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Boitier SCT ou reprog chez Préparateur ?

Démarré par Adriano, 24 Novembre 2016 à 11:54:53

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Cobra Snake 63

Salut sper1

ça n'est pas que je veuille jouer au gars pressé mais, aucune info sur des manipes factuelles pour des GT 2005-2010 avec un 4.6L... j'ai lu pas mal de choses sur le forum mais pour un néophyte comme moi sur les boitiers SCT, Diablo, Bama et autres, une reprog par un préparateur et lequel?... c'est le flou le plus total...quoi prendre ou acheter, quel sont les meilleurs tunes pour récupérer une 30aine de chevaux car, apparemment nos moteurs sont bridés, info confirmée sur au moins le Throttle Body qui ne s'ouvre pas à 100%, privilégier le Hpipe, le Xpipe, les catha...les laisser ou les leurrer, en dehors du fait de trés grosses modifs comme les injecteurs, les pressions de carburant, les ou la pompes, etc...etc... ben rien.....rien de rien comme info claire et exploitable par tous...!

A croire que c'est du domaine du "prés carré" et que chacun garde son petit savoir ou sa petite ou grande expérience...j'en suis le premier étonné mais bon, y'a pas mort d'homme...je passerai moins de temps sur le forum...   Attention, je ne me permets pas de critiquer qui que ce soit, c'est juste que ma passion pour ma voiture m'amène à essayer de partager un max pour susciter encore plus d'intérêts et d'engouement...

Allez au plaisir et à un de ces quatres...
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Thierry

Citation de: Cobra Snake 63 le 22 Janvier 2017 à 12:06:59
quel sont les meilleurs tunes pour récupérer une 30aine de chevaux car, apparemment nos moteurs sont bridés
Qui te dit que ce "bridage" est présent ou qu'il est inutile? Le fait que le throttle body ne s'ouvre pas entièrement, je ne sais pas si c'est le cas mais il ne prouve rien du tout. C'est exactement comme si tu mets un gros carbu qui débite plein d'essence et d'air dans une vieille Mustang. S'il n'y a pas d'autres modifs sur ce moteur, trop de mélange qui rentre ne fera que diminuer les performances si ce mélange ne peut pas bruler et circuler librement dans le moteur.
Si Ford a mis une "bride" ce n'est certainement pas pour développer l'industrie des boitiers ou des préparateurs ou pour léser les clients qui achètent leurs véhicules.

Après c'est probable qu'on puisse trouver 30 cv de plus sans rien endommager mais comment veux tu savoir si la tune d'untel est meilleure que celle d'un autre? Que celle ci sera plus fiable que l'autre? Tout le monde aura sa propre opinion concernant les modifs qu'il a effectuées mais personne n'aura pu comparer toutes les offres disponibles et les tester dans le temps. Qui pourrait bien te dire que cette préparation est meilleure que celle là? On a beau être passionné, c'est pas pour autant qu'on pourra répondre à toutes tes interrogations sur un forum, pas même avec la meilleure des volontés.

predator06

Citation de: Thierry le 22 Janvier 2017 à 12:45:16
Citation de: Cobra Snake 63 le 22 Janvier 2017 à 12:06:59
quel sont les meilleurs tunes pour récupérer une 30aine de chevaux car, apparemment nos moteurs sont bridés
Qui te dit que ce "bridage" est présent ou qu'il est inutile? Le fait que le throttle body ne s'ouvre pas entièrement, je ne sais pas si c'est le cas mais il ne prouve rien du tout. C'est exactement comme si tu mets un gros carbu qui débite plein d'essence et d'air dans une vieille Mustang. S'il n'y a pas d'autres modifs sur ce moteur, trop de mélange qui rentre ne fera que diminuer les performances si ce mélange ne peut pas bruler et circuler librement dans le moteur.
Si Ford a mis une "bride" ce n'est certainement pas pour développer l'industrie des boitiers ou des préparateurs ou pour léser les clients qui achètent leurs véhicules.
D'après un reprogrammer (dont on ne prononce pas le nom ici  ;D), le trottle body ne peut pas s'ouvrir à 100% de 0 à 2500 tr/min, même pied au planché. A 1000 tr/min, il serait à 50% max. Je pense que cette limitation est là d'un point de vue pratique pour que la mustang soit agréable à conduire à bas régime.
@cobra snake 63 : modifier ce paramètre n'augmentera la Pmax et le couple max car ils sont atteint dans des régimes moteur plus important. Mais la voiture sera plus réactive.

