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Bougies.... 4,6 V8 :-(((((

Démarré par jey001, 04 Juin 2015 à 14:54:04

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Fmaxii

Avec retour d'expérience sur ma CS:

Vidange + filtre + Mo : 130 €
Démontage amortisseurs : 50 €
Equilibrage des 4 roues : 30 €
Géométrie. C'est vieux et pas sur la CS : 80 €. Peut-être 100~120 € maintenant ??
Plaquettes de freins avant + Mo : pas sur la CS mais sur Volvo : 120 €

Ça fait :450 €

A ajouter :
Achat et Chgt des 8 bougies
Réglage des pots
Achat et Chgt courroie accessoire
Nettoyage clapets admission.

Pour ces 4 items, j'ai pas d'idée du prix ... :-\

700 € de main d'oeuvre, ça fait environ 10 ou 15 heures de travail. c'est pas aberrant non plus s'il y avait une bougie un peu (très....) compliquée...
traffic.gif

jey001

Bon,

Au final,

Ils n'ont pas fait :
* La Géo
* L'équilibrage
* La courroie accessoire

Ils ont juste fait :
* Vidange + filtre à huile
* 8 Bougies (dont une bloquée)
* démontage / remontage amortos
* réglage ligné échappement (tapaient contre le pont)
* nettoyage / Calibrage boitier admission
* Plaquettes avants.

Toujours pour 1140 Euros

ET SURPRISE !!

Juste après l'avoir reprise, elle tournait sur 7 Cylindres, puis 8 puis 7 puis 8....

Retour au garage, témoin moteur allumé, ==> Ratés Cylindre 5 (Donc la rangée de cylindres côté conducteur, le premier à droite quand on regarde le capot ouvert si je ne me trompe pas ?)

On a remis une ancienne bougie pour voir, ça va déjà mieux, mais encore quelques petits ratés...

Une Bobine ??

Oui mais tout allait bien avec les 8 anciennes bougies avant démontage ? Bizarre non ?

Texasblues

Il arrive que des bougies neuves soient déféctueuses, ça m'est arrivé et je ne suis pas le seul  ;)
Le Lorrain a le cœur sur la main/ Mais fais gaffe qu'un jour elle t'arrives pas sur la gueule !!

jey001

merci pour ta réponse,

Ok, mais le fait que avec l'ancienne bougie, ça aille mieux mais pas parfaitement ?

afm1972

Citation de: Texasblues le 23 Juin 2015 à 18:08:45
Il arrive que des bougies neuves soient déféctueuses, ça m'est arrivé et je ne suis pas le seul  ;)

bien1+1
le dernier service sur une mustang V8, il ma fallut 10 bougies car 2 défectueuses
tu dis cylindre 5 ratés d'allumage
il te faut contrôler selon l'ordre d'allumage les voisin direct du 5
qu'elle année ta voiture et qu'elle moteur (cylindrée)?
ordre d'allumage probable 1-3-7-2-6-5-4-8
la en occurrence, tu contrôle le 6 et le 4 également
pourquoi........! comment t'on PCM c'est que c'est le 5 qui a des ratés?
capteur de cliquetis qui estime avec le capteur de vilbrequin et d'arbres à qu'elle seconde prés il détecte cette anomalie alors il arrondis au plus probable(le 5 en occurrence)
une fraction avant ou après aurai donnée le 6 ou le 4 rnr


jey001

Hello Hello,

Ma Mustang est une 4,6 V8 de 2005...

Merci pour toutes ces judicieuses infos,

Penses tu que cela puisse venir également d'une Bobine ?

Ou d'après toi, vu que aucun souci de bobine / d'allumage avant remplacement des bougies, c'est peu probable ?

afm1972



Ma Mustang est une 4,6 V8 de 2005...

je te confirme l'ordre d'allumage pour l'année et la cylindrée de ta mustang
quasi improbable pour que ce soit une bobine hs
le code défaut ne serais pas "raté d'allumage"  mais absence d'allumage et tu aurai d'autre code (sonde o2 en aval bank 1 ou 2 selon la bobine)
par contre ,vérifie si les ressort dans le capuchon de bougie sont bien compréssés et font bien contact avec la tête de bobine
si vous avez tirez dessus pour les sortires, sa peut ne pas toucher correctement  et créer en charge des ratées d'allumage rnr

jey001

Par sécurité, je viens de commander une bobine, on sait jamais,
ET 3 Bougies neuves,
Je vais également vérifier tous les ressorts de capuchon (y'a un truc qui bouge dedans d'ailleurs ?)

Les bougies aillant déjà été démontées il y a peu, je suppose qu'il n'y a plus de risques ce casse ?

jey001

Hello,

Petit up de ce matin après avoir fait un petit tour :

Démarrage à froid : 7 Cylindres puis quelques légers coups de gaz :  8Cylindres.

