janvier 2017 à 18:46:42
Pour moi les données constructeur sont toujours puissance moteur. D'ailleurs quand ils le calculent le moteur est souvent placé sur un banc de puissance et il est mesuré directement, sans la voiture "autour", donc impossible à reproduire dans la réalité pour vérifier.
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 08 Janvier 2017 à 18:50:00
Quid de Mercedes, BMW, Volvo, Peugeot, etc.....alors?


Y'a un truc que je pige pas.... :(
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: oli40000 le 08 Janvier 2017 à 18:57:50
Ben toutes les voitures que j'ai vu passer sur des bancs, la puissance moteur mesurée correspondait à peu près (à quelques exceptions) à la puissance moteur donnée par le constructeur.

C'est normal que quand un constructeur donne une puissance moteur, tu ne la retrouves pas aux roues, il y a forcément des pertes de transmission.

Avant j'avais une M135i donnée pour 320ch.

J'en ai vu plusieurs passer au banc elles sortaient toutes entre 320 et 330ch (sauf une à 290 on n'a pas su pourquoi) moteur. Je n'en ai jamais vu une sortir 320 ch aux roues. ça aurait voulu dire qu'elle sortait quasi 360ch moteur.

En tout cas je n'ai jamais vu de voiture sortir aux roues ce qu'annonçait le constructeur. Et les pires que j'ai vu sont les V8 Audi. J'ai vu des RS4 sortir 380ch moteur au lieu de 450. Là il y a un problème.


edit : y'a bien un problème  ;D

J'ai regardé la dernière courbe que tu as posté de Yvanleterrible ? il me semble.

D'origine les 295ch sont bien au moteur puisque la puissance aux roues est de 265ch. Donc là en effet il est à 295 au lieu de 317. Mais c'est bien le 295 qu'on compare au 317, et pas le 265.

Je sais pas si on se comprend en fait  ;D
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 08 Janvier 2017 à 19:07:17
Et la merco mesurée à 199 au lieu de 204cv annonces voudrait dire qu'il n'y avait quasi aucune perte alors?
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: oli40000 le 08 Janvier 2017 à 19:13:08
Regarde mon message que je viens d'éditer.

Aucune perte ce n'est pas possible.

Les 199 c'est bien la puissance moteur je pense. Puisque sur les fiches de passage au banc, t'as la puissance aux roues (puisqu'ils ne vont pas sortir le moteur pour faire la mesure comme le constructeur), et les pertes de transmission. Ensuite si tu ajoutes les pertes de transmission à la puissance aux roues tu as la puissance moteur, à laquelle ils font des correctifs suivant plusieurs paramètres pour avoir la puissance moteur corrigée.

Et je ne sais pas non plus sur quel type de banc les voitures sont passés. Pour une propulsion il vaut mieux un banc 4 roues.
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 08 Janvier 2017 à 19:20:55
En effet c'est très logique, je n'ai pas demandé à l'époque...
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Dar le 08 Janvier 2017 à 20:20:21
Question subsidiaire , pour avoir la meilleur accéleration a quel régime moteur vous changez de rapport ?  j' ai lu dans des magazines américains qu'il fallait mieux changer de rapport vers 6000 tr/ mn que  d'aller jusqu'au régime maxi car la puissance chutée .
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Charly159 le 08 Janvier 2017 à 20:25:39
Ouep c'est bien ça, même avant je crois. Plus vers 5000-5500 tr la puissance lac il me semble
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: oli40000 le 08 Janvier 2017 à 20:29:28
Ben le mieux c'est quand même d'aller au moins au régime de la puissance max. Parce que quand tu passes le rapport le régime moteur chute, et il ne faudrait pas qu'il chute dans une zone ou il n'y a pas trop de puissance.
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: ponycar38 le 08 Janvier 2017 à 21:33:54
Exact ..donc comme la puissance max avec le turbo se situe a 5500 rpm...le bon compromis est de changer de rapport a 6000.. bien1
Si tu fais vite le regime a pas le temps de retomber plus bas que 5500... smk
Titre: Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 09 Janvier 2017 à 12:07:13
Citation de: oli40000 le 08 Janvier 2017 à 18:57:50


J'ai regardé la dernière courbe que tu as posté de Yvanleterrible ? il me semble.

D'origine les 295ch sont bien au moteur puisque la puissance aux roues est de 265ch. Donc là en effet il est à 295 au lieu de 317. Mais c'est bien le 295 qu'on compare au 317, et pas le 265.

Je sais pas si on se comprend en fait  ;D

Tu as tout à fait raison Oli!

En fait la mesure d'Yvanleterrible qu'on considérait comme la plus élévée est en fait la plus basse... :-\

265cv aux roues au départ et ensuite reprogrammé à 297cv... Oups c'est tout de suite moins réconfortant ....

Je parle bien de puissance mesurée aux roues pour pouvoir comparer avec tout le monde hein  ;)

Édit: et encore les 297cv c'est sans compter les 5cv rajoutés aux pertes donc au final 292cv  :(
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: oli40000 le 09 Janvier 2017 à 12:36:49
Après Ford n'a jamais communiqué de puissance aux roues. Donc il faudrait voir si tout le monde a à peu près les mêmes pertes de transmission.
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 09 Janvier 2017 à 12:43:41
D'après ce que j'ai vu à gauche et à droite ça tourne à une vingtaine de cv
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: ponycar38 le 09 Janvier 2017 à 20:13:22
Moi je me demande bien si tout ces "préparateurs" ne sont pas un peu "bidon" et si ce ne sert pas juste a se faire du fric sur le dos des utilisateurs parce que ca coute très cher pour le peu de techno et de travail mis en jeu...et alors ca m'amène a me poser une question...:
Pourquoi le constructeur n'optimise pas son moteur...? si :

-a ca améliore le couple
-b ca diminue la consommation
-c ca augmente la puissance
-d ca reste dans les tolerances mécaniques du moteur

Vous trouvez pas que tout ces arguments seraient très avantageux a la vente pour le constructeur ?

c'est bizarre quand meme et surtout pas logique.... :o
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Charly159 le 09 Janvier 2017 à 20:16:01
La fiabilité mon cher.
Car sur la tienne à 350cv ça tiendrait peut être.
Mais sur une autre non.
C'est comme ça partout. Pour homogénéiser on baisse à 80-90% de la puissance max
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 09 Janvier 2017 à 20:40:03
Et aussi pour des soucis de normes de conso et de pollution qui brident les moteurs d'origine...
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 09 Janvier 2017 à 20:41:01
Et 350 cv tu peux déjà y aller avant de les atteindre hein... lol
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: ponycar38 le 09 Janvier 2017 à 21:45:06
ca doit bien être faisable : le 2.3 l ecoboost de la focus RS fait 350 CV
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 09 Janvier 2017 à 21:47:38
Oui mais avec d'autres injecteurs plus gros débits, haut moteur différent et autre carto....
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: oli40000 le 09 Janvier 2017 à 21:48:04
Ben apparemment la Focus RS ne sort pas non plus ses 350ch  ;D
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 09 Janvier 2017 à 21:49:23
Nooooooonnnn ? ? ?  ;) ;) ;)
Titre: Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: judoji le 10 Janvier 2017 à 21:41:17
Citation de: Matobeno le 08 Janvier 2017 à 12:32:58
Bon.... Tuiky d'habitude si réactif est sans voix...

J'ai trouvé un sujet très intéressant sur les courbes et ses explications et interprétations, notamment concernant les décalages de courbes comme sur le graphe de Judoji.

