Bonjour à tous
Je suis propriétaire d une Mustang 2006. Un beau v8 dont je souhaiterai augmenter le puissance.
D origine celle ci a des suspensions Ford Racing des freins biens mordants et un CAI Ford Racing
Je souhaiterai me faire plaisir et augmenter le nombre de poney sous le capot.
J avais penser à un compresseur mais le coût d une telle pièce a plus de 10000€ posée a refroidi les envies. Qui plus est l absence de couverture en cas de cartons me fait abandonner cette idée.
Quelles sont les petites améliorations genre throttlebody, etc qui pourraient me permettre de gagner un peu de puissance ( une cinquantaine de cv semble facilement gagnables)
voici une première piste trouvé dans les sujets similaires en bas de page :
https://www.mustangv8.com/fr/moteur-gen-5/differentes-facons-de-gagner-en-puissance/ (https://www.mustangv8.com/fr/moteur-gen-5/differentes-facons-de-gagner-en-puissance/)
Salut à toi l'ami,
Pour répondre à ta question, changer le throttle body ne fera pas de miracle... Une nouvelle cartographie peut participer à l'amélioration de la puissance, mais tu te risques toujours à une non couverture en cas de carton.
kit admission directe (cold air intake kit) +25 cv 300€
-papillon d'admission (throttle body) +12cv 300€
-ligne directe + échappemments (cat back line) +20cv 600€
-kit poulies +10cv 400€
-collecteurs (headers) +10cv 600€
Voilà en gros ce qu il est possible de faire d après ce que j ai trouvé sur le forum
Le cai j ai déjà.
La ligne j ai déjà
Reste à assujettir cela à une vraie reprogrammation.
Des avis ?
Citation de: donovan222 le 03 Février 2018 à 17:35:40
Salut à toi l'ami,
Pour répondre à ta question, changer le throttle body ne fera pas de miracle... Une nouvelle cartographie peut participer à l'amélioration de la puissance, mais tu te risques toujours à une non couverture en cas de carton.
comme il dit des risque a Lyon Brignais !! après plein le fait ;D pour idee
hartt-racing
4.6 V8 GT 319
Puissance : 319 ---> 339ch
Couple : 442 ---> 470Nm
Tarif : 545 €
Un CAI Ford Racing et une bonne reprog te donneront quelques résultats mais en boite manuelle, ce ne sera pas transcendant. Seule une boite auto bien reprogrammée avec le moteur peut améliorer considérablement tes perfs au démarrage. Quant au throttle, la différence est minime et une ligne catback après les catalyseurs améliore le bruit mais n'apporte absolument rien en terme de perfs...
Pour ce qui est de la légalité, effectivement, oublie turbo et compresseur car trop visible et preuve indéniable. En revanche, la reprog n'est détectable que moteur en marche avec un ordi branché sur l'OBD et par quelqu'un capable de reconnaître les différences entre le programme d'origine et celui qui a été modifié donc, faut être sacrément calé en informatique automobile et notamment en Ford Mustang, ce qui n'est pas le cas des "cracks en non paiement" des assureurs.
J'en ai discuté avec l'expert qui a expertisé ma Mustang. Sur une caisse pliée et qui ne peut plus rouler, il est impossible de définir si elle a été reprogrammée ou pas... ::)
Et pour ce qui est des poulies ?
Je n'ai pas d'infos la dessus mais dis donc, ce n'est pas fait plutôt pour les moteurs équipés d'un compresseur ?...
Je ne sais pas. Mes connaissances en mécaniques sont plus que limitées.
Toutefois je suis à la croisée des chemins et comme j expliquais en début de post une shelby me paraît en import à 40000€ d une part cher pour le peu de km que je fais et d autre part inutile au vu de la réglementation à l heure actuelle.
Quant à évoluer sur une GT de 2013 (car seule qui présente une vraie différence) a 34000€ me ferait je pense rajouter plus de 10 000€ à condition que je vende titi ne que j aime beaucoup et pour 24000€ ce qui ne me semble pas gagné.
