Utilisation Ethanol / E85

[Deadmarsh54560]

Perso, j'avais un boitier, et y avait brout brout à vitesse constante (par exemple à 110km/h tout le long). Depuis que j'ai plus le kit bioethanol, plus de brout brout du tout... Je ne me l'explique pas j'y connais rien je constate juste...

[Sly666]

En lisant le sujet et vu son âge..j'ai l'impression que les rouleurs a l'éthanol ne sont plus la ? Ou tout le monde est content et personne se manifeste ?

[Yellowmustang]

j'en suis à 185 000 kms effectués avec mon explorer , avec un boitier powersystem

[Sly666]

Et tu penses avoir changé une piece ou deux a cause d'une usure prématurée ?

Et ce fameux souci de démarrage a froid ?

C'est cool d'avoir un retour concret !

[horse 17]

Hello assez de com pour ma part vive le e85!!!

[Yellowmustang]

Et tu penses avoir changé une piece ou deux a cause d'une usure prématurée ?

Et ce fameux souci de démarrage a froid ?

C'est cool d'avoir un retour concret !

non rien , concernant le démarrage à froid il y a une sonde branchée sur la T° d'eau donc RAS mais j'habite ds le sud ouest ;-)

[american-tuning]

Et tu penses avoir changé une piece ou deux a cause d'une usure prématurée ?

Et ce fameux souci de démarrage a froid ?

C'est cool d'avoir un retour concret !

Plusieurs test aux USA n'ont pas permis de démontrer une usure supérieure à l'éthanol (E85), pendant les test, les moteurs qui tournaient à l'éthanol étaient plutôt plus propres et moins usés.
Il faut malgré tout surveiller l'huile, qui peut se dégrader plus rapidement que au SP95/98, à cause d'un dégagement d'acide quand le moteur est froid, petits trajets en hiver, etc. Donc faire des vidanges un peu plus rapprochées, surtout l'hiver.

Le démarrage à froid vient du faible taux d'évaporation de l'éthanol à froid, il est compensé par le mélange E85 qui est en général E70 en hiver.( 70% d'éthanol et 30% d'essence)

Les bons boitiers éthanol compensent non seulement la richesse (en augmentant le temps d'injection), mais aussi l'enrichissement à froid, par des méthodes plus ou moins empiriques.

Les boitiers ne permettent pas de corriger l'avance à l'allumage, qui est différente avec l'éthanol, de par sa combustion plus lente, et son indice d'octane élevé. L'éthanol permet un gain de puissance, à condition d'exploiter toutes ses caractéristiques.

L'idéal est donc la reprogramation de la cartographie, faite spécifiquement pour l'éthanol.
L'optimisation permet aussi de réduire la consommation, puisque la totalité du pouvoir calorique de l'éthanol est utilisée.

[Maxou]

 

[autoamore]

L'idéal est donc la reprogramation de la cartographie, faite spécifiquement pour l'éthanol.
L'optimisation permet aussi de réduire la consommation, puisque la totalité du pouvoir calorique de l'éthanol est utilisée.

Est ce que ça peut se programmer avec les boitiers type SCT, Bama

[Sly666]

Par contre : avec une programmation, peut on mixer essence et éthanol à notre guise ?

Ou c'est 100% apres ?

[american-tuning]

Est ce que ça peut se programmer avec les boitiers type SCT, Bama

SCT, je connais, puisque je les distribue :-)
Les boitiers Bama sont aussi des boitiers SCT, qui sont commercialisé par Bama avec leur propre service de programmation.

Ce n'est pas inclus dans les options de base, il faut faire une programmation spécifique.

Par contre : avec une programmation, peut on mixer essence et éthanol à notre guise ?

Ou c'est 100% apres ?

A moins d'avoir un capteur de quantité d'éthanol, et un ECU (calculateur) qui possède l'option Flexfuel d'origine, (comme certains Chevrolet qui on le software, mais pas le capteur), Il faut une cartographie spécifique à chaque carburant.

C'est un avantage des boitiers SCT, qui permet de changer de programmation en 10 minutes, en cas de pénurie de E85 par exemple.
Il suffit d'avoir les deux cartographies et de changer en cas de besoin.

Le fait de tourner au E85 sur un moteur programmé pour du SP95/98 va le faire tourner trop pauvre lors des phases transitoires ( accélération et mise en température), alors que en phase stabilisée, la sonde lambda va corriger et le mélange sera parfait.

A l'inverse, tourner au SP95/98 avec un programmation/Cartographie/boitier prévue pour le E85 va faire tourner le moteur trop riche (Encrassement, sur-consommation, fumée noires) pendant les phases transitoire, et le moteur va s'adapter en régime continu avec la sonde lambda. Par ailleurs l'avance à l'allumage ne sera pas adaptée au SP95/98 si on a une cartographie pour le E85.

[Yellowmustang]

super explications 

[Sly666]

non rien , concernant le démarrage à froid il y a une sonde branchée sur la T° d'eau donc RAS mais j'habite ds le sud ouest ;-)

dis.. sur le v8, faut en gros 2 boitiers.. et donc 2 sondes de temperarures.

Est-ce qu'une sur la fleche 1 et l'autre sur la fleche 2 pourrait aller ? (câble trop court..)