Mouai il me semblait bien mais je vous laisse lire ça à tête reposée.....

http://www.webstuning.com/banc-puissance/ (http://www.webstuning.com/banc-puissance/)

Par contre le graphe d'Yvanleterrible a l'air Nickel aussi chez Shiftech:

Suite à ta demande Matobeno je leur ai fait un mail voici l'échange et les fichiers joints transmit
Le 8 janvier 2017 à 12:45, Spitzmuller Patrick <spitzmuller.patrick@gmail.com> a écrit :
Monsieur, les contacts sont lancés par contre il y a beaucoup de questions mais la principale que je ne sais pas expliquer pourquoi les 2 courbes ne partent pas de la même origine est ce que les donné sont artificiels ? Certains articles comme celui-là mon été transmis d'où ma question
http://www.webstuning.com/banc-puissance/ (http://www.webstuning.com/banc-puissance/)

Dans l'attente de vous lire je reste confiant dans votre sérieux et d'autre mustangueur aussi mais il faut faire taire la rumeur pour avancer dans notre partenariat.


Cordialement
Patrick SPITZMULLER
---- ShifTech Engineering - Luxembourg a écrit ----

Bonjour Monsieur Spitzmuller,

Merci pour votre e-mail.

Cet écart est tout à fait normal.  Notre banc de puissance commence la mesure à environ 60 km/h (soit 1500-1600 tr/min en 5eme sur votre voiture).   Sur le 2.3T EcoBoost, le gain en couple se faisant essentiellement à bas régime, il est normal de déjà constater un certain gain au moment où le test commence (1500-1600 t/min).  La voiture a effectivement "déjà" gagné quelques Ch et Nm à 1500 t/min, d'où l'écart.
   
Ce n'est pas le cas sur tous les moteurs.  Certains moteurs n'ont presque aucun gain en puissance entre 1000 t/min et 2000 t/min.  Et dans ce cas, les courbes sont quasiment collées les unes aux autres (voir pièce jointe n°3).
Si on commençait les tests à 1000 tr/min, on verrait les courbes partir ensemble.  Mais ce n'est, malheureusement, pas toujours techniquement possible.
La présence d'un écart (ou non) dépend donc essentiellement du moteur et/ou de la boite de vitesse de la voiture, mais aussi de la manière avec laquelle le logicielle présente visuellement les résultats.


Vous trouverez également en pièce jointe (1) le rapport de résultat de votre voiture sur lequel j'ai manuellement prolongé les courbes de puissance (et l'axe du régime moteur) afin de mettre en évidence que les courbes se rejoignent bien.  De plus, vous constaterez que la jonction se fait à environ 1.250 t/min, ce qui est tout à fait logique.

En gros, voici comment nous pouvons analyser les gains en puissance de votre voiture:
•   De 1000 à 1250 t/min : aucun gain en puissance
•   De 1250 à 1750  t/min : faible gain en puissance
•   De 1750 à 4200 t/min : gain important en puissance
•   De 4200 à 6500 t/min : gain variable (présence de pics à l'origine)


J'attire votre attention sur le fait que "Webstuning" n'a pas de banc de puissance.  Il est donc dans son intérêt d'essayer de "justifier" ce choix (ou ce non-investissement) en décrédibilisant l'outil dans lequel il n'a pas voulu investir.
Il ne fait d'ailleurs même pas ses reprogrammations lui-même...   Faire de la préparation moteur sans outil pour mesurer la puissance, c'est n'est pas sérieux.  Je n'en dirais pas plus...

Il base essentiellement son argumentaire sur les pertes de puissance, que nous aurions artificiellement augmentées. 
"En effet, le « préparateur » va augmenter artificiellement les pertes, et comme elle s'additionne à la puissance mesurée aux roues, cela augmente la puissance globale au moteur. En conclusion, plus il y a de perte entre les deux mesures, plus il y aura de puissance au moteur à l'arrivée..."

Rien ne m'oblige à dévoiler cela, mais vous trouverez en pièce jointe (2) le rapport de résultat de votre voiture affichant graphiquement la puissance et les pertes de puissance  (les courbes de couple sont remplacées par les courbes de perte de puissance).
Vous pouvez constatez qu'elles sont similaires, les pertes mesurées d'origine étant même légèrement supérieures à celles après reprogrammation  (surement dû à l'huile de boite/pont/ un peu plus chaude).

Le fait que les pertes après reprogrammation soient légèrement inférieures à celles d'origine prouve bien que ces résultats ne sont pas artificiels, comme tous nos résultats. 


Pièces jointes :

1. Votre rapport de résultat avec les courbes de puissance "extrapolées" vers le point de départ;
2. Le rapport de résultat avec les courbes de puissance et les courbes de pertes;
3. Exemple de voiture où les courbes restent "ensemble" un certain temps;


Je reste à votre disposition si vous, ou des membres du forum, avez d'autres question.

Bien cordialement,
Philippe

Voila pas de polémique mon but est juste de vous donner une bonne adresse sérieuse qui se propose même de nous aider sur le forum si on posait des questions bien entendu si on les laisse l'utiliser. Leur dernier mail l'explique

Bonjour Monsieur,

N'hésitez pas à nous contacter si d'autres questions vous revienne à ce sujet

J'ai tenté de créer un compte sur le forum pour m'expliquer directement à la source,  mais je n'ai pas été accepté (ma présentation a été supprimée) car cela a été perçu comme étant de la pub.

Mon but n'est pas spécialement de faire de la pub (les Mustang 2.3T ne représente qu'une petite partie de notre clientèle), mais d'apporter des informations intéressantes pour les propriétaires.

Cordialement,
Philippe
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Olaf le 10 Janvier 2017 à 22:41:45
Transparence et explications claire, vraiment très pro chez shiftech car je doute que beaucoup de programmeur répondent avec autant de détail à une telle question
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 10 Janvier 2017 à 23:41:29
C'est très bien que Shiftech ait répondu, c'est de toute façon bien normal voire même obligatoire....

Merci d'avoir affiché les graphes de pertes, c'est instructif mais ça ne posait absolument pas problème dans ce cas-ci. Les pertes sont reproductibles et tout à fait cohérentes. Pas de discussion là-dessus.

Enfin, je suis peut-être difficile, mais expliquez-moi pourquoi il n'est pas possible de faire démarrer les courbes (le test en lui-même) dans les mêmes conditions? C'est pas la même voiture? C'est pas la même boite de vitesse? C'est pas le même banc?

Regardez le graphe d'YvanLeterrible (même Mustang 2.3 il me semble, même banc, même préparateur Shiftec), là ça démarre exactement pareil ou je rêve ? ? ? J'ai une perte momentanée de la vue  ??? ??? ???

"•   De 1000 à 1250 t/min : aucun gain en puissance
•   De 1250 à 1750  t/min : faible gain en puissance"

Chez Yvan en effet à 1500t (on est quasi au ralenti ou je me trompe?), reprog ou pas on est à 70cv (c'est normal), à 1750t on passe de 90 à 122cv.
Chez Judoji, avec le décalage, à 1500T on passe de 80 à 100cv (faible gain? 20cv moi je trouve déjà bien pour un quasi ralenti)! à 1750t on passe de 105cv à 140cv.

Mais il faut quand même qu'on parle du couple. C'est bien les 2 mêmes voitures? Y'a pas une GT dans le tas?

Parceque les 2 sont +/- dans le même orde de grandeur à 1500t: 330Nm et 360Nm pour Judoji.
On reprog (même préparateur et donc logiciel assez similaire on peut supposer à qq détails près): Yvan reste identique à l'origine avec 330Nm, logique on est à peine plus haut que le ralenti...
Judoji: 360 à 450Nm ??? ??? Le turbo n'a pas encore soufflé hein... 30% comme ça désolé j'y crois pas.
Ce décalage n'est pas logique ni "normal" et ça cause des variations inexplicables à mon sens.