Alors pour moi je cherche à augmenter cette foutu puissance sans pour autant tomber dans l extrême donc il doit bien y avoir concrètement des modifiés à faire pour cela. Mais c est vrai que mes connaissances ne sont pas au point.
Même si ce n est pas flagrant le throttle body devrait augmenter le flux d air donc un Chouille la puissance. Mais il doit y avoir d autres petites motifs à faire pour cela.
Citation de: Nico83270 le 04 Février 2018 à 09:44:12
Je ne sais pas. Mes connaissances en mécaniques sont plus que limitées.
Toutefois je suis à la croisée des chemins et comme j expliquais en début de post une shelby me paraît en import à 40000€ d une part cher pour le peu de km que je fais et d autre part inutile au vu de la réglementation à l heure actuelle.
Quant à évoluer sur une GT de 2013 (car seule qui présente une vraie différence) a 34000€ me ferait je pense rajouter plus de 10 000€ à condition que je vende titi ne que j aime beaucoup et pour 24000€ ce qui ne me semble pas gagné.
Alors pour moi je cherche à augmenter cette foutu puissance sans pour autant tomber dans l extrême donc il doit bien y avoir concrètement des modifiés à faire pour cela. Mais c est vrai que mes connaissances ne sont pas au point.
Même si ce n est pas flagrant le throttle body devrait augmenter le flux d air donc un Chouille la puissance. Mais il doit y avoir d autres petites motifs à faire pour cela.
tu change ta ligne direct ,filtre kn exemple,reprogramme un moindre coup du gagneras pas autant d un vrai changement !!moi sur ma seat altea xl 170 ch je suis passer a 206 ch juste avec un programme si je changer la ligne direct mieux !!bon tdi avec un fap pas la peine !!!
salut
si tu veux gagner de la puissance (HP) sans aller dans les extrêmes,tu as les AAC qui peuvent t'apporter des solutions tout en restant invisible au contrôle (reprogrammation obligatoire)
sinon il y a l'éternel rapport de pont court qui change radicalement le comportement de la voiture en accélération et reprise mais ne t'apportera aucun HP supplémentaire mais les perfs sont au rendez-vous
sa aussi sa reste totalement invisible et complétement légal vu que tu n'augmente pas la puissance du moteur rnr
les petites modifications inscrites plus haut vont te couter très chères au final et ne te donnerons pas les HP promis au début et c'est inutile de croire que tu peux les additionner en faisant les modifications l'une derrière l' autres rnr
Oui mais un rapport de pont en 4.10 ça donne quoi sur autoroute ?....
Disons que pour les modifications ci dessus, je n'aurai plus que le throttle body et les poulies (je ne suis pas persuadé pour elles). donc pas si cher que cela.
Pour ce qui est de la programmation, je me tâte a acheter un bama et faire faire une tune sur mesure...
Question con c'est quoi le AAC ?
Quelle est la difficulté et le cout pour le rapport de pont court ?
Je vous avais prévenu, je suis une buse...
Compte environ 500 balles hors pose pour un rapport de pont sans la main d'oeuvre.
En accélération, c'est très efficace mais ça diminue la vitesse de pointe et ça augmente la consommation, surtout sur autoroute ou ton moulin tourne plus vite à vitesse égale.
Il te faudra aussi ré-étalonner le compteur...
