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Câble compteur

Démarré par docbrown40, 19 Mars 2018 à 00:55:50

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docbrown40

Bonjour,

Après 2 mois en ma possession, le compteur de vitesse de mon coupé 66 ne fonctionne plus.
Il ne fonctionnait pas lors de l'essai avant achat et le pignon avait été changé par Jules (la Grange aux V8) et cela avait semblé régler le problème, mais un bon mois après il m'a relâché.

Je suis passé sous la voiture pour démonter le câble côté boite, le pignon est venu sans forcer, je n'ai pas non plus noté de jeu sur le câble, et le pignon ne m'a pas semblé abîmé, pas de dents cassés ou quoi que ce soit.

Là où je ne comprend pas c'est que lorsque je fait tourner le pignon (en le faisant rouler sur ma main) l'odomètre se remet à défiler, et le compteur de vitesse fonctionne aussi...
Quand je fais tourner le pignon à la main je ressent une légère résistance "fluide" (huile ou graisse présente dans le câble je suppose) mais rien qui ne me semble extraordinaire même si je n'ai pas de moyen de comparaison puisque c'est le premier que je démonte, mais est il possible que ce soit ça?

A noter aussi, le câble présente quelques dommages, la gaine à du frotter/chauffer et laisse apparaître la partie métallique en dessous sur quelques centimètres, mais comme j'arrive à faire tourner le pignon je suis incertain sur le diagnostique.

Je n'entend pas de bruit derrière le compteur quand je roule, donc je me demande si je dois commander un autre câble car je ne vois pas d'autre explication, et j'en profiterai pour changer le pignon car j'y ai compté 21 dents et d'après ma configuration (rapport de pont, roues, jantes etc) je serai plus sur du 17 dents.

En éclairant le trou dans la boite j'aperçois le "pignon d'entrainement" au touché il ne me semble pas abîmé non plus mais impossible de compter ses dents, encore moins de voir sa couleur.
En tous cas j'espère que ce n'est pas lui le problème car il est juste inaccessible, j'ai l'impression qu'il faut démonter la transmission pour y accéder!!!

Comme je compte faire une commande d'autres pièces j'aimerai savoir si j'y met un câble neuf ou non...

Enfin voilà, vos avis seront précieux, merci



Thierry

Citation de: docbrown40 le 19 Mars 2018 à 00:55:50
Là où je ne comprend pas c'est que lorsque je fait tourner le pignon (en le faisant rouler sur ma main) l'odomètre se remet à défiler, et le compteur de vitesse fonctionne aussi...
Quand je fais tourner le pignon à la main je ressent une légère résistance "fluide" (huile ou graisse présente dans le câble je suppose) mais rien qui ne me semble extraordinaire même si je n'ai pas de moyen de comparaison puisque c'est le premier que je démonte, mais est il possible que ce soit ça?
Bonjour, vu ce que tu décris le soucis n'a aucun rapport avec tout ce qui se trouve entre le pignon et le compteur. A mon avis c'est le contact entre ce pignon et le pignon dans la boite qui ne se fait pas.

docbrown40

Merci Thierry,

Malheureusement c'est la seule explication que je ne voulais pas car ça me semble la plus compliquée à régler... mais pourquoi le contact ne se ferait pas alors que cela à fonctionné avant? Tu penses qu'il y a peut être trop de "mou" lorsque le pignon est rentré et que ça doit sauter?

J'ai vu qu'il y avait des pignons type 3 et 3A (l'entrée du câble est côté passager donc normalement c'est un 3A qu'il me faut) donc je vais déjà commander un 17 dents pour remplacer mon 21 dents qui me sous estimait ma vitesse.

Mais quelle solution j'ai? Si le Drive Gear est abîmé il n'y a pas d'accès autre que par ce trou non? 

