Peut importe, des filtres ou des reniflards a durite que tu fais courir vers le bas du moteur pour éviter de graisser le capot :p

OK j'en commande un à durite pour l'arrière chez SP merci

Purée j'admire les mecs qui préparent leur voiture stock pour les runs de drag , quand je vois le nombre de pb juste pour un moteur un peu boosté mais pas grand chose quoi ... J'ai même pas un AAC un peu radical ...

Il faudrait pas que la pompe haut débit vide le carter, même grand volume, le mien est cloisonné perpendiculairement au moteur, le tien ?
C'est sur qu'un retour d'huile dimensionné pour une pompe classique peut poser des problèmes avec une pompe haute débit.
Moi j'essaierai d'approfondir la question, en tous les cas ça m'interpelle dans ton cas car cela se produit uniquement dans les tours. Là où l'efficacité de ta pompe est au max.

Ben oui on est d'accord , avec le facteur aggravant d'une W30 en plus , oui carter canton tout le bas cloisonné en long et en large cf photo

C'est le canton 15-610 mais je viens de voir qu'il ne fait "que" 7 quarts soit 6,62 L   ( au lieu de 4,7 L le standard ) ... si la pompe déjauge le voyant oil s'allume non ?

Bon de toutes façons je peux rouler et me faire plaisir sans forcément WOTer comme un taré

Non c'est pas aggravant, elle redescend plus vite qu'une plus épaisse.

Citation de: thor_eyerdhal le 07 Février 2023 à 12:38:09Non c'est pas aggravant, elle redescend plus vite qu'une plus épaisse.

Suis con CQFD

@Jean-Yves 26  , je me doute que tu y a pensé mais n'oublie pas qu'il faut le tube et la crépine adaptés au carter sinon aïe,  car ce n'est pas vendu avec en général.

Oui, j'ai aussi, sur un motolon de 8,5 litres, sinon au mieux ça se monte pas, au pire tu as 3 litres qui servent à rien puisque l'huile chaude reste en haut

Oui, l'huile en W30 descend mieux par gravité, mais pas forcément plus vite, le débit étant de toute façon limité au diamètre des trous et à la dépression crée par la pompe..et donc plus la pompe débite, plus la dépression est importante etc ..c'est le chat qui se mord la queue

Peut-être qu'il serait judicieux d'adapter la mise à l'air du caches culbu.

Citation de: Jean-Yves 26 le 07 Février 2023 à 15:36:19Peut-être qu'il serait judicieux d'adapter la mise à l'air du caches culbu.

C'est en cours SP me livre demain une mise à l'air avec prise de tuyau, ça m'évitera si c'est bien ce problème de pourrir d'huile le compartiment moteur.

Citation de: Jean-Yves 26 le 07 Février 2023 à 15:36:19Oui, l'huile en W30 descend mieux par gravité, mais pas forcément plus vite, le débit étant de toute façon limité au diamètre des trous et à la dépression crée par la pompe..et donc plus la pompe débite, plus la dépression est importante etc ..c'est le chat qui se mord la queue

Franchement des trous si tu fais le compte il y en a plein + ceux des pushrods , je n'ai AUCUN problème ni fumée en usage normal, le pb est que en forte accélération , ben toute l'huile reflue vers le petit trou arrière en photo plus haut , les autres trous font de la figuration ... Donc ça se rempli et vers 4 - 5000 rpm avec la surpression du blowby en plus , je vois bien de l'huile passer dans la mise à l'air et/ou PCV , même avec un intake vacuum à zéro d'où l'apparition du beau panache bleu à l'arrière pour info j'ai testé en soufflant dedans la PCV ça passe à 0 vacuum.

Edit : en fait j'ai viré la valve interne d'une ancienne PCV EDL reste le conduit, j'ai donc une mise à l'air directe arrière relié à l'oil catch can sortie à l'air libre , histoire de pas foutre de l'huile partout au cas où mon hypothèse se vérifierait.
Demain essai et réponse ou pas J'arrète pas de WOTer en ce moment

Citation de: Jean-Yves 26 le 07 Février 2023 à 15:36:19Oui, j'ai aussi, sur un motolon de 8,5 litres, sinon au mieux ça se monte pas, au pire tu as 3 litres qui servent à rien puisque l'huile chaude reste en haut

Oui, l'huile en W30 descend mieux par gravité, mais pas forcément plus vite, le débit étant de toute façon limité au diamètre des trous et à la dépression crée par la pompe..et donc plus la pompe débite, plus la dépression est importante etc ..c'est le chat qui se mord la queue

Peut-être qu'il serait judicieux d'adapter la mise à l'air du caches culbu.

