Bonsoir chers passionnés,
Je suis sur le point de faire la vidange radiateur-circuit de refroidissement... et j'ai très peur du diagnostique que je vais en tirer.
Je rappelle vite fait que je ne suis pas mécano mais j'ai décidé de faire un nettoyage moteur moi-même, à mon aise... puisque mon ancien garagiste a fait plus de bien que de mal à mon joujou sur ces dernières années et les bons conseils de ce forum m'ont déjà permis de trouver 2 pannes que ce zigoto n'a jamais vu (ou n'a jamais voulu voir).
La voiture est restée 2 ans sans bouger au sec (trop de boulot :/). Lorsque je l'ai remis en marche, j'ai constaté une accumulation de calcaire, quelques débris de rouille, une légère mousse blanche dans liquide vraiment sale lorsque j'observe le flux au niveau du radiateur, sans bouchon, moteur en marche. Le liquide s’éclaircit une fois que le moteur ne tourne pas.
Pour info, depuis son achat en 2007, j'ai toujours connu une surchauffe graduelle avec cette voiture (parfois obligé de m'arrêter après 40-50km).
Malgré cela, le moteur a toujours bien ronronné... mis à part quelques réglages à faire sur les culbuteurs pour supprimer un léger claquement, tous mes niveaux sont bons, pression huile toujours OK, huile propre, ...
J'ai fait remplacer le radiateur et son hélice en 2014. Mais j'ai bien peur que le gugus a fait un mélange eau classique+ldr en mode bourrin ... ce qui expliquerait le calcaire.
J'ai plusieurs questions par rapport à la vidange ldr :
1. Mousse blanche ... liquide qui monte vite en T° ... ne serait-ce pas le signe d'un joint de culasse foireux ? :( :( :( Je sais qu'il ne faut pas s'alarmer trop vite ... et je ne demande pas mieux car le nettoyage complet du bas moteur n'est pas vraiment dans mes plans pour le moment... (même si je rêve de le faire un jour).
2. Je vais démonter le radiateur pour le nettoyer à fond. Il n'est pas très vieux mais les crasses que j'ai pu y voir ne me rassure pas sur son bon fonctionnement. Est-ce une bonne idée de lui faire prendre un petit bain de vinaigre + rinçages intensifs ? Un nouveau radiateur Aluminium est-il préférable ?
3. Je suis tombé sur cette vidéo. Le gars fait passer de l'eau sous pression dans le circuit pour bien le nettoyer. Ca me semble une bonne idée. D'accord avec ca ? https://youtu.be/8FyCmuBnBzs?t=1m39s
4. Combien de litres de liquide de refroidissement dois-je prévoir pour faire le plein ? 10 ?
5. Je compte bien évidemment faire des tests avec de l'eau pour vérifier la théorie du joint de culasse avant de faire le plein de ldr, une fois le radiateur remonté. Bonne idée ? Des conseils pour effectuer ces tests ?
Merci d'avance pour vos réponses,
Q.
J'oubliais :
Je voudrais commander un nouveau thermostat + housing.
Par contre, je ne sais pas quel thermostat choisir, une suggestion ?
https://www.cjponyparts.com/catalogsearch/result/?q=Thermostat (https://www.cjponyparts.com/catalogsearch/result/?q=Thermostat)
Merci
Le plus simple pour nettoyer un circuit de refroidissement, c'est de débrancher la durite du bas coté moteur, puis de mettre le moteur en route.
La pompe à eau va commencer à vider le circuit.
Entretemps, tu mets un tuyau d'arrosage dans l'orifice de remplissage du radiateur, et petit à petit, lorsque le calorstat sera ouvert, l'eau claire va remplacer le vieux liquide de refroidissement.
Au bout de quelques minutes, le rejet va progressivement s'éclaircir jusqu'à n'éjecter que de l'eau claire.
La lavage du circuit est terminé.
Tu coupes le moteur et tu rebranches la durite du bas.
Tu remplis le radiateur avec du LDR neuf et tu remets en route.
TU fais des appoints tant que le LDR descend dans le radiateur. De temps en temps de grosses bulles vont sortir, c'est normal.
Quand le liquide ne descend plus dans la radiateur, on laisse tourner au ralenti 10 minutes encore et on coupe.
C'est fini.
PS : évidemment, si tu veux remplacer le calorstat, faut le faire avant tout ça. Prends un 82° Celsius, ça ira très bien.
Sinon pour un meilleur nettoyage, une fois le ciruit vidanger, tu remplis avec de l'eau et de la St Marc et tu fais tourner une vingtaine de minutes.
Ca enlèvera beaucoup plus de crasses que le jet d'eau.
Ensuite vidange et rincage avec le système jet d'eau pendant 5 min.
Je vais attaquer ca ce weekend.