Je n'ai pas reprog la mienne. Mais ca m'étonnerait pas que ce paramètre est modifié par les boitiers US (SCT, Diablo, Bama) et que se soit la modif qui apporte le plus gros changement en terme de sensation. D'où les nombreux avis positif sur les boitiers (i have a new mustang... it's amaizing... )
Parce que j'ai du mal à comprendre comment les gens peuvent ressentir réellement les gains de 10-15cv à ~5000tr et 10-15Nm sur une plage de régimes plus large.

Citation de: Thierry le 22 Janvier 2017 à 12:45:16
Après c'est probable qu'on puisse trouver 30 cv de plus sans rien endommager mais comment veux tu savoir si la tune d'untel est meilleure que celle d'un autre? Que celle ci sera plus fiable que l'autre? Tout le monde aura sa propre opinion concernant les modifs qu'il a effectuées mais personne n'aura pu comparer toutes les offres disponibles et les tester dans le temps. Qui pourrait bien te dire que cette préparation est meilleure que celle là? On a beau être passionné, c'est pas pour autant qu'on pourra répondre à toutes tes interrogations sur un forum, pas même avec la meilleure des volontés.
D'après mes différentes lectures, 30Cv est un peu optimiste avec des modif standards (cai + reprog).

Les CAI qui n'ont pas besoin de reprog n'apportent quasiment rien. Un bruit plus joli.
Le meilleur gain/prix, c'est la reprog au boitier avec une tune pour rouler au Sp 98.
Un CAI de gros diamètre + reprog, c'est encore un peu mieux. Mais c'est un achat passion, plus que de raison.
Après le reste (collecteur échappement long, h pipe/ x pipe, trottle body de 62mm, collecteur admission ford racing, arbre à cames ford racing...), je ne m'y suis pas intéressé (trop cher, trop de modif...)

Sinon +1 avec Thierry. Ce n'est pas sur les forum que tu vas pouvoir comparer l'efficacité des tunes... Tu n'auras que des avis subjectifs et les comparaisons (s'il y en a) ne seront pas faite de manière "scientifique" = intérêt 0.
Seuls les magazines ou articles sur internet (généralement US) te donnerons des comparaisons fiables.

autoamore

il faut surtout prendre comme seul critère la puissance Max. C'est le point d'une courbe au plus élevé, et pour la puissance, en regime moteur haut.
Le couple est beaucoup plus efficace, et la puissance dépend du couple (j'ai plus la formule), et surtout augmente l'agrément de conduite.
Tu auras besoin de la puissance max pour atteindre une vitesse max. Par contre la reprise et l'accélération sera d'autant bonne avec un bon couple.

predator06

puissance = couple * régime (avec coefficient suivant les unités utilisées)

jprider

Je confirme pour la réactivité car mon programmeur a retouché l'ouverture du trottle body et du papillon des gaz. Il faut bien doser la pression sur la pédale sinon ça patine au démarrage en 1 et 2 ou en ré-accélération à bas régime (en boitoto).
En revanche, ça marche ! Je fais moins de 6.5" dans l'épreuve référence du 0 à 100 et ce malgré le déclenchement à 2 ou 3 reprises du TCS. On est loin des officiels 7.8" annoncés par Ford.
J'attends l'arrivée d'une admission Ford Racing pour peaufiner la programmation et, sur sol bien sec et moins froid (c'est pas vraiment ça actuellement), je pense descendre à 6 secondes (le V8 4.6 est donné pour 5.8 par Ford pour info).
Le V6 4.0 est peut être un veau mais bien reprogrammé, on peut en tirer quelque chose de pas trop mal... ;D
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Cobra Snake 63

Messieurs, vraiment merci pour vos réponses avisées qui mettent un terme à mes recherches sur le forum...un de vous aurait'il une revu ou un articke US à me communiquer pour avoir une idée hormis compresseur et autre...? sur You Tube???
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karim63

Jamais plus vite qu' a fond....