Quant aux fait que webmachin n'aie pas de banc (je m'en fous je le connais pas), ça n'empêche que ses explications théoriques restent tout à fait valables... On ne peut pas comparer des mesures qui ne démarrent pas du même point de mesure, votre prof de mathématiques d'école primaire sera d'accord aussi.

Je peux me tromper, je ne suis certainement pas préparateur, mais tous les tests que l'on peut voir de Cobb, BAMA, etc... démarrent TOUS du même point de mesure. Ils sont pas plus forts que les autres si ? ? ? ?

Enfin dernière remarque: je ne mets pas en cause la qualité du travail intrinsèque de Shiftech, je ne me le permettrais pas... Sur la voiture d'Yvan ils ont obtenu un gain remarquable de 33cv et 107Nm! Chez Judoji 27cv et 109Nm, tout ça se tient. On ne peut pas obtenir plus de ce moteur en stage 1...

Pourquoi ne pas essayer de refaire un passage au banc pour remettre tout ça d'aplomb et couper court aux spéculations ? Sans ça désolé à mon sens les 2 courbes ne sont pas comparables... Enfin chacun voit midi à sa porte et crois en ce qu'il a envie!  msk
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 11 Janvier 2017 à 00:14:26
Au final comme je l'ai déjà dit, le but recherché est l'agrément de conduite maximum, et dans un cas ou dans l'autre l'objectif est atteint avec de telles valeurs  par rapport à l'origine ap:lo

Hauts les coeurs les Mustangueurs mais restez toujours prudents!!! (Je fais mon vieux con  ;D )

Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Olaf le 11 Janvier 2017 à 07:45:31
Je pense que chez judoji une des mesures à foirer (celle d'aprés reprog)  il y à toujours se petit truc qui fait que la mesure sur le début de la courbe ne colle pas, même rallonger à la main elles semblent incohérente et devrais se rejoindre plus tot j'ai l'impression.
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Tuiky le 11 Janvier 2017 à 19:08:49
Tiens  ;D
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: ponycar38 le 11 Janvier 2017 à 19:18:30
Moi je suis désolé les gars mais je pense qu'il n'y as pas qu'une mesure qui est foireuse....
J'aimerai bien qu'on m'explique comment on peux "mesurer" sur un banc a rouleaux la puissance moteur et les pertes entre le moteur et les roues...!!!
Pour moi les seules pertes mesurables sont celles entre les roues et les rouleaux et ce en mesurant l'elevation de temperature des pneus connaissant leurs masse et la chaleur spécifique de la gomme.... ;D
Et la seule mesure qu'on est capable de faire est la puissance délivrée par les roues sur les rouleaux qui j'imagine entraine une génératrice sur une charge resistive ou l'on mesure deux vraies grandeurs physiques "mesurables facilement" tension et courant débité et c'est Monsieur Ohm qui nous dit que la puissance en Watt est égal au produit de la tension en Volt multiplie par le courant consommé en Ampere.... smk2
Excusez moi d'être un peu septique , mais les mesures physiques c'est un peu ma formation et mon job de tout les jours.... smk

Ceci dit je reste persuade que le plus important c'est pas les chiffres , mais l'appreciation de la conduite après la reprog , les chiffres ca sert juste a faire parler... ;D


Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 11 Janvier 2017 à 19:27:46
Tout à fait Ponycar38, rien qu'à partir du moment où les bancs ne sont pas les mêmes, les températures et pressions atmosphérique différentes, les Échelles décalées (je ne sais ce que tu penses de ce propos quant aux comparaisons), il est très difficile de comparer des pommes et des poires, aussi bonnes soient-elles  lol

Nb: Tuiky, je comprends pas pq tu repostes le graphe extrapolé à la main  ???
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Tuiky le 11 Janvier 2017 à 19:58:09
Pour vous montrer que le point de départ est bien le même  bien1
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 11 Janvier 2017 à 20:01:05
Pffffffff......

Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Fc08 le 11 Janvier 2017 à 20:03:20
Le but n'est pas de savoir combien de cv ou nm on possède mais bien d'avoir une valeur "x" entre l'avant et l'après pour comparaison , ensuite c sur que c'est le ressenti au volant qui compte mais dans ces cas présent le problème est que nous ne pouvons pas faire de vrai comparaison car entre un préparateur et un autre on n'arrive pas à avoir des valeurs stock quasi identiques !

On se fout de savoir qui est le meilleur préparateur l'un ou l'autre pourrons à tout les coups nous raconter ce quils veulent pour expliquer leurs courbes ce qu'on recherche cest des perfs améliorées et ca je pense comme l'a dit oli de mémoire il n'y a que le "pilote" qui pourra le ressentir, on pourra peut être comparer nos perfs en réalisant un 50-150km/h ce qui nous permettra de comparer le temps de chacun !
La c'est  la perfs pur et dur et non une courbe tracée sur un papier qui en fin de compte ne veut rien dire et comme le dit poneycar tout ceci est question de calculs et nous savons tous que ceux ci peuvent être erronés 
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 11 Janvier 2017 à 20:10:41
Alleluia.... merci Fc08, mais fais gaffe Tuiky peut reposter la courbe décalée corrigée à main levée à tout moment!
Moi je démissionne ce sera mon dernier commentaire sur tout ça , mon point de rupture est atteint...


out1
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Tuiky le 11 Janvier 2017 à 20:29:08
Héé!!! Matobeno.....reviens fais pas la tête ..... jmerend1
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: judoji le 11 Janvier 2017 à 21:14:56
bonne idée le teste du chrono avec photo pour être de bonne fois je suis partant d'essayer de battre vos temps
Titre: Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Fc08 le 11 Janvier 2017 à 21:44:16
Citation de: judoji le 11 Janvier 2017 à 21:14:56
bonne idée le teste du chrono avec photo pour être de bonne fois je suis partant d'essayer de battre vos temps

nous sommes adultes donc on part du principe quon est tous reglo mais bonne idée la photo  bien1
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: ponycar38 le 11 Janvier 2017 à 22:10:12
Ceci dit quand meme pour en finir avec mon premier commentaire , il y a encore quelque chose qui me surprend et que j'ai du mal a ressentir....24 HP de pertes entre la sortie de l'arbre moteur et les roues....! ca fait presque 18 KW de puissance thermique a évacuer qu' en chaleur !!!!!!
C'est juste énorme... luvn     et ca sans refroidissement liquide  :P
Je vous laisse juger mais comme ordre de grandeur c'est a peu près plus du double de puissance qu'il faut pour chauffer une maison de 200 mètres carres en plein hiver.... luvn
Ou alors dans un autre domaine ca permettrai de faire bouillir 54 litres d'eau en 1 seconde....!!!
Vraiment surprenant cette estimation/mesure....?

Faites gaffes les potos avec votre chrono vous allez faire fondre votre transmission..... luvn
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Charly159 le 11 Janvier 2017 à 22:13:31
Ça chauffe bien quand même sous la mumu quand on roule !
Mdr
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 11 Janvier 2017 à 22:16:55
Oui interpellant...

En tant que scientifique tu n'as pas répondu à l'interprétation du graphe avec départ " décalé", ce serait intéressant d'avoir l'avis de quelqu'un rodé à l'interprétation de résultats.