Thierry

Tu as dit qu'il ne paraissait pas abîmé et si c'est lui qui est la cause et que le compteur ne tourne pas du tout, tu devais certainement le sentir au toucher. Je ne saurais pas te conseiller davantage mais tu peux poster une photo du montage avec le tout en place?

docbrown40

Oui effectivement au toucher je sentais les "spires"  :-\

Je viens de voir aussi, avec les pignongs CJ propose le "Ford Speedometer Cable To Transmission O-Ring Seal 1965-1998"
https://www.cjponyparts.com/speedometer-cable-to-transmission-o-ring-1964-1998/p/HW1294/

Je ne me rappelle pas avoir vu ça mais est ce que justement ça ne serait pas là pour rendre le truc plus "serré" et éviter que le pignon saute??

Je n'ai pas pris de photo malheureusement car sous les chandelles, tenir la lampe et le téléphone, le tout avec les mains pleines de cambouis  non1 non1

Donc je re démonterai ça à la réception du nouveau pignon déjà et je posterai les photos.

Aussi je ne sais pas si tu sais mais il existerait des Drive Gear avec 6,7 ou 8 "dents", sachant que les dents se comptent en regardant par au dessus, en gros d'après ce que j'ai compris il faut compter le nombre de pétales comme si c'était une fleur...

Je me demandais si tu savais lesquels étaient montés sur les 66 car d'après ce site de calcul que m'avait donnée amoniac:
https://lmr.com/products/Mustang-Speedometer-Gear-Calculator?

Le seul Drive Gear possible avec ma configuration serait celui à 8 dents car si je met 6 ou 7, le pignon trouvé aurait 13 ou 15 dents, qui n'existent pas!!

Donc en théorie je devrais avoir un 8 dents.
Je suis en Méca 4V,
Rapport de pont (calculé) 2.78:1
205/70R14

EDIT:
Rapport de pont, j'ai fait tourner les 2 roues en même temps et l'arbre à fait moins de 3 tours, donc j'en ai conclu que cela ne pouvait être que celui là, je crois même qu'en fait c'est 2.73... m'enfin...

Thierry

Apparemment il y a des drive gear en 6 ou en 7 dents seulement pour la boite 4. Il y a aussi une grande différence de couleur alors peut etre que tu pourras regarder le tien a nouveau pour savoir lequel tu as.
http://www.championmustang.com/speedometer-cables-gears-speedometer-gear-c-163_1549_1551.html

Si tu cliques sur un des deux articles, tu verras un calculateur en bas de la description, peut être qu'il sera plus fiable que l'autre.

docbrown40

Ok Thierry merci,

Cela dit pour les couleurs ça n'est pas super clair, dans la vidéo ci dessous le gars explique que le "code couleur" n'a pas toujours été respecté...



Dans la vidéo il dit:
Black 6
Yellow 7
Green 8

Sur ton lien c'est:
Pink 6
Black 7

Le logiciel de calcul qu'il y a, oui mais il faut trouver le Speedo Rev/miles!! Je ne vois pas comment ils font... où alors c'est par défaut 1000...
Les différents logiciels de calculs donnent la même chose donc bon... pas évident tout ça  pctnt

Thierry

Oui, ils expliquent dans la vidéo que c'est généralement 1000 chez les constructeurs US. Ils disent aussi que le resultat de la formule doit être arrondi au nombre entier le plus proche.
J'ai fait un essais avec les valeurs que tu as données et le resultat le plus interessant est avec le drive gear de 7 dents. Ca donne un résultat de 15,5 dents ou 16 dents en arrondissant.
Sur le site que j'ai posté hier, ils ont bien un 16 dents pour toploader 4 vitesses. L'idéal serait de connaitre le nombre de dents sur le drive gear que tu as pour être certain mais pour moi c'est celui-la qu'il te faudrait:
http://www.championmustang.com/64%C3%82%C2%BD73-mustang-speedometer-gear-16-teeth-orange-4-speed-toploader-p-7737.html


docbrown40

Salut Thierry,

Oui je suis aussi sur ce compte là, j'espérais avoir un drive gear de 8 dents car c'est le seul qui offrait un peu plus de marge, je trouve bizarre d'être déjà aussi "écarté" sur le range existant de pignon, car là il me faut le plus petit existant alors que ma monte est la première en terme de taille.