david76

Très intéressant votre débat messieurs , mais la vitesse c'est Top c'est sur mais le tenue de route primordiale. le boitier de reprog c'est bien , j'ai essayé jumelé à un CAI. Et un préparateur c'est autre chose , mais il fera selon votre budget . J'ai fini par passer par un d'eux , et je voulais a tout prix rester en atmo donc pas de compresseur et il a réussi à en faire passer 410 Chx au banc avec  les pièces qui vont bien . Mais un bon prépa ne fera rien au moteur sans auparavant avoir modifier l'ensemble  du châssis et autre et ce pour  la tenue de route ce que j'ai fait aussi , Et La c'est un très gros budget. Donc attention  hr0

autoamore

Pour sortir 410ch, tu as au mini changé les injecteurs! Avec ceux d'origine tu depasses leur capacité

Envoyé de mon SM-G920F en utilisant Tapatalk


david76

Oui autoamore , injecteurs remplacés entre autres.

autoamore

Quelle taille ?

Envoyé de mon SM-G920F en utilisant Tapatalk


jprider

Citation de: david76 le 24 Janvier 2017 à 18:27:25
Très intéressant votre débat messieurs , mais la vitesse c'est Top c'est sur mais le tenue de route primordiale. le boitier de reprog c'est bien , j'ai essayé jumelé à un CAI. Et un préparateur c'est autre chose , mais il fera selon votre budget . J'ai fini par passer par un d'eux , et je voulais a tout prix rester en atmo donc pas de compresseur et il a réussi à en faire passer 410 Chx au banc avec  les pièces qui vont bien . Mais un bon prépa ne fera rien au moteur sans auparavant avoir modifier l'ensemble  du châssis et autre et ce pour  la tenue de route ce que j'ai fait aussi , Et La c'est un très gros budget. Donc attention  hr0

Tout est effectivement une question de budget.
Pour un V6, une bonne prépa moteur boite, un CAI Ford racing et une ligne double Magnaflow pour des accélérations, un look et un bruit proches du V8 4.6, le tout pour une dépense de 15.000 euros tout compris, je trouve ça plus qu'honnête. Je ne prétend pas faire du circuit avec ni des courses, juste avoir un engin plus nerveux au démarrage...
Après, si j'en voulais plus, je me tournerais effectivement vers un V8 comme toi mais là, le budget serait doublé voire plus...
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david76

 Pour répondre a autoamore les injecteurs qui ont été posés sont des 32LB/HR.

Et une question pour JPRider , bonne idée pour tes travaux de prépa mais ca me parait chère pour les pièces dont tu parles.

jprider

Citation de: david76 le 26 Janvier 2017 à 19:43:37
Pour répondre a autoamore les injecteurs qui onyt été posés sont des 32LB/HR.

Et une question pour JPRider , bonne idée pour tes travaux de prépa mais ca me parait chère pour les pièces dont tu parles.


Cher ? 15.000 euros c'est achat voiture, CG et modifs incluses... Tout compris quoi  ;D
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david76

Ha OK JPRider , je comprends mieux et dans ces cas la ça vas  bien1 . Moi rien que la prépa complète il y en a pour plus .

geoffrey

J'avais fait une reprog via SCT et tune faite par jon Lund, avec seulement un CAI, je ne sais pas le nombre de chevaux en plus, mais la conduite était vraiment différente, avec bcp plus de couple en bas, j'en étais super content, après tu peux aussi changer le rapport de ton pont, moi j'étais passé de 3.10 à 3.73 et là encore une énorme différence

jprider

Oui, la voiture est beaucoup plus réactive à bas régime. En revanche, attention sur sol mouillé ou gravillonneux. Faut bien doser...  ;D
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jojo78500

D'aprés plusieur dire les gros injecteur ne permette plus a l'auto de passer le controle technique (légalement j'entend bien) pour ce qui et des carto j'ai appeler chez turbot technique et pour du sur mesure il faut taper dans les 750euro!!  le top reste en faite une carto banal pour les CT et une autre carto pour le reste du temp surtout si on a une mumu avec une ligne+cata sport/inecteur gros debit/throtle body plus grand/et suppréssion des valve d'admition/arbre a came/ pipe d'ami!! y'a certe moyen de gagné des watts mais faut pouvoir passer la voiture au controle ça faut pas oublier
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