Citation de: afm1972 le 04 Février 2018 à 11:21:32
salut
si tu veux gagner de la puissance (HP) sans aller dans les extrêmes,tu as les AAC qui peuvent t'apporter des solutions tout en restant invisible au contrôle (reprogrammation obligatoire)
sinon il y a l'éternel rapport de pont court qui change radicalement le comportement de la voiture en accélération et reprise mais ne t'apportera aucun HP supplémentaire mais les perfs sont au rendez-vous
sa aussi sa reste totalement invisible et complétement légal vu que tu n'augmente pas la puissance du moteur rnr
les petites modifications inscrites plus haut vont te couter très chères au final et ne te donnerons pas les HP promis au début et c'est inutile de croire que tu peux les additionner en faisant les modifications l'une derrière l' autres rnr
J’avais fait cette modif de changement des AAC (arbre à cames) sur ma Harley : je confirme que ça apporte un vrai plus en terme de comportement moteur : très très sympa hr0
AAC= arbre à came
Sa va de 25 a 50 HP slon la programmation installée
4:10 sur autoroute c est 2400 trm a 120 kmh
Salut Nico
Si tu passe sur Marignane
Je t'expliquerais tous ce qu'on peut faire
Ou laisse moi ton tel en MP
Citation de: Nico83270 le 04 Février 2018 à 09:44:12
Je ne sais pas. Mes connaissances en mécaniques sont plus que limitées.
Toutefois je suis à la croisée des chemins et comme j expliquais en début de post une shelby me paraît en import à 40000€ d une part cher pour le peu de km que je fais et d autre part inutile au vu de la réglementation à l heure actuelle.
Quant à évoluer sur une GT de 2013 (car seule qui présente une vraie différence) a 34000€ me ferait je pense rajouter plus de 10 000€ à condition que je vende titi ne que j aime beaucoup et pour 24000€ ce qui ne me semble pas gagné.
Alors pour moi je cherche à augmenter cette foutu puissance sans pour autant tomber dans l extrême donc il doit bien y avoir concrètement des modifiés à faire pour cela. Mais c est vrai que mes connaissances ne sont pas au point.
Même si ce n est pas flagrant le throttle body devrait augmenter le flux d air donc un Chouille la puissance. Mais il doit y avoir d autres petites motifs à faire pour cela.
Le coyote à 400cv débute en 2011 on trouve des modèles à 30000€
Les poulies oui je pense bien que c'est pour les compresseurs!
Citation de: Mustang_flht le 04 Février 2018 à 12:43:19
J'avais fait cette modif de changement des AAC (arbre à cames) sur ma Harley : je confirme que ça apporte un vrai plus en terme de comportement moteur : très très sympa hr0
C'est une piste que je vais explorer. En tous cas, le rapport de pont en 4.10 ne m'intéresse plus.
J'ai regardé plusieurs vidéos avec rapport 4.10, boite auto et bama tune. C'est nul...
Au démarrage pied au plancher, la boite auto passe la 2 et la 3 pour un temps d'environ 5"5 au 0-60. Grosse perte !
Avec mon 3.31, ma boite passe le 2ème rapport à 80 à 6200 tours, point barre ! Et le temps est bien meilleur.
Au final, la reprog de la boite, si bien faite, est bien plus efficace... ;D
Peut être mieux sur boite manuelle...
Après je l aime bine ma 2006 moi. Elle est déjà bien equipee.
Puis un 2011 a 30000€ et mon 2006 qui devrait partir à 20000€ ça laisse une belle différence de 10000 €.
Y aurait déjà je pense de quoi à faire pour moins sur la 2006
20.000 ? Pas cher du tout. Ou alors elle a 2 tours de compteur.... ;D
Non. Franchement elle a 119 000 km mais après je pense au maxi arriver à 25000€
Sachant que comme je disais elle est pas mal équipée. Pas trop envie de repartir sur un nouveau modèle avec une nouvelle CG etc ...
Après à voir mais moi je trouve les modèles de ce millesime plus mustang. À mon goût du moins
Mp'envoye
Pour la conclusion,
Je vais je pense me limiter au throttle body et à l'achat d'un kit BAMA avec la tune qui va bien pour ma voiture. On va commencer par là...
Citation de: Nico83270 le 04 Février 2018 à 17:50:05
Après à voir mais moi je trouve les modèles de ce millesime plus mustang. À mon goût du moins
+1 bien1
C'est pas pour rien que Ford s'est inspiré du coupé Fasrback de 67 pour les lignes de la 2005... ;D
Bonjour
Alors si je fais le point sur les trucs intéressants à faire sur la mumu.