A l'origine est ce que tu sais si les boites méca 4V sont accompagnées d'un pont long? J'en viens à me demander si la boite ou le pont sont d'origine avec cette combinaison...

En gros je me dis juste que si un jour je passais sur une monte plus grosse, je ne serai pas en mesure d'avoir un compteur correct car je serai déjà avec le pignon le plus petit.

Thierry

Salut, je ne sais pas si ce rapport de pont est d'origine mais tu n'as plus la plaquette dans la portière? Si elle y est, le code au dessus de "axle" te dira quel était ce rapport.
Pour les pneus c'est le diamètre total qui importe et je pense que tu ne dois pas être loin de la limite maxi. Si tu veux des pneus plus gros, il faudra compenser avec un profil plus bas en 215/60 14 par exemple.


docbrown40

Arf non justement je ne l'ai pas la data plate c'est bien pour ça que je suis dans le flou  :'( :'(

Y aurait-il un moyen de voir sur le pont ou sur la boite un numéro de série que je pourrais traquer pour savoir?

Sinon oui ok pour les tailles, si je devais changer ça serait pour du 15 ou 16.
Avec mon Wimbledon white je vois plus des jantes foncées (Torq Thrust black ou autre) ou carrément chrome (Cragar ou Torq Thrust aussi) et du coup si je voulais conserver la hauteur générale ou proche ça serait du 215/60 R15 ou 215/55 R16, mais c'est un autre sujet.

Thierry

Si tu es chanceux, il peut y avoir une plaque alu vissée par un boulon sur le pont cote arbre qui te donnera tous ces détails, si tu es encore plus chanceux tu trouveras le "buck tag" dans le compartiment moteur et si tu es très très chanceux, tu pourras trouver le "build sheet" sous le tableau de bord ou sous un siège ou la banquette. S'il n'y a rien de tout, ça restera un mystère.

Sinon, j'ai trouvé une 66 avec boite 4 et pont 2.80 d'origine alors il se peut très bien que ce soit d'origine sur la tienne.
https://bringatrailer.com/listing/1966-ford-mustang-31/

Pour les roues fais gaffe, si tu mets du 15 ou du 16 pouces ça t'obligera a rabaisser les suspensions si tu ne veux pas avoir un look de 4x4.

docbrown40

Bonjour,

Je viens compléter un peu le sujet après que cette histoire de pignon ce soit terminée, mon compteur re fonctionne mais toujours en sous estimation, et pour cela je sais ce qu'il faut que je fasse, à savoir prendre un avec 16 dents au lieu de 19 donc ça devrait rentrer dans l'ordre.

Pour la petite histoire donc, le mécano, après avoir eu un retour de leur fournisseur m'a installé un pignon 19 dents mais d'après ce que je vois Right Handed à la place du Left Handed que j'avais.

Sur la photo le pignon installé en 19 dents, ainsi que le 17 dents que j'avais commandé pour régler le problème de d'erreur de vitesse, les 2 sont en Left Handed si je ne me trompe pas (Les dents partent vers la gauche quand on le met droit, et du coup actuellement j'ai un Right Handed de 19 dents de couleur rose, fushia... Le mécano avait pris une photo comparative mais j'ai oublié de la lui demander)

Ce que je trouve bizarre (enfin si j'ai bien compris ce qu'est un Left et Right Handed) c'est que dans le catalogue Mustang Unlimited par exemple ils précisent la chose suivante:

"LH Rotation is typically used in 4 Speed M/T and RH rotation in all others"
"Transmissions with the speedo cable hole on the passenger side typically use a LH rotation"

Et je suis en boite Manu 4 speed, avec le trou du speedo cable qui arrive côté passager donc je devrai avoir un Left et c'est ça qui me trouble... Peut être que mon interprétation du Left et Right n'est pas la bonne...

M'enfin voilà, en espérant que ça peut en aider d'autres... 

amoniac

Merci pour les infos, ça pourra peut être me servir !