Comme je vais effectivement changer le thermostat + nouveau housing chromé, voici comment je vais opérer, suivant vos conseils :
1. Vider le circuit par la durite du bas coté moteur,... d'abord sans utiliser la pompe.
2. Démonter vieux housing et remonter le nouveau avec nouveau joint et nouveau thermostat
3. Refermer le circuit et remettre de l'eau (+st marc) pour faire le nettoyage
4. Faire tourner 15-20min au ralenti.
5. Laissez refroidir le moteur.
5. Ré-ouvrir la durite du bas et vidanger le circuit en faisant tourner le moteur pour la pompe + gros rinçage à l'eau jusqu'à obtenir une eau claire en sortie.
6. Refermer durite et faire le plein de LDR comme indiqué par Fross.
Merci bien !
bien1
Quelque chose m'interpelle dans ton explication pour nettoyer tout le circuit Fross :
Citation de: Fross le 26 Juin 2018 à 10:57:30
Le plus simple pour nettoyer un circuit de refroidissement, c'est de débrancher la durite du bas coté moteur, puis de mettre le moteur en route.
La pompe à eau va commencer à vider le circuit.
Entretemps, tu mets un tuyau d'arrosage dans l'orifice de remplissage du radiateur, et petit à petit, lorsque le calorstat sera ouvert, l'eau claire va remplacer le vieux liquide de refroidissement.
Il semble, d'après ce que je peux lire ci et là, que le circuit de refroidissement tourne dans l'autre sens :
1. Lorsque le moteur tourne, la pompe à eau tire du liquide de refroidissement du radiateur par l'intermédiaire de la durite du bas, vers le moteur.
2. Le liquide de refroidissement circule à travers le moteur, puis retourne vers le radiateur, passant pas le thermostat et la durite du haut de radiateur.
Dès lors, si j'enlève la durite du bas et que je rempli le radiateur d'eau... l'eau va couler directement dans mon bac de récup ;D non ? Et la pompe sera incapable de fonctionner correctement puisqu'elle va tirer à vide.
Ne devrais-je pas enlever celle du haut plutôt ? ... mais du coup... impossible de faire tourner le moteur (+pompe) pour vidanger... à cause de l’hélice de radiateur qui est dans le chemin ???
MISE A JOUR:
Ce que je peux éventuellement faire, c'est rallonger la durite du haut, une fois débranchée... avec un tuyau quelconque, vers mon bac de récup.
De cette manière, le sens du circuit est respecté (voir image ci-dessous).
Voici une illustration du sens du circuit :
[attach=1]
Ca me semblait aussi bizarre mais il me semble que ça pompe de bas en haut donc tu peux pas remplir...
Mais j'ai pas testé cette méthode...
Moi je vide par la durite du bas, je remplis avec eau + st marc, cuisson 15/20 minutes chauffage à fond
Purge
Remplissage eau claire + 10 min cuisson
Purge
Remplissage eau claire + 10 min cuisson
Purge (cycle a refaire tant que l'eau sortie n'est pas claire )
remplissage avec LDR, démarrage moteur chauffage à fond , remise à niveau au fur et à mesure avec jusqu'a 1CM au dessus des ailettes :)
Voila voila, j'ai profité de la belle matinée pour faire le nettoyage au st marc et vidange rck
Pour finir, j'ai fait comme vous Kaez : eau+st-marc > cuissont 15min > purge > eau > cuisson 10min > purge > eau > cuisson ... ... jusqu'à eau bien claire.
J'ai décelé quelques crasses (petits morceaux de rouille, calcaire, ...) dans mon bac de récup mais je m'attendais à un circuit encore plus encrassé puisqu'elle n'a pas bouger pendant 2 ans. Aucune trace d'huile... dans la premiere purge. Ca, ca me rassure déjà un peu.
J'attends ma nouvelle sonde de température avant de remettre du LDR. Elle est en cours de livraison. J'ai tout de même l'impression que le moteur surchauffe encore... je vais essayer de me procurer un thermomètre pour faire quelques relevés.
J'espère arriver à un résultat comme celui-ci :
https://youtu.be/gRptspPM0Bk?t=26s
J'ai même bien envie de commander un radiateur alu ::)
Vous ? Vade retro va ! evl2
Après même si ton radiateur est "propre", il peut aussi être fatigué, circuit bouché en partie, il serait intéressant d'avoir un indication de la température d'entrée et de sortie de l'eau ( avec un thermomètre laser par exemple, 15€ sur amazon) ca nous donnerait une idée de sa "capacité" de refroidissement.
Il y a de multiples causes qui créent une surchauffe, radiateur HS, pompe fatiguée qui ne fait pas assez circuler, thermostat ou sonde défectueux, réglage trop pauvre, joint de culasse...