Il faudrait que je complète mon admission par
Un throttle body en 62 mm
Des pipes d admission adaptées
Des arbres à came Ford Racing
Un boîtier sct
Cependant je crains que tout cela n'en me permette pas de passer au contrôle technique du fait des émissions de CO2 et du bruit.
Certains d entre vous ont ils des précisions la dessus.
Pour le moment, le bruit n'entre pas dans les critères du CT.
Pour le C02, ils se basent normalement sur le champ V7 de la carte grise sauf que chez moi, il est vierge... ;D
Donc, après, je ne sais pas quelle valeur ils prennent en référence...
Moi aussi j ai rien du tout en v7
Pour le co2 voilà une piste un peu de lecture.
https://www.futura-sciences.com/planete/questions-reponses/automobile-controle-technique-sont-normes-antipollution-1432/ (https://www.futura-sciences.com/planete/questions-reponses/automobile-controle-technique-sont-normes-antipollution-1432/)
Alors les suites de mes recherches.
Poir la pose d arbre à came, d un throttle body et de pipes d admission on me demande la modique somme de 1800 € hors taxe.
Je trouve cela un peu abusé.
Tu as choisi quoi comme AAC ??? ??? ???
tu as pris des NSR ou des VSR car la sa change sacrément le prix de la pose
J ai choisi ceux là. Mais à ce prix de pose je ferai pas
https://www.americanmuscle.com/ford-hotrodcam-0509.html (https://www.americanmuscle.com/ford-hotrodcam-0509.html)
c'est un garage spécialisé en US qui ta fais ce tarif ?
ils doivent pas trop connaître ces moteurs à mon avis
Oui spécialisé mais qui a pas envie selon moi
Citation de: afm1972 le 08 Février 2018 à 10:31:29
Tu as choisi quoi comme AAC ??? ??? ???
tu as pris des NSR ou des VSR car la sa change sacrément le prix de la pose
Désolé je m'incruste !! c'est quoi la différence vsr et nsr pour les AAC.
Le montage d'AAC est compliqué ou pas sur une moderne ?
pas de soucis
très bonne question
les AAC avec NSR sont sans le changement des ressorts de soupape (les hot rood ford racing par expl)
les AAC avec VSR sont avec le changement des ressorts de soupape et la la main d'œuvre n 'est plus la même
en théorie,il faut déculasser pour faire sa bien......il y a une autre méthode ou on déculasse pas mais il y a un risque que la tige de soupape tombe dans sont puis une fois les 2 demi lune enlevée :o
tu comprendra aisément le surplus de travail si tu déculasse pour faire cette opération rnr
changer les AAC difficile ou pas...........sa dépend de tes connaissances et de ta dextérité mais si tu fais bien dans l'ordre préconisé,et sans changement de ressort ,c'est faisable pour un bon bricoleur
ne pas oublier la re programmation qui va avec et de prévoir du temps(env 6-8hrs) en tout
ce qui est bien c'est que sa reste invisible et sa marche plutôt bien avec la programmation adéquate rnr rnr rnr
exception les hot rood ford racing qui font un sacré bruit au ralentit et donne tout de suite l'indications AAC modifié(sa boîte et on a l'impression d'avoir un modèle a carbu au ralentit) :v:
Moi c est les Ford Racing qui m intéressent
Je m'incruste aussi... mais un rapport de pont modifié change vraiment ta voiture .
Envoyé de mon SM-G950F en utilisant Tapatalk
Citation de: autoamore le 09 Février 2018 à 13:30:20
Je m'incruste aussi... mais un rapport de pont modifié change vraiment ta voiture .
Envoyé de mon SM-G950F en utilisant Tapatalk
Exact bien1 Juste à changer le rapport de pont et là .....même si tu perds un peu en vitesse de pointe....c'est une autre
voiture et tu ne changes rien à la fiabilité moteur :)
Pour ce qui est du coût ....c'est 2 x moins cher côté pont .... smk
Quant à ceux qui affirment gagner des cv avec des gadgets c'est pipo de chez pipo evl2:
kit admission directe (cold air intake kit) +25 cv je dirais plutôt 10 cv et encore ...