Bah si, a diamètre de trou égal, une huile moins visqueuse s'ecoule plus vite au travers et il n'y a aucune dépression causée par la pompe à huile dans le carter (c'est un circuit semi ouvert, l'huile retombe uniquement par gravité, pas par aspiration)

Par contre la pression dans le carter peut également contrarier la descente de l'huile, en effet les gaz vont passer par tous les conduits qui mênent à l'évacuation la plus efficace, donc au niveau des CC.
Les gaz vont donc passer par les passages des pushrods mais aussi par les descentes d'huile, ce qui peut contrarier l'écoulement.

Tadam résultats des divers essais    et explication

1 - PCV à l'avant , mise air libre à l'arrière : aucun changement, fume pareil et pas d'huile qui s'échappe par le tube arrière

2 - Mise à l'air avant et arrière libres , tube du carbu PCV bouché ( ralenti déréglé du coup mais j'ai laissé c'est pas le pb )

* en 1ère accélération vigoureuse mais "normale" stabilisé à 5000 rpm : rien pas de fumée , lever de pied frein moteur rien pas de fumée

* en D accélération vigoureuse mais "normale pareil jusqu'à 180 km/h ( chut ) pas de fumée , lever de pied , pas trop de frein moteur là pas de fumée, je sais pas à combien elle monte mais à 180 j'en avais sous le pied, ça poussait encore franchement et elle a un pont long 2.8

* On y vient en D, WOT avec kickdown quasi pas de fumée .... elle apparait un peu autour de 5000 rpm à la fin en 3 mais la vitesse m'oblige à couper les gaz, levé de pied rien , MAIS juste après à l'arret au ralenti ça fume de sous le capot , j'ouvre de la fumée modérée qques volutes sortent des caches culbu par les prises d'air, j'en enlève une c'est évident le bloc est rempli de blowby, qques mn de ralenti plus tard plus rien.

Voila l'explication, en charge maxi au dessus de 4000 rpm je produis du blowby en excès , celui ci passait dans la PCV et me donnait la jolie fumée.

J'ai pas mal lu les forums US sur recherche "blowby at WOT" ( on ne parle que des moteurs sensés être en bon état bien sur ) c'est pas rare sur les gros blocs ou les blocs compressés.

Les mecs qui font des run mettent une pompe à vide à courroie, c'est radical, ça fait gagner qques hp en plus d'être cher . C'est Moroso qui truste un peu le marché.

D'autres qui ont un usage plus modéré du WOT ou qui souhaitent controler leur blowby uniquement lors de l'injection de Nitrous montent des pompes électrique d'injection d'air montées à l'envers en aspiration , la plus utilisée est la GM Smog pump , il faut monter un oil catcher avant son entrée bien sur elle n'est déclenchée que pour le WOT ou le Nitrous, elle semble procurer environ 4 inHg de dépression @régime max dans le crankcase et ça marche bien plus de fumée ni de surpression et moins de fuites éventuelles avec la surpression. En plus comme c'est un vide à turbine ( un aspirateur quoi ) , elle reste perméable à l'air en cas de panne donc pas de pb pour le fonctionnement moteur.

Vu que 99% de mon utilisation n'est pas en WOT et que je n'aime pas la fumée de blowby sous le capot , je remets la PCV Wagner , elle au moins elle gérait correctement les vapeurs pour une utilisation normale, c'est à dire 99% de mes sorties.
Pour une pompe GM mise en route par le kickdown, je vais voir et continuer à lire : voici un bon sujet pour situer l'idée : https://grannys.tripod.com/evac.html ou ça https://www.corral.net/threads/my-custom-electric-crankcase-evac.1738897/

Interessant tout ça , alors pourquoi j'ai du blowby en excès après 4000 rpm conception ? Ca envoie des chevaux donc pression dans la chambre ? peut être jeu tolérance haute piston/cylindres, huile plus fluide 10W30 , racleurs mal montés ( je pense pas j'avais la notice Mahle sous les yeux ) mais excès de jeu à la coupe toujours possible ... , je sais pas et c'est pas bien grave car elle fonctionne super bien.

Je vais réfléchir au cas de la pompe , vu que j'ai entre 12 et 13 bars sur les 8 cylindres , je touche à rien Je viens de regarder chez Mahle les caractéristiques de mes segments , ce sont des tensions standards pas des low tension.