Merci de ton retour  :D
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: ponycar38 le 11 Janvier 2017 à 22:17:29
Tu l'as dit bouffi .... ;D avec 18000 Watts si c'est vrai.. ya de quoi se faire chauffer le cul.....!!!  ex1t
Titre: Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: ponycar38 le 11 Janvier 2017 à 22:28:18
Citation de: Matobeno le 11 Janvier 2017 à 22:16:55
Oui interpellant...

En tant que scientifique tu n'as pas répondu à l'interprétation du graphe avec départ " décalé", ce serait intéressant d'avoir l'avis de quelqu'un rodé à l'interprétation de résultats.

Merci de ton retour  :D

En fait j'ai essaye de suivre vos conversations a ce sujet et j'avoue que je n'ai pas vraiment tout compris de vos différentes interpretations... sbhy
Pour moi d'un point de vu purement "interpretation de courbes de données" ca vient simplement du fait que l'origine des deux axes (abscisse et ordonnée ) n'est pas a "zero"
Je ne connais pas les caractéristiques du banc de mesure mais je pense que en dessous de 1500 rpm et 80 HP les données ne sont pas précises il y a des grosses barres d'erreurs voir meme des artefacts de mesures et ils évitent de mèttre les points sur la courbe pour faire plus propre... smk2
Mais pour moi c'est la premiere fois que je vois des courbes de reprog alors je me trompe peut être....
Je ne suis pas un ingénieur motoriste.... ???
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 11 Janvier 2017 à 22:40:31
On est bien d'accord je ne suis pas motoriste non plus, mais est-ce nécessaire pour interpréter un graphe?
La question n'est pas de reprogrammer un boîtier électronique (heureusement pour moi 😁), mais d'interpréter des résultats pré /post reprog. mesurés dans les mêmes conditions.

Et puis au final laissez tomber c'est pas ma voiture tout compte fait... elle aurait même 400cv et 600Nm graphiquement que ça changerait pas ma vie  lol

Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Tuiky le 11 Janvier 2017 à 22:55:14
Tu crois   ;D

on n'a pas l'impression dans tes commentaires  bien1
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: oli40000 le 11 Janvier 2017 à 22:59:04
Sinon pour les 24HP de perte, c'est pas si énorme que ça. ça fait moins de 10%, ce qui est pas mal pour une propulsion.
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 11 Janvier 2017 à 23:01:43
Moi je suis un gars entier, c'est un défaut parfois mais dans l'ensemble ça me sert... 1+1 ça fait 2 pour moi...

Mais d'autres te diront que ça fait 1,5 ou -1,5 ou 3 en fonction de l'âge du capitaine ou de la température de cuisson du steak. À la fin je m'en fout mais me dire qu'on peut marcher sur l'eau qu'il suffit d'y croire c'est pas mon trip. Mais libre à chacun...

Titre: Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 11 Janvier 2017 à 23:02:36
Citation de: oli40000 le 11 Janvier 2017 à 22:59:04
Sinon pour les 24HP de perte, c'est pas si énorme que ça. ça fait moins de 10%, ce qui est pas mal pour une propulsion.

Ç'est un point qui n'a jamais été remis en question...
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: oli40000 le 11 Janvier 2017 à 23:05:10
Pas remis en question mais ponycar38 trouvait que c'était beaucoup.

Dans l'absolu oui ça paraît beaucoup mais c'est plutôt un bon résultat.
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 11 Janvier 2017 à 23:20:53
En tout cas depuis que je regarde de plus près les courbes dyno ( je me retrouve à l'unif ☺️), il y a de sacré variations d'interprétations de l'une à l'autre, on se croirait à la lecture de la bible où chacun à son idée de ce qu'il lit  gbley

Un axe X et un Y avec unité de mesure ça n'a jamais changé quand même? Merci de s'y baser sinon y'aura plus moyen de moyenner   ::)

En tout cas sur les forum US comme européen, la perte générale mesurée sur l'écoboost est de +/-22cv, ce qui correspond à ce qu'on discute pour le moment.
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: oli40000 le 12 Janvier 2017 à 08:39:10
Après comme on disait le passage au banc c'est surtout pour comparer le gain de modifs, faire un avant/après.

Pour comparer 2 voitures il faudrait les passer sur le même banc; le même jour, et dans les mêmes conditions.
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 12 Janvier 2017 à 08:40:59
Tout à fait d'accord avec toi  bien1
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: chacal le 14 Janvier 2017 à 12:46:19
du coup ça vaut réellement le coup de faire une repro sur les mumu car le gain a pas l air super super
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: oli40000 le 14 Janvier 2017 à 12:59:41
Ben ça dépend, plus tu mettras de pièces perf et plus la reprog sera efficace.

Mais sinon vu le coût/gain la reprog est encore le mieux.
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 14 Janvier 2017 à 17:35:10
C'est vrai que comparé à d'autres moteurs turbo, le 2.3 de la Mustang ne peut pas fournir bcp plus de cv (30 avec la reprog), il est déjà bien optimisé d'origine. Par contre en couple là tu gagnes bcp (au moins 80 mais souvent 100 Nm), et ça ça change complètement le caractère de la voiture!

Rajouter d'autres pièces améliore encore un peu mais c'est vrai que vu le prix d'un cata sport et d'un intercooler, le gain apporté peut paraître peu rentable... :-\
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Charly159 le 14 Janvier 2017 à 17:37:47
Il faut dire que ford a réussi à tirer pas mal de ch pour un 2,3L
Titre: Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: chacal le 14 Janvier 2017 à 18:11:44
Citation de: Charly159 le 14 Janvier 2017 à 17:37:47
Il faut dire que ford a réussi à tirer pas mal de ch pour un 2,3L
+1
Titre: Re&nbsp;: Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Metal Tripod le 14 Janvier 2017 à 18:20:21
Le 2l de la dernière Toyota civic type R est a plus de 300 bourrins a ce qu ils disent, pour 1,3t. 
Titre: Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: judoji le 14 Janvier 2017 à 20:08:45
Citation de: oli40000 le 14 Janvier 2017 à 12:59:41
Ben ça dépend, plus tu mettras de pièces perf et plus la reprog sera efficace.

Mais sinon vu le coût/gain la reprog est encore le mieux.

c'est une chose de boulonner des pièces ensemble et s'en est une autre de comprendre comment elle fonctionne ensemble du coup c'est plus rentable de faire appel à un pro qui vous fait une con-figue non ?
Titre: Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: judoji le 14 Janvier 2017 à 20:09:58
Citation de: Charly159 le 14 Janvier 2017 à 17:37:47
Il faut dire que ford a réussi à tirer pas mal de ch pour un 2,3L
selon certain c'est le meilleur moteur en terme de rendement c'est celui qui offre le plus de chevaux par cylindres
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Charly159 le 14 Janvier 2017 à 20:19:22
Ça ne m'étonnerait pas
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: oli40000 le 14 Janvier 2017 à 23:59:09
euh les gars...

A45 AMG, 4 cylindres, 2.0L, et 381ch (et 420 avec une simple reprog sans pièce perf).
Titre: Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Fc08 le 15 Janvier 2017 à 00:07:57
Citation de: oli40000 le 14 Janvier 2017 à 23:59:09
euh les gars...

A45 AMG, 4 cylindres, 2.0L, et 381ch (et 420 avec une simple reprog sans pièce perf).