[Sly666]

Bon,
j'ai pas eu de chance avec ma question précédente question.. mais c'est pô grave

je tente une plus dure..

Je ne suis pas motoriste, mais j'ai bien compris que l'idéal c'est de rouler ni trop pauvre, ni trop riche et garder ce foutu rapport stœchiométrique vers les 9 pour l'ethanol..

J'ai un boitier odb pour vérifier mes valeurs..et trouver le bon réglage de richesse du boitier ethanol, mais c'est un peu le flou complet..

quelle valeur regarder et comment l'interpréter correctement ?

après quelques lectures, ca semblais être la valeur : LTFT - Long Term Fuel Trim.. mais bon.. rien de sur pour moi..

Avec l'Appli iPhone et moteur chaud j'ai ca :

[american-tuning]

Le long term fuel trim est l'ajustement du mélange (riche/pauvre) par rapport aux tables de références de l'ECU. Il varie lentement et s'adapte à la lecture de la sonde Lambda.
Il faut aussi tenir compte du short term fuel trim qui s'ajoute au long term.
Donc si tu as -15% long term et -10% au short term, tu as donc au total -25% d'ajustement de la richesse. - 25 donc un mélange 25% moins riche.
Ça voudrait dire que ton ECU est réglé pour du E85, et qu'il tourne en ce moment avec du "E50", un mélange de E85 et de SP95.
Si tu as un réglage sur ton boîtier, il faudrait donc ajuster pour avoir un fuel trim vers zéro, et l'ECU fera le reste, son boulot est d'ajuster en permanence.
Est-ce que ça répond à ta question ?

[Sly666]

Merci, ça commence à s'éclaircir !

J'ai actuellement un mélange de e85 et s95-e10, c'est pas déconnant alors.

Avec un plein à 100% de e85, je suis supposé avec quoi comme valeurs ?

Encore merci !

[american-tuning]

Avec 100% de E85, tu devrais être autour de 0% de long term fuel trim.
Si ce n'est pas le cas, tu peux ajuster pour être autour de Zéro. Mais de toutes façons l'ECU s'ajuste tout seul, et le taux d'éthanol dans le E85 varie entre 70 et 80%. Donc tant que ton moteur tourne bien, et que tu est autour de zéro, tout va bien.

[Sly666]

Merci de prendre le temps de me répondre, ça fait plaisir !

J'imagine qu'il faut mesurer à régime contant cette valeur ?

[american-tuning]

Oui, à régime constant, l'ECU est alors en mode "closed Loop", c'est à dire que la sonde Lambda gère la richesse, avec le fuel trim. Si à ce moment là le fuel trim est proche de zéro, ton ECU est réglé pour le carburant qui est dans ton réservoir.
En fait le boîtier triche et augmente le temps d'ouverture des injecteurs, ce qui corrige assez bien pour le type de carburant utilisé.
Et quand le réglage est bon en mode "closed Loop ", c'est celui qui sera utilisé en mode "open Loop", c'est à dire au démarrage, le temps que la sonde chauffe, et au moment des accélérations.

[Mustang Sally]

Est ce que ça peut se programmer avec les boitiers type SCT, Bama

SCT, je connais, puisque je les distribue :-)
Les boitiers Bama sont aussi des boitiers SCT, qui sont commercialisé par Bama avec leur propre service de programmation.

Ce n'est pas inclus dans les options de base, il faut faire une programmation spécifique.

Par contre : avec une programmation, peut on mixer essence et éthanol à notre guise ?

Ou c'est 100% apres ?

A moins d'avoir un capteur de quantité d'éthanol, et un ECU (calculateur) qui possède l'option Flexfuel d'origine, (comme certains Chevrolet qui on le software, mais pas le capteur), Il faut une cartographie spécifique à chaque carburant.

C'est un avantage des boitiers SCT, qui permet de changer de programmation en 10 minutes, en cas de pénurie de E85 par exemple.
Il suffit d'avoir les deux cartographies et de changer en cas de besoin.

Le fait de tourner au E85 sur un moteur programmé pour du SP95/98 va le faire tourner trop pauvre lors des phases transitoires ( accélération et mise en température), alors que en phase stabilisée, la sonde lambda va corriger et le mélange sera parfait.

A l'inverse, tourner au SP95/98 avec un programmation/Cartographie/boitier prévue pour le E85 va faire tourner le moteur trop riche (Encrassement, sur-consommation, fumée noires) pendant les phases transitoire, et le moteur va s'adapter en régime continu avec la sonde lambda. Par ailleurs l'avance à l'allumage ne sera pas adaptée au SP95/98 si on a une cartographie pour le E85.

J'ai actuellement une tune perfo 93 de chez MPT. Je les ai contacté pour une tune e85 mais ils refusent de l'envoyer si on a des injecteurs d'origine et conseillent de passer à des injecteurs ayant un plus gros débit (47 lbs/min).
Apparement c'est une grosse conner** puisque la pompe a essence et surtout les injecteurs stocks auraient un débit suffisant pour compenser les 25/30% d'augmentation au passage à l'éthanol.

Quelqu'un peut confirmer cela ? (et qui aurait fait des mesure notamment à des régimes moteurs élevés?)

Au passage, connaissez-vous un tuner fiable qui proposerait une tune avec injecteurs d'origine?