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[Terminée] Restau légère ou remise en forme lourde d'une 65

Démarré par geloche, 28 Avril 2023 à 01:43:35

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

olive82

Tu pourras nous faire une petite vidéo pour entendre le bruit  bien1

geloche

Oui une fois que j'aurai fini et reçu les nouvelles bougies. Mais il est tout à fait typique, il est juste pas fort.

geloche

A priori les gens disent que 10cm de marge entre l'echappement et le pont c'est largement suffisant si on a les 4 lames d'origine.

geloche

Voici un exemple d'une ligne simple (pas double) pour un F150 avec un 351. Ligne en 3"

https://www.vintage-mustang.com/threads/build-thread-1965-fastback-project-racesteed.740682/post-10416221



Citation de: geloche le 26 Mai 2023 à 10:09:05
Citation de: olive82 le 25 Mai 2023 à 21:57:49Tu as déjà vu une mustang avec 1 seule sortie.....le gros silencieux est parallèle au pont , par contre le diamètre du tuyau est très petit ....c'est sûr c'est discret mais ça fait pas le joli bruit du V8 avec double sortie en 2.5"  LOL  LOL  LOL

J'y repensais. Je pense qu'on peut faire une ligne unique avec un très bon bruit si le moteur est d'origine pas puissant , le pb c'est de ne pas se louper du premier coup. Ca permettrait de bien tunner au niveau du X/P pipe qui deviendrait un Y pipe, ce permettrait de passer juste par le côté passager ou rien ne gêne. Ensuite un premier pot (de détente) avant le pont, un autre plus long (donc plus efficace en tuning) le long du pont et double sortie si on veut.

PS: en fait même avec 300ch ca marche, une ligne unique de 2.5" devrait suffire.

Avant on mettait des lignes doubles soit parce que c'était plus cher de faire une ligne unique, soit parce que sinon il fallait passer à des diamètres grotesques genre 3". Une ligne double en 2.5" c'est largement suffisant pour 200ch, donc ligne double en 2.5": pour au moins 400ch. Avec un moteur de 250ch ca ne sert à rien, ça pèse, ca défavorise le couple en bas (impossible de profiter de la cinetique des gaz et donc du croisement des soupapes). Plus la ligne est large et plus le son est dans les basses fréquences, il est  difficile à maitriser avec des pots petits et il casse les couilles à tout le monde.
Si on veut du bruit c'est facile: un pot à jacky absorptif (type moto). Ca ne filtre presque rien et c'est pas cher. Beaucoup de voitures modernes puissantes ont un seul pot terminal et ca ne les empêche pas d'avoir un bon son malgré les pots cata et les autres pot intermédiaires.

geloche

Echappement fini. Une semaine et demi de boulot !

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J'ai reçu les bougies mais j'ai enlevé les conduits d'essence qui était tout tordus de partout:

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Donc pour démarrer faudra attendre.

J'ai commencé les subframe connectors. Je vais faire un frame complet: deux SFC + des liens entre les deux. En gros ça fera comme si la caisse était posée sur un frame. Ca va peser entre 15 et 20kg. Barres de 60 x 30 x 2 et 30 x 30 x 2.
Ca me permettra aussi d'y accrocher l'échappement. Et ca permet de simplfier le nouveau conduit d'essence qui ira tout droit vers le moteur au lieu de passer par le tunnel.

olive82

 bien1  bien1  bien1

C'est vrai que c'est long de faire l'échappement  sbhy  sbhy

geloche

J'ai lu des articles parce que je n'arrivais pas à comprendre comment on pouvait être blessé par la colonne de direction en cas de choc frontal, ou plutôt pourquoi une colonne de dir rigide serait en faute. Les articles disent que la cause principale de la remontée du volant (jusqu'à 20cm !) est le déplacement du TBD. Donc rien à voir avec la colonne elle-même. Et le tdb bouge soit parce que tout a bougé à l'avant, soit parce que le siège s'est rapproché du tdb.
Donc une raison de plus d'installer les subframes connectors: pour rigidifier la cabine et empêcher son collapse.
Évidement les ceintures 2 points et l'absence des appuie-têtes n'améliorent pas les choses non plus. Je mets les deux.

geloche

J'ai enfin trouvé comment recoller le simili cuir dechiré dans un endroit critique: au centre de l'assise. C'est un gros problème bien connu et globalement tout le monde dit qu'on ne peut pas.
Je n'ai pas encore rouler.

J'utilise de la colle spéciale de la photo avec de la toile de moustiquaire qui est je pense en nylon.

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J'ai mis deux couches de moustiquaire, ca fait un patch un peu trop rigide mais j'avais peur qu'une couche ne suffise pas.

J'avais d'abord testé avec une couche. C'est le carré qu'on voit collé sur la gauche de la photo. La moustiquaire est impossible à arracher. La tache à côté c'est le test avec de la toile de verre de 150gr, ca le tient pas du tout.

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geloche

J'avance dans les subframe connectors. J'ai décidé de d'abord renforcer les supports des planchers, ils sont vraiment pas beaux tout tordus, martelés des dizaines de fois.
J'utilise des barres 60 x 30 x 2
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Ensuite le SFC. Il est soudé au plancher.

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Ca donne

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Ensuite il y aura une structure vissable entre les SFC en 30 x 30 x 2.

filou96

Perso je me suis le plus emme*der avec les sorties arrière le long du réservoir ... Faut dire que j'y montais un attelage en même temps LOL , bon franchement rien de bien compliqué hormis les heures passées dessus , et j'avais des shorty pour les collecteurs .

Ca m'a l'air bien ton montage , c'est pas "trop" rigide ???

geloche

Les deux SFC sont soudés.