Heuuu ouais mais c déjà une prépa AMG de base  :-\
Titre: Re : Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: solopony le 16 Janvier 2017 à 12:15:10
Citation de: judoji le 14 Janvier 2017 à 20:09:58
Citation de: Charly159 le 14 Janvier 2017 à 17:37:47
Il faut dire que ford a réussi à tirer pas mal de ch pour un 2,3L
selon certain c'est le meilleur moteur en terme de rendement c'est celui qui offre le plus de chevaux par cylindres
c'est réellement des chevaux sur vos 4 cylindres ou des poneys?  ok je sort lol
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Charly159 le 16 Janvier 2017 à 12:28:58
Dit il avec son 3/4 de V8 mdr :)
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 16 Janvier 2017 à 13:07:14
Et du haut des ses 210cv âgés de 12 ans  smk

Ok moi aussi je sors...

out1
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Charly159 le 16 Janvier 2017 à 13:25:48
Hihi, on est trop fort
Titre: Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: judoji le 16 Janvier 2017 à 16:20:35
Citation de: Charly159 le 16 Janvier 2017 à 13:25:48
Hihi, on est trop fort

vous parlez de votre poids  ap:lo ap:lo

ok je sors aussi
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 16 Janvier 2017 à 16:22:16
Bon moi je dois admettre que je suis pas le plus élancé  LOL
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: solopony le 16 Janvier 2017 à 18:19:48
m'en fou, j'ai réussi a détendre l'atmosphère
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Charly159 le 16 Janvier 2017 à 18:20:49
Hihi
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 16 Janvier 2017 à 18:26:25
Oh c'est pas tendu, on discute c'est tout  lol lol lol
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: ponycar38 le 16 Janvier 2017 à 19:25:50
Hello Charly159
Je viens de recevoir mon filtre K&N ... :D
Est ce qu'il faut l'huiler avant de le mettre en place ? ou il est déjà huile d'origine ?
Et est ce qu'il y a une manipe a faire après le montage du genre "apprentissage du calculateur" pour le flux d'air plus important... ? ou rien et ca se démerde ?  smk
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Tuiky le 16 Janvier 2017 à 19:27:41
Rien n'a faire.....juste accélérer  ;D
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 16 Janvier 2017 à 19:28:37
Plug and play...
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Charly159 le 16 Janvier 2017 à 19:32:06
S'il est un peu rouge, c'est que c'est ok, il est déjà huilé.
Ensuite c'est plug and play, tu le montes et tu t'amuses avec mumu
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: ponycar38 le 16 Janvier 2017 à 19:46:26
Ouais il est déjà un peu "rouge" ... :)
Merci les potos... bien1
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: ponycar38 le 16 Janvier 2017 à 19:47:56
tu as trouve une petite difference Charly159 avec le K&N ?
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Charly159 le 16 Janvier 2017 à 20:53:07
Très très légère a bas regime
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Fc08 le 17 Janvier 2017 à 14:40:50
bon voila rendez vous pris chez shifteck le 8/02 , on aura une idée supplémentaires sur nos discutions? ( passage au banc stock)

Je peux parler du fofo? judoji?
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: judoji le 17 Janvier 2017 à 17:37:56
Si tu va au Luxembourg ils sont au courant de votre scepticisme après je comprends pas pourquoi aller faire une mesure sans profiter pour reprogrammer.

Au Lux la mustang rouge admission Roush ils se souviendront et tu peux leur parler du fofo surtout pose plein de question
Titre: Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Fc08 le 17 Janvier 2017 à 22:15:20
Citation de: judoji le 17 Janvier 2017 à 17:37:56
Si tu va au Luxembourg ils sont au courant de votre scepticisme après je comprends pas pourquoi aller faire une mesure sans profiter pour reprogrammer.

Au Lux la mustang rouge admission Roush ils se souviendront et tu peux leur parler du fofo surtout pose plein de question

Il n'est aucunement question de scepticisme mais bien de comparer les différents préparateur de notre région pour au final faire le choix d'aller chez l'un ou l'autre !

Et le pq de ne pas faire la reprogrammation en même temps est que simplement jai encore des pièces à monter , du genre cata sport intercooler et autres si nécessaires ! Et avant ca je veux comparer différents préparateur avec la voiture en version stock , simplement il n'est pas question de se faire la guerre tu es allé chez eux , tu es enchanté et bien je tant mieux pour toi et heureusement car mettre 800 boules et ne pas être satisfait ca fout les boules justement et puis chacun ces idées et ses ressentis on simplement ici , tous, pour partager et s'aider mutuellement  bien1
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: judoji le 17 Janvier 2017 à 22:33:45
800 boules c'est trop cher ça m'a coute moins de 700 boules lol. Par contre il cherche une voiture vierge qu'il pourrait garder plus longtemps et monter les pieces une à une pour obtenir le meilleur ce qui est certain c'est que la mesures avant apres doit etrefait au même endroit pour pouvoir comparer. 

Oui je suis enchante cardio ils ont fait du sur mesures et pas un programme passe partout.
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 17 Janvier 2017 à 22:38:45
Le septique comme la fosse, je crois que c'est moi  LOL

Chez Shiftech Belgique la reprog pour la 2.3 est à 790€

https://www.shiftech.eu/fr/reprogrammation/ford/mustang/2015/essence/2.3-t-ecoboost-317 (https://www.shiftech.eu/fr/reprogrammation/ford/mustang/2015/essence/2.3-t-ecoboost-317)
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: judoji le 17 Janvier 2017 à 22:41:15
15% de remises pour noel  ap:lo
Titre: Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Fc08 le 17 Janvier 2017 à 22:52:27
Citation de: judoji le 17 Janvier 2017 à 22:33:45
800 boules c'est trop cher ça m'a coute moins de 700 boules lol. Par contre il cherche une voiture vierge qu'il pourrait garder plus longtemps et monter les pieces une à une pour obtenir le meilleur ce qui est certain c'est que la mesures avant apres doit etrefait au même endroit pour pouvoir comparer. 

Oui je suis enchante cardio ils ont fait du sur mesures et pas un programme passe partout.

Voilà ce qui compte c'est que tu sois enchante d'autant plus qu'ils t'ont fait ce que tu voulais alors que du bonheur  ap:lo
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Tuiky le 21 Avril 2017 à 21:39:36
https://www.youtube.com/watch?v=jnSmQMMV5Og (https://www.youtube.com/watch?v=jnSmQMMV5Og)
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 21 Avril 2017 à 21:57:38
Ouh le vilain bruit métallique  :(
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Fc08 le 21 Avril 2017 à 23:04:46
C'est une ligne milteck avec cata sport , il gagne 20cv et 30nm en installant quasi 3000€ de pièces 😳
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 21 Avril 2017 à 23:06:13
Tout ça pour ça?  :(
Titre: Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Fc08 le 21 Avril 2017 à 23:20:21
Citation de: Matobeno le 21 Avril 2017 à 23:06:13
Tout ça pour ça?  :(

Bah ouais 😅
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Charly159 le 21 Avril 2017 à 23:22:37
Le bruit je suis pas fan du tout héhé
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 21 Avril 2017 à 23:24:32
Oh punaise je serais malade d'avoir mis 3000 boules pour me retrouver avec ce son de merde  LOL
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Charly159 le 21 Avril 2017 à 23:25:29
Tu m'étonnes !
Titre: Re&nbsp;: Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Metal Tripod le 21 Avril 2017 à 23:31:57
Citation de: Matobeno le 21 Avril 2017 à 23:24:32
Oh punaise je serais malade d'avoir mis 3000 boules pour me retrouver avec ce son de merde  LOL

Tout pareil [emoji15]
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: ponycar38 le 22 Avril 2017 à 00:30:03
c'est sur je préfère de loin le son du magnaflow..... bien1
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Olaf le 22 Avril 2017 à 08:35:49
Quel son de merde  LOL
3000€ de piéce pour 20cv  LOL
BR est très commercial suffit de passer sur leur site pour le voir, se que tout le monde propose en stage 1 eux le propose en stage 2 donc avec obligatoirement changement de piéce et plus de pépéte à lacher.
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 22 Avril 2017 à 11:19:09
"Voilà monsieur, avec les pièces, la MO, la reprog ça nous fera un total de 4000€."