-papillon d'admission (throttle body) +12cv oui mais avec des injecteurs plus gros ....
-ligne directe + échappemments (cat back line) +20cv je dirais plutôt 12 cv...
-kit poulies +10cv = 0
-collecteurs (headers) +10cv si l'échappement reste d'origine = 0
Pour beaucoup moins d'investissement et + de discrétion le rapport de pont c'est le top bien1
C'est pipo de chez pipo ! Tout à fait ! ;D ;D ;D
Citation de: Boby 37 le 09 Février 2018 à 14:10:46
Citation de: autoamore le 09 Février 2018 à 13:30:20
Je m'incruste aussi... mais un rapport de pont modifié change vraiment ta voiture .
Envoyé de mon SM-G950F en utilisant Tapatalk
Exact bien1 Juste à changer le rapport de pont et là .....même si tu perds un peu en vitesse de pointe....c'est une autre
voiture et tu ne changes rien à la fiabilité moteur :)
Pour ce qui est du coût ....c'est 2 x moins cher côté pont .... smk
Quant à ceux qui affirment gagner des cv avec des gadgets c'est pipo de chez pipo evl2:
kit admission directe (cold air intake kit) +25 cv je dirais plutôt 10 cv et encore ...
-papillon d'admission (throttle body) +12cv oui mais avec des injecteurs plus gros ....
-ligne directe + échappemments (cat back line) +20cv je dirais plutôt 12 cv...
-kit poulies +10cv = 0
-collecteurs (headers) +10cv si l'échappement reste d'origine = 0
Pour beaucoup moins d'investissement et + de discrétion le rapport de pont c'est le top bien1
+ 1 et en plus , les cv ne s'additonnent pas à chaque modif , sinon ça ferait 77 cv de plus ex1t ex1t ex1t .
Pour la vitesse ,je doute qu'elle soit moindre , tout au moins avec un pont de 3.73.comme la mienne qui a une vitesse de pointe plus importante que la gt classique en 3.31 ; faut pas oublier que 3.31 ça tire très long et ça aussi ç'est pas bon pour la vitesse de pointe !!!!
Si sur un boite auto ,le pont court est peut-être pas ideal , sur une manuelle c'est le jour et la nuit......je sens déjà une difference sensible avec une mustang equipée d'un 3.55 alors un 3.31 ; y aura pas photo.
et cerise sur la gateau , la conso reste très raisonnable
rnr
Il faut mettre un rapport de pont en 4:10 .... bien1 (avec une boîte méca)...
Citation de: Boby 37 le 09 Février 2018 à 18:25:11
Il faut mettre un rapport de pont en 4:10 .... bien1 (avec une boîte méca)...
3000tr:mn à 130km:h en 4.10. ???....perso ,je préfère une solution intermediaire :
Régime (tr/mn) Vitesse (km/h) Rapport de pont
1755 96 3.31
2047 112 3.31
2340 128 3.31
- - -
1882 96 3.55
2196 112 3.55
2509 128 3.55
- - -
1977 96 3.73
2307 112 3.73
2637 128 3.73
2174 96 4.1
2536 112 4.1
2898 128 4.1
smk
3:73 est le bon compromis ... bien1
je sais pas ou tu est aller chercher ton tableau de comparaison mais sa semble être pour une BVA 5r 55S avec un rapport final de 0,72 en 5ème
pour une BVM tremec 3650 avec un rapport final de 0,62 en 5ème sa donne avec un 4.10 2560 trm a 128kmh et pas 3000 trm comme annoncé
bon pour faire des comparaison le tableau reste une bonne base pour se faire une idée même si il n'est pas exacte selon sa BV rnr
c'etait sur un post de Thierry .
pas possible pour ma boite 5, en 3.73 je suis deja à + ou - 2500 tr/mn à 130 km/h; pour les autres ?? et apparemment ma boite de vitesse est pas differente des gt classiques 2005 +
smk
Pour répondre à V8forever, je suis en boîte auto, et je suis passé en 3.73 , avec l'aide d'un différentiel type Torsen c'est top!