J'en aurais eu des trucs bizarres , le blowby après le frottement intermittent des goujons de convertisseur

Pour les curieux

Citation de: thor_eyerdhal le 07 Février 2023 à 19:16:43il n'y a aucune dépression causée par la pompe à huile dans le carter (c'est un circuit semi ouvert, l'huile retombe uniquement par gravité, pas par aspiration)

Objection votre honneur 
L'huile chaude provoque des gazs et crée une dépression. Celle-ci se mesure en hPa ou il y a fort longtemps elle se mesurait sur une colonne d'eau..
Sur un moteur lambda, par exemple mon Suzuki jimny, un 1300 cc j'ai une dépression de 6 hPa à 850 trs/mn à froid et de 15 hPa à 850 trs/mm à chaud.
Considérant ces données constructeurs, les chiffres théoriques seraient d'une dépression de 45 hPa à 3000 trs/mn..

Je ne connais pas trop les moteurs V8, je n'ai pas ouvert le mien puisqu'il marche du feux de dieux    les chiffres seront différents et le principe reste le même, et plus la pompe débite, plus les chiffres seront grands.
Un moteur qui n'aurait pas de dépression deviendrait vite une passoire par les joints..  

D'ailleurs il suffit de monter une colonne d'eau en dérivation sur le reniflard 

J'ai bien l'intention de monter mon dépressiomètre sur le puits de jauge par curiosité 

Mais je comprends pas le pourquoi du comment Jean Yves on sait bien que les blocs moteur sont en surpression dès que ça pousse , pas en dépression Ce serait trop beau
Pourquoi des gaz d'huile entraineraient une dépression c'est le contraire le passage d'un état liquide à un état gazeux entraine de la pression.
Pas compris ton explication

Ça devient super compliqué pour moi mais c'est super intéressant 

Citation de: filou96 le 08 Février 2023 à 17:45:42Mais je comprends pas le pourquoi du comment Jean Yves on sait bien que les blocs moteur sont en surpression dès que ça pousse , pas en dépression Ce serait trop beau
Pourquoi des gaz d'huile entraineraient une dépression c'est le comtraire le passage d'un état liquide à un état gazeux entraine de la pression.
Pas compris ton explication

A partir du moment que tu aspires l'huile  dans le bas moteur pour la refouler dans le haut moteur pour la laisser redescendre par gravité, tu crés forcément une dépression en bas et une surpression en haut.
Imagine : ta pompe envoie l'huile en haut et sous une pression x, annulée par la mise a l'air libre, l'huile retourne en bas par gravité, elle occupe donc tous les trous d'huile, empêchant l'équilibre des pression entre le haut et le bas, c'est ce différentiel que l'on mesure par une colonne d'eau ..

Donc, on a une dépression en bas qui évite tant bien que mal  les fuites d'huile, et en haut on a des reniflard qui évitent que l'huile monte en pression et éjecte les joints..
Ce différentiel augmentant alors au fur et à mesure que l'huile chauffe et donc émet des gazs .  

C'est pour cette raison qu'un joint de carter moteur en mauvaise état se met à fuir ou laisse apparaitre des gouttes d'huiles la nuit  par ce que les pressions sont équilibrés (atmosphérique)
Mais tant que le moteur tourne, tu ne vois jamais de gouttes sous le carter...

C'est aussi pour cette raison qu'il ne sert à rien de se coucher sous sa voiture moteur en route, pour voir s'il n'y a pas une fuite d'huile au bouchon de vidange...   les tâches se font toujours la nuit...

OK là je comprends mais c'est unifactorielle ton explication , rajoutes le blowby au dessus d'un régime X ou sous Nitrous et là on a plus les mêmes données

sans compter tout les trous de la vallée des poussoir , m'étonnerais qu'ils soient tous bouchés par l'huile

Après les trucs de compète ou les subtilités ricaines, je ne connais pas, mais une chose de sûr, plus le débit de la pompe est disproportionnée par rapport au trous d'évacuations d'origine, plus le différentiel sera important..


Après les usines à gaz, c'est pas mon dada .

Citation de: jojo28500 le 08 Février 2023 à 17:50:49Ça devient super compliqué pour moi mais c'est super intéressant 

Moi j'ai lâché l'affaire il y a un moment... J'ai cru qu'on parlait cuisine chinoise, wok... mais finalement j'ai compris que c'était pas ça   

Ouais en fait c'est quasi de la conduite sur circuit qui me pose ces pb ( pas graves mais gènant parfois ) demain elle sort , elle fonctionne super bien

Tiens, à propos de conduite harde, dans le cas d'un carter moteur et pompe à huile montés d'origine, passé un nombre de tours/ minute, on va dire 5000 trs,( histoire de faire monter le chiffre des hPa, tu dois pouvoir enlever ton bouchon de vidange sans perdre une goutte d'huile, et bien sûr à condition de ne jamais lâcher l'accélérateur