Radiateur en alu ? j'ai le bon vieux Fomoco en cuivre, je l'ai fait refaire par un pro, il fonctionne parfaitement, sauf en période de canicule ou la température dépasse le milieu et grimpe si jamais je ne circule plus assez vite (mais je suis dans le Sud moi ;D )
Un SPAL souffant mis entre la calandre et le radiateur et réglé par un interrupteur sous le tableau de bord me permet d'améliorer le flux d'air si je roule pas assez vite :)
Ahah, OK, j'oublie mon vouvoiement :)
Thermomètre laser commandé !
Et oui, un radiateur plus performant soigne les conséquences mais pas les causes, sinon tous ces moteurs auraient surchauffé à l'époque et çà n'était visiblement pas le cas, souvent dans des régions plus chaudes que les notres.
Après le nettoyage à la St Marc n'est pas miraculeux non plus, s'il y a une bonne couche de tartre bien solide autour des chemises il faudra autre chose pour la faire partir...
Bonsoir messieurs,
Voila, j'ai enfin pu faire des relevés de température après nettoyage. Ca chauffe encore :( mais beaucoup moins vite... et le moteur garde un bon 80-85°C en roulant. A l'arrêt, moteur au ralenti, la température monte assez vite... pour atteindre les 100°C coté radiateur.
J'ai constaté que le radiateur refroidi très mal: 80-85°C en entrée > 70-75°C en sortie.
J'ai refait un dernier lavage du circuit car j'ai encore constaté une eau légèrement "rouilleuse" après avoir roulé quelques kilomètres.
Désormais, l'eau est bien claire. (Je tente d'arranger le prob de surchauffe avant de remettre du LDR).
Je vais commander ce nouveau radiateur alu. J'ai l'impression que l'actuel est encore encrassé (il est vieux).
Autre petit prob : ma nouvelle sonde température.
Lorsque je mets le contact, la gauge dashboard monte bien à 80°C... mais elle redescend doucement :( jusqu'à 0.
J'ai vérifié mes cables et la bonne santé de la gauge en branchant sur la terre > pas de prob, la gauge monte bien au max.
Une idée pourquoi cette gauge retombe ?
C'est en effet pas top, il faudrait que je fasse des mesures mais je suis plus proche des 20c d'écart haut/bas de tête
Si en roulant tout va bien, tu peux nous faire une photo de ta partie hélice/fan shroud ?
D'ailleurs si tu n'en a pas, c'est une idée car si tu refroidis correctement en roulant, c'est qu'il manque un coup de pouce au ralenti...Un bonne hélice/un fan shroud aide pas mal à canaliser l'air au ralenti !
Tu peux opter aussi pour le SPAL en soufflant ( vérifie les dimensions par contre), moi j'ai cablé le mien en direct avec un contacteur sous le TdB pour le mettre en marche même moteur éteint (et ventiler un peu le compartiment moteur...)
https://www.oreca-store.com/ventilateur-spal-souflant-o382-mm-puissance-1760m3-h.html (https://www.oreca-store.com/ventilateur-spal-souflant-o382-mm-puissance-1760m3-h.html)
Re Kaez,
Le ventillo, il est neuf.
Lien vidéo (http://) quentinlengele.com/files/mustang_ventil.mp4
Pour mon prob de gauge qui retombe, voici une illustration vidéo également.
Si quelqu'un a une idée ... :( (rappel: cablage et gauge testés et fonctionnels + nouveau sonde temp sur moteur)
Lien vidéo (http://) quentinlengele.com/files/mustang_temp.mp4
[attach=1]
Pas de vidéo :
Citation
404 - File or directory not found.
The resource you are looking for might have been removed, had its name changed, or is temporarily unavailable.
Pour la sonde, on dirait une perte électrique...moteur chaud ou cela te le fait aussi à froid ?
Désolé, ce forum gère très mal les vidéos... peux-tu retest en copiant/collant ceci dans ta barre d'adresse ?
ventillo: quentinlengele.com/files/mustang_ventil.mp4
gauge: quentinlengele.com/files/mustang_temp.mp4
Pour la gauge, j'ai illustré moteur à chaud. Mais c'est le même comportement à froid :(
Ok vu !
Le ventilo est pas mal mais tu peux opter pour un fan shroud, ça coute 60$, ca se monte en 15 min max et c'est vraiment efficace ! ça offre un effet "tunnel" accélérant et canalisant le flux d'air !
Profite en pour changer ta sonde, c'est étonnant comme symptôme ! pour le prix...
Ton thermostat aussi est dans quel état ? avant d'investir dans un radiateur plus performant, il faudrait éliminer les autres causes ( car sinon on verra pas la différence !)
Citation de: ortofon le 06 Juillet 2018 à 14:00:27
Pour la gauge, j'ai illustré moteur à chaud. Mais c'est le même comportement à froid :(
A froid? A froid, l'aiguille de temp ne bouge pas du tout, elle commence à monter doucement au bout de 5 minutes seulement.