J'ai procédé par étape pour me rendre compte des améliorations. D'abord le pont, un CAI Ford Racing (pris en compte dans le SCT) puis une tune Bama. A chaque étape j'ai pu apprécié les changements.
Pour ceux qui ont peur du régime moteur avec ce rapport de pont, je suis aux alentours de 2500tr sur autoroute. Bien-sûr que je vais consommer plus, mais je prends rarement l'autoroute. En revanche, j'ai déjà fait des routes de montagne avec, et je consomme pas plus, la voiture force moins.
Envoyé de mon SM-G950F en utilisant Tapatalk
Citation de: v8forever le 09 Février 2018 à 23:51:41
c'etait sur un post de Thierry .
pas possible pour ma boite 5, en 3.73 je suis deja à + ou - 2500 tr/mn à 130 km/h; pour les autres ?? et apparemment ma boite de vitesse est pas differente des gt classiques 2005 +
smk
qui ta dit que la BV était la même que sur une GT.????? non1
sur une Bullit,le rapport final en 5 eme est de 0.67 et pas de 0,62 comme une GT
voila pourquoi tu est a 2500 trm a 130 kmh avec un 3.75 sur ta Bullit
et voila pourquoi moi avec une GT je suis a 2560 trm a 128 kmh avec un 4.10
bien1
Ford aurait à l'époque fait la pub technique sur des rapports de boite plus courts....ils l'ont bien fait pour le pont. .
pour le reste les chiffres effectivement , çe n'est qu'un ordre d'idée ,si c'est pour une bva , alors je comprends pas pourquoi en 3.73 ça correspond à la mienne
https://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-modernes/gt-2005-bullit-gt-schelby-different-ratio-de-pont/ (https://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-modernes/gt-2005-bullit-gt-schelby-different-ratio-de-pont/)
rnr
Citation de: autoamore le 10 Février 2018 à 08:38:25
Pour répondre à V8forever, je suis en boîte auto, et je suis passé en 3.73 , avec l'aide d'un différentiel type Torsen c'est top!
J'ai procédé par étape pour me rendre compte des améliorations. D'abord le pont, un CAI Ford Racing (pris en compte dans le SCT) puis une tune Bama. A chaque étape j'ai pu apprécié les changements.
Pour ceux qui ont peur du régime moteur avec ce rapport de pont, je suis aux alentours de 2500tr sur autoroute. Bien-sûr que je vais consommer plus, mais je prends rarement l'autoroute. En revanche, j'ai déjà fait des routes de montagne avec, et je consomme pas plus, la voiture force moins.
Tu as fait comment pour le compteur de vitesse ?...
Tu as fait comment pour le compteur de vitesse ?...
[/quote]
Toujours grâce au SCT! quand tu lui indiques le rapport de pont, ça ajuste la vitesse affichée. Sur le SCT tu as aussi le diamètre de tes roues (REV), mon compteur est très précis, toujours en miles, mais précis!
Ok, merci pour l'info.
Ça veut dire qu'on peut faire la modif en passant par le programme de la voiture. Nickel... ;D
Alors j'ai commandé aux US le throttle body en 82 mm, les pipes d'admission et les arbres à cames hotrod de Ford Performance.
Le boitier SCT qui va avec.
Permis vous certains savent ils si pompe à essence, air flow sensor et injecteur amèneraient quelque chose de par leur changement où si ce serait de l'argent mis à la poubelle.
Après il ne restera plus que des jantes en 19 et des barres anti rapprochement avant et arrière ou qu'avant il faut que je me renseigne.
J'attends vos avis
Au niveau des injecteurs oui, il te faut des injecteurs + gros sinon ton TB de 82 mm ne te servira à rien smk2
Tu devrais demander l'avis à "pedrophilippe" il pourra te conseiller sans fausse note bien1