"Au fait vous êtes content du résultat je suppose?"

Non je suis dégoûté, retirez-moi toutes ces merdes et rendez-moi mon argent svp!

LOL LOL LOL
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Olaf le 22 Avril 2017 à 11:26:06
Mais monsieur vous avez tout de même 20ch de plus et un bruit de boite de conserve pour la modique somme de 4000€ que voulez vous de plus.
LOL LOL LOL
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 22 Avril 2017 à 11:28:48
Une corde pour me pendre.....

Et solide svp, je voudrais pas me rater... lol
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: oli40000 le 22 Avril 2017 à 12:10:39
Après pour le stage 1 ils annoncent peu car ils savent qu'elle ne sort pas ses chevaux.

317 à 340 ça paraît peu, mais 290 à 340 c'est pas mal du tout pour un stage 1.

Et ensuite, de toute façon les derniers chevaux sont les plus durs et les plus cher à obtenir. Du coup vu la somme à investir, c'est clair que le stage 2 n'a pas trop d'intérêt.

Pareil ils annoncent 20ch en stage 1 pour le V8, donc sur le papier c'est pas génial. Après si elle passe de 390 à 440 là c'est pas mal (surtout sur un moteur atmosphérique).

Pour moi je pense du coup que le mieux sera de faire un stage1, et avec le reste je l'investi dans ma Swift Sport, et ça pourrait être pas mal du tout.
Titre: Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 22 Avril 2017 à 12:30:31
Citation de: oli40000 le 22 Avril 2017 à 12:10:39


Et ensuite, de toute façon les derniers chevaux sont les plus durs et les plus cher à obtenir. Du coup vu la somme à investir, c'est clair que le stage 2 n'a pas trop d'intérêt.


+1

Avec le recul, je n'aurais pas investi dans l'intercooler et le cata sport, la différence de gain ne vaut pas le montant investi. Mais bon si on avait une boule de cristal.... ::)
Titre: Re&nbsp;: Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Le_zOU le 24 Avril 2017 à 18:04:39
(supprimé)
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: predator06 le 26 Avril 2017 à 16:21:13
Oui, il me semble que c'est le couple de Gen 5 à quelques Nm (+ou-) près.
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Fc08 le 09 Juin 2017 à 22:21:23
bon les amis petit passage dd ma belle chez shiftech , perwez belgique , pour une petite cure de jeunesse  ex1t
Une société professionnel, accueil au top , travail de pro , à l'écoute de mes questions et réponses sincèrement très pro, ils laissent une très bonne impression ce qui se confirme une fois monte à bord de ma belle gonflée aux hormones  smk

un seul mot ressort de ce résultat WOUAWWW c'était déjà un plaisir de prendre place au volant mais alors là je vous explique meme pas , ça pousse tout le temps vraiment l'agrément de conduite en ressort largement amélioré un plaisir de frôler l'accélérateur et de sentir la réaction instantanée .

très satisfait de mon choix et des prestations de shiftech je conseilles fortement  bien1

je vous mets les courbes pour que vous puissiez vous rendre compte par vous même  ;)

d'ici quelques mille je changerais les bougies par des ford performance.
pour celui qui voudrait les changer un conseil de shiftech est de n'utiliser que des bougies du constructeur et non par des bougies d'autres marques que l'on peut trouver sur le marché .

Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: John577 le 09 Juin 2017 à 22:25:23
Ah oui, sa doit être le top la  ex1t ap:lo
Titre: Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Fc08 le 09 Juin 2017 à 22:36:04
Citation de: John577 le 09 Juin 2017 à 22:25:23
Ah oui, sa doit être le top la  ex1t ap:lo

je confirme john c top  bien1
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Charly159 le 09 Juin 2017 à 22:53:42
Tu as changer quoi en pièce niveau mécanique ?
Titre: Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Fc08 le 09 Juin 2017 à 23:18:43
Citation de: Charly159 le 09 Juin 2017 à 22:53:42
Tu as changer quoi en pièce niveau mécanique ?

rien elle est d'origine à part l'admission directe kn
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Tuiky le 09 Juin 2017 à 23:44:11
Plus facile dans le bon sens  bien1

Sinon  ap:lo ap:lo bien1
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Matobeno le 10 Juin 2017 à 00:52:36
Ca doit être le jour et la nuit mon gars!  bien1
Titre: Re&nbsp;: Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Metal Tripod le 10 Juin 2017 à 03:13:36
C est tentant
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Fc08 le 10 Juin 2017 à 07:04:18
c'est clair plus besoin d'aller chercher les 5000 tr des 3000 tu sents la motricité sans oublie que je suis chausse de 305 , ce qui impact un peu les perfs  luvn

je le conseille fortement à celui qui est intéressé  bien1
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Charly159 le 10 Juin 2017 à 07:51:38
C'est surtout le gain en couple qui en pas mal
Du coup ça t'es revenu à environ combien pour le faire ?
Titre: Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Fc08 le 10 Juin 2017 à 12:38:48
Citation de: Charly159 le 10 Juin 2017 à 07:51:38
C'est surtout le gain en couple qui en pas mal
Du coup ça t'es revenu à environ combien pour le faire ?

Les prix sont sur le site de shiftech dans notre cas c 790€
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Charly159 le 10 Juin 2017 à 13:40:15
Ah ça va. Et faut changer des pièces ou pas ? Ça use pas trop le moteur ?
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: oli40000 le 10 Juin 2017 à 13:49:39
En stage 1 y'a rien à changer et 0 risques pour le moteur (sauf bien sur si tu es un adepte des rupteurs en 1ère à froid sur les parking de supermarché  ;D)
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Charly159 le 10 Juin 2017 à 13:50:43
Oki.
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: oli40000 le 10 Juin 2017 à 15:05:16
Le seul inconvénient c'est que si Ford le voit, au revoir la garantie.

Et je ne sais pas si il y'a un mouchard, comme sur les caisses du groupe WAG.
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Fc08 le 10 Juin 2017 à 17:39:37
Pas de mouchard et shiftech se propose de remettre d'origine si la voiture doit rentrer en garantie et tous ca gratos
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Moonknight le 17 Septembre 2017 à 14:19:08
Salut tout le monde,

Je suis aussi tenté par une reprog Stage 1 pour mon ecoboost.
Shiftech étant un peu loin de ma base, je suis tombé sur Autospeed 35 (en lien avec Motortech).
Ils me proposent la reprog pour 780 €, passage au banc et résultat +26 ch +56 nm de base, mais ils auraient une carto à +35 ch +100nm.

Quelqu'un les connaît ou de réputation ?
Titre: Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Olaf le 17 Septembre 2017 à 21:41:18
Citation de: Fc08 le 10 Juin 2017 à 17:39:37
Pas de mouchard et shiftech se propose de remettre d'origine si la voiture doit rentrer en garantie et tous ca gratos

Le code du calculateur étant changé ford peu le voir.
la carto d'origine remise est une carto générique et qui donc ne correspondra pas exactement à ton calculateur donc même avec une remise d'origine la reprog reste visible.

Pour un petit probléme ford ne cherchera pas la petite bête mais en cas de casse moteur  :-\
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: oli40000 le 17 Septembre 2017 à 22:59:47
Euh je ne sais pas comment fonctionne shiftech mais normalement avant de faire une reprog, on fait une sauvegarde de la carto d'origine de la voiture.