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Petit test:
Pour rappel: sans les SFC voiture levée la portière du consucteur ne s'ouvrait plus
Maintenant
Levage sur les subframes: la portière conducteur s'ouvre. Donc les SFC font leur job en renvoyant l'effort vers l'arrière qui bloque le mouvement d'affaissement du front subframe.
Levage sur les bas de caisse: la portière ne s'ouvre pas bien. Donc l'absence des front torque boxes laisse le tablier se tordre et s'affaisser.
Je ne suis pas sûr que vu l'état du tablier les front torques boxes permettront de tout rendre solidaire. Mais je vais les faire, c'est simple.

geloche

Citation de: filou96 le 03 Juin 2023 à 20:52:32Ca m'a l'air bien ton montage , c'est pas "trop" rigide ???

Un frame ne peut pas être trop rigide, c'est lui qui porte le reste.

filou96

Perso j'ai pas fait le test , mais tu as vu mes subframes TCP , Non soudés au plancher OK

Citation de: geloche le 03 Juin 2023 à 20:59:08
Citation de: filou96 le 03 Juin 2023 à 20:52:32Ca m'a l'air bien ton montage , c'est pas "trop" rigide ???

Un frame ne peut pas être trop rigide, c'est lui qui porte le reste.

Je parlais de l'échappement ;)

geloche

Citation de: filou96 le 03 Juin 2023 à 21:00:03Perso j'ai pas fait le test , mais tu as vu mes subframes TCP , Non soudés au plancher OK

Citation de: geloche le 03 Juin 2023 à 20:59:08
Citation de: filou96 le 03 Juin 2023 à 20:52:32Ca m'a l'air bien ton montage , c'est pas "trop" rigide ???

Un frame ne peut pas être trop rigide, c'est lui qui porte le reste.

Je parlais de l'échappement ;)

Ah non. La sortie est sur un support assez rigide comme ca:

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Mais aujourd'hui ont suspend les sorties des échappements sur des supports très rigides.

Les pots sont sur des supports en caoutchouc. Ils ne suffisent pas, il y a aura aussi un support sur le X des subframe connectors pour tenir les tubes de la ligne. Au début je voulais fixer en rigide les collecteurs à la boite mais j'ai pad trouvé comment.

filou96

Tu sais qu'à chaud un pot s'allonge entre 1,5 et 2 cm  ? A prendre en compte , sauf si tu as mis un raccord en tresse ou accordéon

geloche

Les suspentes ont de la place pour au moins 1cm. Si je calcule pour 5m d'inox et 200 degrés de température ca donne
14e-6 * 200 * 5 = 1.4cm
Or la ligne fait 2.8m + le collecteur qui descend en 45 degrés.
Le moteur étant anémique il ne risque pas de me sortir 200 degrés en moyenne.
Je ne suis pas très inquiet.

geloche

Citation de: filou96 le 03 Juin 2023 à 21:12:39Tu sais qu'à chaud un pot s'allonge entre 1,5 et 2 cm  ? A prendre en compte , sauf si tu as mis un raccord en tresse ou accordéon

En fait je n'ai pas compris ce que je serais supposé de faire ? Les tresses ne sont pas du tout fréquentes et sont surtout utilisées quand le moteur bouge beaucoup, comme les moteurs en ligne ou transversaux (plus difficiles de placer des supports efficaces). Les suspentes d'origine ou ce qui est vendu pour les stangs sont totalement archaïques, c'était il y a 55 ans !

geloche

Le problème que j'ai eu pour les suspentes c'est que ces cons de chez Ford n'avaient rien prévus pour. Donc tout le monde perce le plancher. Sinon il faut des autofoireuses pour visser dans les longerons (puisque  quasiment aucun renfort dans le chassis) et je trouve que c'est vraiment du bricolage à deux balles ces vis casto. En fixant au plancher ca risque de vibrer (le plancher ayant une grosse surface il émet bien les vibrations). Dans le tunnel il n'y a pas la place, l'arbre est trop près. Et puis les longerons sont trop loin des pots.
J'ai fixé la ou se vissent les ceintures arrière, c'est un pli donc plus rigide. Et c'est tout. Pour les sorties j'ai dû percer le coffre et le bord du bac, c'est rigide. Et ailleurs il n'y a rien ou alors c'est galère à cause de la boite ou des cables. J'aurais aimé une autre suspente par pot mais je ne sais pas où la mettre.

filou96

Salut

J'ai fixé aux mufflers comme ça, il y a une contre plaque dans l'habitacle , soudée au plancher et les boulons soudés dedans, ça bouge pas et on peut démonter du dessous.

traffic.gif


Et les tubes arrières comme ça dans les trous prévus des longerons pour la plaque de remorquage qui sont chemisés sur lesquels j'ai aussi fixé l'attelage.

traffic.gif

geloche

Pareil plaque des deux côtés de la tôle, c'est combiné avec la fixation des ceintures arrières qui est cachée sur la photo par le caoutchouc.

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Comme je disais mon problème c'est de trouver un autre point pour une seconde attache par pot. Là le support est trop chargé et quand j'enlève la partie avec le H je suis obligé de soutenir les pots.
Mais j'ai trouvé, je ne sais pas pourquoi je ne l'avais pas fait, je vais fixer l'autre attache sur le debut du plancher des sièges arrière,  là ou il est vertical. En fait pareil qu'au niveau des ceintures.

Méfies-toi des supports en poly ils vieillissent très mal et assez vite, ils craquent. Il n'y a rien de mieux que le caoutchouc pour des supports souples. Le poly c'est bien quand l'amplitude est faible, ou alors il faut le contenir dans un support en acier.

🡱 🡳