Inscription

Veuillez vous inscrire pour accéder à l'intégralité des sections du forum, aux images et interagir avec d'autres passionnés de la Ford Mustang.

Fastback 1965 289 de Filou96

Démarré par filou96, 07 Mai 2019 à 21:43:16

0 Membres et 5 Invités sur ce sujet

geloche

Citation de: filou96 le 15 Juin 2023 à 13:56:48J'ai bien vu , avant j'étais piqué sur la durite du bas pour le PWM, ma jauge tempé , celle de la sonde sur l'admission ne bougeait jamais d'un poil du milieu.

C'est ce que je ne comprends pas. Comment avec un pwm ca peut être stable, je veux dire à l'arrêt. En marche le ventilo ne sert pas sauf si tu forces à mort en faible vitesse ou que tu dépasses la capacité du radia.

Quoi que si les échanges thermiques sont toujours à peu près les mêmes quelque soit la tempé dehors ca doit marcher correctement. Mais le fait qu'ils disent de surveiller la tempé de retour et surtout pas celle de départ est incompréhensible. C'est tout de même la tempé du moteur qu'on régule, pas celle du radia.

geloche

Ton ventilo est carrément collé au radia. T'as pas peur que ca frotte

filou96

Justement il est bien fixé au corps du radia , il bouge pas d'un poil et il y a un joint en caoutchouc en U entre lui et le core du radia, on le voit bien sur la 2ème photo. Je voulais limiter les pertes au max et protéger aussi le radia

Impossible pour le shroud.

D'un autre coté , un shroud fin de 3/4" m'aurait dégradé le refroidissement au dessus de 30 MPH

Je glande toujours pas d'UPS ...

filou96

j'ai le faisceau à souder ... j'ai pas encore pu le tester voir si il sort plus de m/s que le Flex a Lite

geloche

C'est justement ton joint qui m'inquiète. S'il touche le radia il va forcement le marquer et c'est fragile. Y a pas moyen d'éviter les vibrations dans une voiture et à part si t'as une pièce en acier de 10mm y a pas moyen de la fixer en dur. Je pense qu'il faut laisser au moins 3mm de jour avec le joint. Mais ensuite le pb c'est que le joint va bouger, il est souple et ne pince pas assez le plastic.


geloche

Tu peux facilement calculer les pertes max par un raccord qui a du jeu. Tu peux considérer que ça n'ira pas plus vite que la moitier de la vitesse du con (350m/s, donc 170m/s). Et tu calcules pour le périmètre. Tu verras c'est quedal comparé au débit global.

filou96

@toine10  non pas la place

@geloche c'est juste posé pas appuyé sur une surface de 5 mm, le joint est juste là pour protéger le radiateur de la cage du radia au cas ou et  en fait faudrait je démonte le radia pffff je vais voir
Quand tu penses que les montages recommandés c'est tige plastoc entre les ailettes ...

Reçu la pompe , elle est longue ça va pas être simple à caser sur la durite de retour , elle est lourde , je dois la fixer , surement sur le renfort oblique ou il y a la strut bar , après plomberie durite silicone ...


filou96

Oui avec la pompe j'ai du travail , je suis dans les photos du moteur pour voir ou je peux la caser

Pour le ventilo , pas décidé , il frotte pas , peut pas vibrer , y a le joint qui est juste posé , il est fixé sur des cornières alu soudées au radia par des vis de 8 mm ... Pour le moment je laisse comme ça

filou96

Bon j'ai pas 36 solutions, principe de base elle doit être fixée , y les pattes prévues , c'est pas non plus de l'hyper costaud mais faut la fixer, soit pompe en ligne directe avec l'entrée pompe à eau , au contact ,juste un manchon de 10 cm silicone, mais j'aime pas ça la soumet aux vib moteurs , je reste sur l'idée de la fixer au longeron de la strut bar avec silent blocs , durite directe de pompe à eau avec bout de silicone  terminé par coude 90 ou 120° selon
La sortie tombe au niveau du radia  mais en retrait , là j'improvise, faudra je remette un 120° et terminer par un 90°, vu le raccord durite-durite à faire , j'y mettrais pê ma sonde pompe LOL ... Durite sicone tout angles et diamètre pas de pb on trouve.

filou96

Citation de: geloche le 15 Juin 2023 à 14:41:07C'est justement ton joint qui m'inquiète. S'il touche le radia il va forcement le marquer et c'est fragile. Y a pas moyen d'éviter les vibrations dans une voiture et à part si t'as une pièce en acier de 10mm y a pas moyen de la fixer en dur. Je pense qu'il faut laisser au moins 3mm de jour avec le joint. Mais ensuite le pb c'est que le joint va bouger, il est souple et ne pince pas assez le plastic.

Bon c'est décidé demain je sors le radiateur et je fais un truc propre en pouvant bosser à l'aise , même si faut démarrer le TIG, de toutes façons j'ai dépouillé l'avant ajd pour la pompe alors ... je pourrais faire un petit ménage dans le redressement des ailettes , en fait ce sont les durites de boite qui m'emm**dent , à chaque je les coupe tellement ça me gave
J'ai séparée la pompe de son controleur et de son bracket, ça encombre , le controleur sera monté en remote , c'est dingue y a pas de place sur ces bagnoles  sbhy  sbhy  sbhy

Elle sera sur le longeron de la strut bar , juste une petite patte puisque pas de poids, montée avec de la durite silicone Super Flex , déja spiralée acier et 5 mm  de paroi , pas besoin de ressort dedans celle là , validée 9 bars.

Vous remarquerez la concordance avec la sortie du radia sbhy , impossible à gérer sans qques coudes ... Bordel 10 cm de plus à l'avant entre moteur et radia et zéro pb !!!