En roulant calme, les 8 cylindres sont là, si ont appuies trop, 7 Cylindres...

Témoin moteur s'est allumé en roulant,

Le DIAG me dit :

P0305 : Cylinder 5 Missfire detected (Status - FF Above maximum Theshold)
P0316 : Missfire Detected on Startup (First 1000 revolutions) - (Status - FF Above maximum Theshold)

C'étai juste en petit up, de toutes façons, bobine et bougies en cours de livraison.

AFM1972, je dois donc vérifier au niveau des bougies / Bobines / Capuchons 4 - 5 et 6, c'est juste ?

afm1972

 :)
oui 4-5-6 à contrôler
bougies et capuchon de bougies
surtout sur les ressort en appuis sur la tête de bobine(pas de bruit en les secouants)
démontage des bougies avec une clé adapté aux bougies  bien1

Guizmo

Pour apporter de l'eau à ton moulin, lors du dernier entretien il y a 15 jours :

- vidange
- filtre à huile
- filtre à essence
- filtre à air-habitacle
- bougies x 8 (sans problème de démontage  :v:)

160€ soit un peu plus de 2h de MO
Vieux motard que jamais !

jey001

Citation de: Guizmo le 24 Juin 2015 à 21:21:10
Pour apporter de l'eau à ton moulin, lors du dernier entretien il y a 15 jours :

- vidange
- filtre à huile
- filtre à essence
- filtre à air-habitacle
- bougies x 8 (sans problème de démontage  :v:)

160€ soit un peu plus de 2h de MO

Au final, je suis bien dégouté, car le pièces m'ont été facturées un Prix de malade, je trouve !
Filtre à huile : 20 Euros, ok...
8 Bougies : 212 Euros !!!!!!!!
Plaquettes de freins avant : 196,02 Euros !!!!!
Huile full (mais je sais même pas quelle viscosité ils ont mis !!) : 90,75 euros pour  6,25 L....
Mise à zero indicateur de service 24 Euros ? Y'a un indicateur de service ?
Main d'oeuvre !!!!!!! : 12 HEURES !!!!!  617 Euros !!!!
Je vous passe le remplissage du lave glace et le petit matériel, etc...

Mais le pire, c'est que après ce petit entretien, je récupère une auto qui roule moins bien que avant !

Je la trouve un peu mauvaise quand même....

jey001

Citation de: afm1972 le 24 Juin 2015 à 18:32:36
:)
oui 4-5-6 à contrôler
bougies et capuchon de bougies
surtout sur les ressort en appuis sur la tête de bobine(pas de bruit en les secouants)
démontage des bougies avec une clé adapté aux bougies  bien1

Hello !

J'ai inversé toutes les bobines et tous les capuchons donc,

J'ai inversé 5 & 1 / 6 & 2 / 4 & 8

Toujours les deux mêmes messages :

P0305 : Cylinder 5 Missfire detected (Status - FF Above maximum Theshold)
P0316 : Missfire Detected on Startup (First 1000 revolutions) - (Status - FF Above maximum Theshold)

Donc, ce ne sont ni les capuchons ni les bobines si ma déduction est correcte....

Question : Est il possible que avec 7 bougies NEUVES et une ANCIENNE (mais qui fonctionnait bien), je me retrouve malgré tout avec des ratés sur le cylindre ou il y a la vieille bougie ?

Texasblues

Citation de: jey001 le 25 Juin 2015 à 15:24:42
Question : Est il possible que avec 7 bougies NEUVES et une ANCIENNE (mais qui fonctionnait bien), je me retrouve malgré tout avec des ratés sur le cylindre ou il y a la vieille bougie ?

Oui car l'ancienne a peut-être souffert du démontage, y'a peut-être eu torsion et la porcelaine est peut-être fissurée, ce qui génère une fuite de courant  :-\

Pour la mise à zéro de l'indicateur de service, je lui demanderais de répéter la manip, histoire de rigoler, car y'en a pas  lol lol

Pis 212€ les bougies, c'est le double de la normale  ::)
Le Lorrain a le cœur sur la main/ Mais fais gaffe qu'un jour elle t'arrives pas sur la gueule !!

afm1972

12 heures de boulot.......maintenant tu sais pourquoi il ne voulais pas ton arrache bougie cassé!
2 choses l'une.
ou tu retourne chez ce garage et tu lui dit gentiment que pour cette somme il doit au minimum assurer et tourner sur 8 cylindres
ou tu fais toi même la recherche et tu lui dit toujours gentiment qu'il faut prévoir - 600 euros car tu va passer des heures à rechercher cette panne(selon son tarif)
pour les capuchons de bougies,tu a essayés mais sans résultat.il te faut alors remettre tout les capuchons a leur place initiale
le 1 sur le 1 et ainsi de suite car tu ne va pas t'en sortir après(futur autre panne peut être)
tu as ces ratés d'allumage en roulant en charge ou au ralentit?
contrôle tes bougie une à une et vérifie l'écartement de l'électrode avec un calibre d'épaisseur
si rien de plus,tu attend la nouvelle bougie et tu change la vieille qui est monté sur ton moteur bien1

Tano

Il n'y en a pas sur les 2005-2009 ??
Sur ma 2010 il y en a un, et c'est 2 boutons a pressé, ça prend 30secondes quoi.... mais 24 balles pour ça.... ou alors il t'a facturé le temps à chercher sur internet comment faire....