Et c'est celle là qu'on ré injecte, et non une générique. D'ailleurs je pense (je ne sais pas sur la Mustang mais c'est ça sur d'autres caisses) que chaque carto est liée à un code VIN, donc difficile de se tromper.
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Fc08 le 18 Septembre 2017 à 06:07:03
C'est bien comme ca que procède shiftech j'ai reçu une clé USB avec la carto d'origine qui me servira , si c'est nécessaire , à repasser à l'état d'origine
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Ptpapanoel le 18 Septembre 2017 à 15:01:40
Toute modification et reprogrammation sera visible par Ford
Même si tu reviens avec ta reprogrammation d'origine
Ils ne pourront peut-être pas voire les changements apportés mais ils vont voire que cela a été modifié
Après un sinistre avec ton véhicule et si l'inspecteur de ton assurance a un doute
Celui-ci viendra avec un huissier pour le démontage du boitier pour inspection dans leur labo
Cela vient d'arriver à un ami avec sa nouvelle focus
L'assurance se retourne contre lui et il est vraiment dans la merde maintenant
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Invité le 18 Septembre 2017 à 15:21:41
Il est bon de rappeler certaines choses ptpapanoel
Merci pour ton intervention
Courage à ton ami
Titre: Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Olaf le 18 Septembre 2017 à 15:51:00
Citation de: Ptpapanoel le 18 Septembre 2017 à 15:01:40
Toute modification et reprogrammation sera visible par Ford
Même si tu reviens avec ta reprogrammation d'origine
Ils ne pourront peut-être pas voire les changements apportés mais ils vont voire que cela a été modifié
Après un sinistre avec ton véhicule et si l'inspecteur de ton assurance a un doute
Celui-ci viendra avec un huissier pour le démontage du boitier pour inspection dans leur labo
Cela vient d'arriver à un ami avec sa nouvelle focus
L'assurance se retourne contre lui et il est vraiment dans la merde maintenant


Merci de venir confirmé mes dires  bien1
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: oli40000 le 18 Septembre 2017 à 15:58:49
Alors c'est bien un fait réel, mais ça ne concerne pas toutes les marques ni toutes les voitures.

Par exemple chez VAG, impossible de faire la moindre modif. Au 1er passage en concession la voiture est blacklisté.
Chez Mazda, RAS, tu fais ce que tu veux ils ne savent pas le voir.

Pour Ford ça peut très bien concerner la Focus et pas la Mustang, faudrait demander à un chef d'atelier pour être sur  ;D
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Invité le 18 Septembre 2017 à 16:05:56
Citation de: Olaf le 17 Septembre 2017 à 21:41:18
Citation de: Fc08 le 10 Juin 2017 à 17:39:37
Pas de mouchard et shiftech se propose de remettre d'origine si la voiture doit rentrer en garantie et tous ca gratos

Le code du calculateur étant changé ford peu le voir.
la carto d'origine remise est une carto générique et qui donc ne correspondra pas exactement à ton calculateur donc même avec une remise d'origine la reprog reste visible.

Pour un petit probléme ford ne cherchera pas la petite bête mais en cas de casse moteur  :-\
je dirai même que j'ai lu pas mal de cas où justement ils cherchaient la petite bête avec photos jusqu'au filtre a air et ce sur un moteur dont je ne citerai pas le nom
après effectivement ils peuvent enregistrer la carto propre au véhicule sur un clef mais l'écriture/copie et re-écriture des données laisse très certainement une trace
j'avais posé la question a un "reprogrammateur" en précisant où je travail , il ne m'a jamais répondu  cqfd

Citation de: oli40000 le 18 Septembre 2017 à 15:58:49
Alors c'est bien un fait réel, mais ça ne concerne pas toutes les marques ni toutes les voitures.

Par exemple chez VAG, impossible de faire la moindre modif. Au 1er passage en concession la voiture est blacklisté.
Chez Mazda, RAS, tu fais ce que tu veux ils ne savent pas le voir.

Pour Ford ça peut très bien concerner la Focus et pas la Mustang, faudrait demander à un chef d'atelier pour être sur  ;D
donc on joue à la loterie et tampis si on est dans la merde ?
on mon avis quand l'assurance a des dizaines de millers d'euros en jeu (dans les cas de blessures ou pire) ce n'est pas une expertise qui va les refroidir
connaissant les américains a faire des procès pour tout et n'importe quoi
je pense que si quelqu'un de mes proches été impliqué dans un accident , ce que je ne souhaite a personne c'est probablement une des premières choses que je demanderai (demander une expertise)
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: oli40000 le 18 Septembre 2017 à 16:10:03
Oui, aucune modification n'est sans risque.
Libre à chacun de peser le pour et le contre.

Après franchement une reprog stage 1, c'est quasi 0 risques (surtout qu'à la base les Mustang ne sortent pas leurs chevaux). Par contre c'est sur que si tu mets un gros compresseur par exemple, là ce n'est plus pareil.
Titre: Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Olaf le 18 Septembre 2017 à 16:51:43
Citation de: oli40000 le 18 Septembre 2017 à 15:58:49
Alors c'est bien un fait réel, mais ça ne concerne pas toutes les marques ni toutes les voitures.

Par exemple chez VAG, impossible de faire la moindre modif. Au 1er passage en concession la voiture est blacklisté.
Chez Mazda, RAS, tu fais ce que tu veux ils ne savent pas le voir.

Pour Ford ça peut très bien concerner la Focus et pas la Mustang, faudrait demander à un chef d'atelier pour être sur  ;D

Toutes les marques peuvent le voir mais certaines dont mazda je confirme sont moins enquiquineuse.
Et je pense que si c'est visible sur une focus sa doit l'etre aussi sur une mustang vu certain element commun.
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: oli40000 le 18 Septembre 2017 à 17:13:02
Oui c'est toujours possible de le voir, mais par exemple si tu vas chez Audi, c'est le 1er truc qui va s'afficher en branchant la valise.
Et chez BMW ils ne le verront que si ils le cherchent.

Et c'est rare que les constructeurs le cherchent. Après c'est sur qu'en cas de grave accident, tout est épluché et ça ne passera pas.
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Invité le 18 Septembre 2017 à 17:33:31
il faut bien faire la part des choses entre une garantie en cas de soucis mécanique et une enquête en cas d'accident
dans un cas c'est matériel et cela s'arrangera avec quelques milliers d'euro pour un nouveau moteur par exemple mais dans l'autre ça monte a plus d'une 100aine de milliers d'euros en cas de blessures corporelles ou pire
dès qu'il y a de l'argent en jeu , celui qui devra chercher la petite bête pour ne pas payer le fera
et ce n'est ni un constructeur ni une assurance qui reculera devant les frais pour éviter de payer des sommes pharaonique , sans parler de démarches et frais d'avocats
demandez juste une preuve de votre assurance que vous êtes "ENTIÈREMENT" couvert en cas de sinistre et vous verrez , cherchez bien les petites étoiles * dans vos contrats
Je ne dis pas que reprogrammer son véhicule c'est bien ou c'est mal,je dis juste qu'il faut le faire en connaissance de cause
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: oli40000 le 18 Septembre 2017 à 17:41:46
Tout à fait d'accord  bien1
Titre: Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Invité le 18 Septembre 2017 à 18:10:13
Citation de: oli40000 le 18 Septembre 2017 à 17:41:46
Tout à fait d'accord  bien1
Le pire je suis pour les reprogrammations (plus de couple , plus de puissance et conso plus basse) , mais contre le système français qui laisse modifier les voitures sans avoir besoin signaler quoique ce soit
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: oli40000 le 18 Septembre 2017 à 18:33:59
+1

T'as les pays comme l'angleterre ou tu fais ce que tu veux tant que ça roule, les pays comme la Suisse avec des règles strictes (passage CT pour chaque nouvelle pièce avec papiers d'homologation) mais possibles sans être compliqué, et la France où tu ne peux rien faire...
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Invité le 18 Septembre 2017 à 18:41:54
un petit article

http://preparation-moteur.over-blog.com/2014/11/reprogrammation-moteur (http://preparation-moteur.over-blog.com/2014/11/reprogrammation-moteur)

je cite quelques passages

CitationQu'en disent les compagnies d'assurance ?