Mais purée c'est galère  ::)

Edit en passant j'ai posté dans suspension pour lames -1" votre avis serait bienvenu bien1

traffic.gif

filou96

Mais j'ai une idée  je modifie la sortie de radia d'un coup de TIG , tuyau alu et je mets la pompe en direct sur le moteur  :v:

geloche

Oui c'est fou une si grosse bagnole et zero place. Ou plutôt jamais là ou il faut. Je n'arrête pas de comparer la mustang avec d'autres propues en me demandant "mais comment font les autres ?". En fait les autres ont moins d'excroissances tout autour du moteur, l'espace est libre. Et y a des trous ou supports de prévus.
Sinon t'aurais peut-être pu la mettre sur l'autre durite ?

filou96

Citation de: geloche le 17 Juin 2023 à 21:56:29Sinon t'aurais peut-être pu la mettre sur l'autre durite ?

Bah j'y ai pensé ... C'est pas recommandé par Stewart car le but c'est que la pompe souffle un max de GPM direct dans la pompe méca, je pense qu'elle doit perdre de l'efficacité en poussant à travers le radia, c'est une pompe de débit pas de pression si tu vois la nuance.
De plus il fait remarquer que la première partie à manquer de LDR en cas de fuite sera le haut moteur et la pompe aime pas ça du tout tourner à sec, il faudrait par sécurité un capteur de niveau en haut du radia qui prévienne à la moindre baisse
Mon radia est plein à bloc , pas d'air dedans en régime normal car j'ai mis un vase d'expansion.
Voila les raisons principales qui me semblent assez justifiées, après avec un circuit plein oui cela semble beaucoup facile de la mettre là ... il y a plus de place , les cm qui manquent cruellement en bas.
La voiture va rester sur le pont au moins 10 jours , le temps que les durites arrivent ( je n'ai trouvé mon bonheur qu'en suède une boite spécialisée ) je vais me faire le radiateur tranquille comme ça et voir pour les lames arrières

filou96

Citation de: filou96 le 17 Juin 2023 à 20:59:42Mais j'ai une idée  je modifie la sortie de radia d'un coup de TIG , tuyau alu et je mets la pompe en direct sur le moteur  :v:

Mauvaise idée, quasi pas de durite pour filtrer les mouvements du moteur, je reste avec la pompe sur la strut bar ça laisse 15 cm de durite pour absorber les vibrations du moteur.

geloche

Citation de: filou96 le 18 Juin 2023 à 10:48:42
Citation de: filou96 le 17 Juin 2023 à 20:59:42Mais j'ai une idée  je modifie la sortie de radia d'un coup de TIG , tuyau alu et je mets la pompe en direct sur le moteur  :v:

Mauvaise idée, quasi pas de durite pour filtrer les mouvements du moteur, je reste avec la pompe sur la strut bar ça laisse 15 cm de durite pour absorber les vibrations du moteur.

Oui il y a aussi le fait qu'il faut toujours prévoir genre 10cm après la pompe pour calmer les turbulences du fluide.

geloche

Citation de: filou96 le 18 Juin 2023 à 10:03:30
Citation de: geloche le 17 Juin 2023 à 21:56:29Sinon t'aurais peut-être pu la mettre sur l'autre durite ?

Bah j'y ai pensé ... C'est pas recommandé par Stewart car le but c'est que la pompe souffle un max de GPM direct dans la pompe méca, je pense qu'elle doit perdre de l'efficacité en poussant à travers le radia, c'est une pompe de débit pas de pression si tu vois la nuance.

Non je ne vois pas. Les liquides sont incompressibles, donc s'il n'y pas de pertes excessives dans le radia les debit/pressions seront les mêmes des deux côtés du radia. Si par contre le radia restreint trop le flux alors ça risque de buller dans la pompe et c'est pas bon, alors que si elle force trop dans le radia elle risque de cramer. Je ne sais pas ce qui est mieux. On peut limiter la charge max de la pompe en mettant une résistance de puissance en série. Contre les bulles il n'y a pas de remèdes.

filou96

Le radia passe sans pb les plus de 100 GPM de la méca à 5000 rpm , il doit bien réussir à passer 40 - 50 GPM quand le moteur chauffe  au ralenti.
Le fonctionnement de la pompe est uniquement déclenché par une surchauffe , quand elle est arrètée le flux la traverse facilement très peu de résistance c'est étonnant comme construction un peu comme une turbine d'avion mais avec des ailettes qui sont écartées des bords et un cone pour effet venturi.

J'ai demandé tout ça à Stewart ... J'espère qu'il va répondre, parce que mettre un inter de sécurité de niveau sur le radia c'est facile , conrad en a pas mal.
Pourquoi rien n'est simple LOL

filou96

Bon j'ai suivi les conseils ( avisés ) de @geloche ;D

Radiateur , 10 000 ailettes en réfection avec le tournevis qui fait juste la taille , je vais pas vous mentir , y en a pas 10 000, ça va, mais c'est franchement chia*t  ::)

Tu me confirme Geloche , pas de joint , ventilo à 2 mm du core ( bien fixé en dur s'entend ) ça roule ??? Pas au contact ? et quasi pas de pertes

traffic.gif

Après on y voit plus clair , j'ai basculé l'alternateur vers l'extérieur, Idée je vais même essayer vers le haut demain , symétrique du compresseur , ça se fait , c'est classique , ce sera pas mal et ça me libère une place folle pour la pompe :D Du coup j'ai espoir de caser ma pompe sans complications, de plus comme vous pouvez le voir la courroie c'est chaud  là ::)
coude à 45° pompe à l'horizontale ou tout autre position qui convient, puis descente vers le radia bien1

traffic.gif

traffic.gif

traffic.gif

🡱 🡳