Pour les plaquettes avant, les plaquettes performances coutent 129€ + 6€ de port compris et c'est difficile de trouver mieux question qualité
Les bougies... entre 80 et 135€ max en fonction de celles que tu veux mettre  smk
L'huile, je l'achète à 60 € les 5l, et je plaisante pas avec la qualité de l'huile. Actuellement je tourne en Total Quartz 9000 machin bidule hyper long life de la mort qui tue

Avec ça:
Il ne ta pas purgé les freins (13€ pour de la DOT 5.1 Ferodo)
Il ne ta pas remplacé le filtre à essence (26€ + 6€ de port)

Franchement, je veux pas retourner le couteaux mais....

Si tu veux faire ces 2 opérations sans avoir de mauvaises surprises, procure toi un filtre essence (car j'en ai plus qu'un en stock, et je vais devoir changer le miens dès que j'ai le courage) et 1l de DOT 5.1 et je serais heureux de t'aider. J'ai tout le matos chez moi  ;D

En résumé, il t'a pris pour un Américain...
Raison pour laquelle, le mécano de ma belle, c'est moi  bien1


Pour ta géo et l'équilibrage, je connais des gens bien  8)
Passe chez DDpneus sur la chaussée de charleroi vers fleurus  (presque en face la pompe esso, batiment gris et rouge), ils ont le soft pour les Stang, ça te coutera 45€ la géo et quelques dizaines pour l'équilibrage !! Ils m'ont fait la mienne et depuis tout roule.
Tu peux même leur dire que tu passes de ma part (le gars avec une Mustang cabrio noir qui a le pied lourd), la dame saura de qui tu parles  :P

Fmaxii

Citation de: jey001 le 25 Juin 2015 à 15:21:29
Mise à zero indicateur de service 24 Euros ? Y'a un indicateur de service ?
Pas encore vu ça sur ma 2007.... :-\

Citation de: jey001 le 25 Juin 2015 à 15:21:29
Huile full (mais je sais même pas quelle viscosité ils ont mis !!) : 90,75 euros pour  6,25 L....
C'est le tarif pour la 5w20 qui va bien ;), à peu près, avec filtre à huile compris...

traffic.gif

jey001

Fmaxii : Je vais quand même demander confirmation, l'ancien proprio roulait à la 5*20 ;-)

Tano : Merci pour les infos, de toutes façons, vu al proximité, on sera certainement amenés à se voir un de ces 4 :-) Et avec plaisir pour purge de freins quand la bête sera 100% opérationnelle  bien1

Afm : J'ai eu le garage en ligne aujourd'hui, il recommande la bougie défectueuse, mais entre temps, je pense que j'aurai reçu les miennes, on verra ;-) En gros j'ai plus trop envie d'abandonner la belle ou que ce soit, et étant du monde de l'automobile, je pense que j'aurais du me débrouiller moi même dès le début, c'est juste que j'avais un peu peur, peut être à tort, de toucher le V8 :-))

AFM, pour répondre à ta question sur les ratés, voici exactement les symptômes :

* Démarrage à froid, souvent 7 Cylindres
* je donne un filet de Gaz, elle fini par se mettre sur ses  8cylindres...
* En cas de grosse accélération (a l'arrêt), je dirais quelle se remet sur 7 cylindres



SimMust

Citation de: jey001 le 26 Juin 2015 à 09:55:02
c'est juste que j'avais un peu peur, peut être à tort, de toucher le V8 :-))
Je trouve qu'il est bien plus agréable à entretenir que les moteurs sur les Ren.ult, p.ugeot etc où tout est compacté à l'intérieur et inaccessible.
Si le seul truc important c'est de faire gaffe à la peinture de l'aile quand tu te penches sur le V8  ;D

Tano

Citation de: SimMust le 26 Juin 2015 à 10:03:06
Citation de: jey001 le 26 Juin 2015 à 09:55:02
c'est juste que j'avais un peu peur, peut être à tort, de toucher le V8 :-))
Je trouve qu'il est bien plus agréable à entretenir que les moteurs sur les Ren.ult, p.ugeot etc où tout est compacté à l'intérieur et inaccessible.
Si le seul truc important c'est de faire gaffe à la peinture de l'aile quand tu te penches sur le V8  ;D

+1 et ca se resoud avec le beau truc en caoutchouc de chez Ford pour 25euro 😀