Le changement des réglages d'origine d'un moteur peut vous faire perdre votre contrat d'assurance auto.

l'assurance auto ne vous couvrira pas à cause des modifications, notamment celles au niveau du moteur.


CitationLa reprogrammation moteur de votre voiture permet d'augmenter la puissance ainsi que le couple avec fiabilité, et surtout d'abaisser la consommation. Et si les textes en France ne tolèrent aucun changement au niveau du moteur, elle donne toutefois une faveur d'homologation sous certaines conditions. Il ressort de la DRIRE

CitationQuelle est la procédure pour obtenir l'homologation de la voiture reprogrammée ?

Les passionnés de tuning devront alors se réjouir de l'autorisation de leur constructeur ou celle de la DRIRE afin de pouvoir conduire sereinement avec leur moteur optimisé.
Vous devez ensuite vous rendre à la Préfecture pour que celle-ci puisse vous donner une nouvelle immatriculation à votre moto, camping-car, utilitaire, etc.

autant dire mission impossible
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Ptpapanoel le 19 Septembre 2017 à 07:59:53
Salut
En Belgique si tu modifie ta reprogrammation tu le signale à ton assureur et il modifie ton contrat
Me suis renseigner pour une phase 1 avec +/- une 30 de chevaux en plus Ta prime annuel augmente de 35 € et au moins tu es couvert en cas de sinistre
Maintenant connaissant  le marché de la reprogrammation, je me demande si en cas de problèmes moteur Ford ne va pas vérifier en premier de ce cote la
Maintenant comme dit la chanson, chacun fais ce qu'il lui plait (chagrin d'amour) ;-)
Moi aussi ça me tente bien quand même une petite reprog
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: JM Dayto le 19 Septembre 2017 à 11:19:46
Tout se passe bien, tant qu'il n'y a pas de problème...  ;D
Ca ne me tente pas trop.
Pourtant, j'ai modifié pas mal de motos, mais à une autre époque.
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: pinpin54 le 28 Juin 2018 à 23:36:26
En regardant le site de Shiftech, je vois que pour 200 euros de plus que la stage 1, ils font en plus la reprogrammation Flexfuel.
Quelqu'un a des infos si ils l'ont deja fait sur une ecoboost ?
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Olaf le 29 Juin 2018 à 06:48:46
Sur un moteur de ce type je prendrais pas le risque perso
Titre: Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: predator06 le 29 Juin 2018 à 09:40:26
Citation de: pinpin54 le 28 Juin 2018 à 23:36:26
En regardant le site de Shiftech, je vois que pour 200 euros de plus que la stage 1, ils font en plus la reprogrammation Flexfuel.
Quelqu'un a des infos si ils l'ont deja fait sur une ecoboost ?
Il y a Lr-performance qui est spécialisé dans les reprog flexfuel automatique (sans boîtier) avec ou sans optimisation de perf.
Ma gt2005 est passée chez eux mercredi. C'est encore un peu tôt pour se faire un avis définitif. Mais pour l'instant, j'en suis satisfait.
Il m'ont dit que la 2,3L se fait très bien. Pour le 5L coyote, il faut tester.
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Fc08 le 29 Juin 2018 à 09:46:31
ça consiste en quoi au faite ?
Titre: Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: John_Messias le 29 Juin 2018 à 11:03:58
Dans le mode d'emploi de la GT, il est bien indiqué qu'il ne faut pas mettre d'essence contenant de l'éthanol si la voiture reste plus de 2 mois sans servir. Donc perso, je ne tente même pas le SP95-E10 car si c'est mauvais si on laisse stagner, c'est probablement mauvais tout court.
Titre: Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Kinae le 30 Juin 2018 à 21:11:04
Citation de: John_Messias le 29 Juin 2018 à 11:03:58
Dans le mode d'emploi de la GT, il est bien indiqué qu'il ne faut pas mettre d'essence contenant de l'éthanol si la voiture reste plus de 2 mois sans servir. Donc perso, je ne tente même pas le SP95-E10 car si c'est mauvais si on laisse stagner, c'est probablement mauvais tout court.

La raison est que l'éthanol va s'évaporer et l'essence qu'il restera sera corrompue et donc risque d'endommager le moteur.

Pareil SP98 seulement, de toute façon la différence de prix ici n'est plus très grande ^^  smk
Titre: Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: predator06 le 05 Juillet 2018 à 15:39:46
Citation de: Fc08 le 29 Juin 2018 à 09:46:31
ça consiste en quoi au faite ?
A priori, Recalibration de la sonde lambda pour pouvoir détecter SP et E85 et modification de calibrations (injection, avance à l'allumage...) pour adapter le moteur au carburant.

En soit, l'E85 n'est pas dangereux, ni corrosif. Il a d'ailleurs un meilleur indice d'octane
Mais ce carburant absorbe l'eau. Du coup,lorsque la voiture reste longtemps inactive sans fonctionnement, il va se créer plusieurs phases distinctes dans le réservoir (l'eau au fond, l'éthanol puis l'essence sur le dessus).
Et là, ce n'est pas top pour les voitures non adaptées. (quid des voitures dites flexfuel dans cette situation ?)
https://www.injectorrx.com/fuel-injector-cleaning-and-flow-testing-service/fuel-injector-symptoms/ethanol-fuel-injector-problems/ (https://www.injectorrx.com/fuel-injector-cleaning-and-flow-testing-service/fuel-injector-symptoms/ethanol-fuel-injector-problems/)

voila ce que j'ai compris de mes recherches.
Titre: Re : Re : Re : Préparation ecoboost chez shiftech
Posté par: Fc08 le 05 Juillet 2018 à 20:52:08
Citation de: predator06 le 05 Juillet 2018 à 15:39:46
Citation de: Fc08 le 29 Juin 2018 à 09:46:31
ça consiste en quoi au faite ?
A priori, Recalibration de la sonde lambda pour pouvoir détecter SP et E85 et modification de calibrations (injection, avance à l'allumage...) pour adapter le moteur au carburant.

En soit, l'E85 n'est pas dangereux, ni corrosif. Il a d'ailleurs un meilleur indice d'octane
Mais ce carburant absorbe l'eau. Lorsque la voiture reste longtemps inactive sans fonctionnement, il va se créer plusieurs phases distinctes dans le réservoir (l'eau au fond, l'éthanol puis l'essence sur le dessus).
Et là, ce n'est pas top pour les voitures non adaptées. (quid des voitures dites flexfuel dans cette situation ?)
https://www.injectorrx.com/fuel-injector-cleaning-and-flow-testing-service/fuel-injector-symptoms/ethanol-fuel-injector-problems/ (https://www.injectorrx.com/fuel-injector-cleaning-and-flow-testing-service/fuel-injector-symptoms/ethanol-fuel-injector-problems/)

voila ce que j'ai compris de mes recherches.

merci pour ces infos précises