Tu dois avoir un problème de masse sur ta sonde
Trop tard :-[ J'ai commandé nouveau radiateur alu + housing thermostat + thermostat chez CJPonyParts...
Shit, j'aurais du mettre un shroud dans la commande... bon, ce sera pour la prochaine :-\
Je pense sincèrement que le radiateur actuel est bouché par endroits (rouille/calcaire/morceaux de metal rouillé) (resté 2 ans sans bouger, avec LDR). Ca expliquerait pourquoi j'ai une différence de température d'à peine 5-10°C entre l'entrée et la sortie du radiateur :-\
Hier, j'ai renettoyé (st-marc + eau) le circuit après une petite balade. L'eau était encore un peu "rouilleuse" et présence de petits morceaux de métal rouillé. Désormais, elle est limpide et la temp en roulant reste sur un 80-85°C.
Concernant la sonde, c'est une toute nouvelle de chez CJPonyParts également :-\
https://www.cjponyparts.com/temperature-sending-unit-9-1965-1995/p/HW1317/ (https://www.cjponyparts.com/temperature-sending-unit-9-1965-1995/p/HW1317/)
Ce prob de sonde me rend dingue ;D
Citation de: Fross le 06 Juillet 2018 à 14:26:44
Citation de: ortofon le 06 Juillet 2018 à 14:00:27
Pour la gauge, j'ai illustré moteur à chaud. Mais c'est le même comportement à froid :(
A froid? A froid, l'aiguille de temp ne bouge pas du tout, elle commence à monter doucement au bout de 5 minutes seulement.
Tu dois avoir un problème de masse sur ta sonde
Effectivement, à froid, elle ne monte quasi pas... même après 10-15min.
J'ai illustré à chaud (80-85°) pour bien montrer que la gauge retombe lentement.
Problème de masse sur la sonde ? Elle est neuve :-\
https://www.cjponyparts.com/temperature-sending-unit-9-1965-1995/p/HW1317/ (https://www.cjponyparts.com/temperature-sending-unit-9-1965-1995/p/HW1317/)
Par contre, lorsque je branche le cable directement sur la masse, l'aiguille monte bien à fond de gauge.
Si l'aiguille dévie à fond quand la sonde est mise à la masse, la sonde fonctionne et donc, c'est ton mano de temp qui déconne. :-\
Citation de: Fross le 06 Juillet 2018 à 14:35:50
Si l'aiguille dévie à fond quand la sonde est mise à la masse, la sonde fonctionne et donc, c'est ton mano de temp qui déconne. :-\
Bizarre ca... j'ai fait tous les tests concernant le cablage et les gauges. Elles semblent OK.
J'ai suivi les instructions de cette vidéo :
https://youtu.be/EnB3tlMMjKs?t=4m44s
Si le moteur est chaud, elle monte et s'arrête. L'aiguille ne doit jamais redescendre comme ça tant que le contact est mis.
Tu devrais faire un test avec un autre mano.
Malheureusement l'étalonnage des sondes laisse à désirer, il faut en acheter différents modèles et faire des essais...
Tu tires un fil de ta sonde et tu le branches en direct derrière ton mano + 1 masse sur le mano bien sûr et tu verras si il monte bien , si c'est le cas, ça vient de ton faisceau .....après ça peu arriver ( rarement mais ça peut arriver ) que ta sonde soit défectueuse même neuve.
Sinon tu mets ta sonde dans une casserole d'eau chaude sur ton gaz avec ton mano à coté , le tout branché sur une batterie , tu fais chauffer tout ça, lol, l'eau bouillante est à 100° donc tu vois si tout marche bien .....simple mais efficace
La méthode de la casserole d'eau bouillante marche aussi pour tester un calorstat
Citation de: Kaez le 06 Juillet 2018 à 14:10:37... mais tu peux opter pour un fan shroud, ça coute 60$, ca se monte en 15 min max et c'est vraiment efficace ! ça offre un effet "tunnel" accélérant et canalisant le flux d'air !
J'ai commandé un "fan shroud" plastique (dommage, j'aurais du le commander en alu, car le plastique est assez "cheap") chez SPP, pour monter sur mon radiateur (moteur 302). Je n'ai pas de "kit de montage" (fixations et vis). Donc :
- Que faut-il comme vis et clips de montage sur le radiateur ?
- Faut-il changer l'hélice du ventilo ?
- Et comment le "fan shroud" se monte t-il ? (démontage des 4 vis du tunnel de l'hélice, ou...?) "15 minutes", vraiment ?
Merci, le printemps arrive, et il va faire plus chaud sur les routes ...
Euh...Pas d'avis ? :-[
Je tourne et retourne mon "fan shroud" tout neuf, mais je ne vois pas encore bien comment le monter, sauf à démonter le ventilo...?
J'ai le temps maintenant qu'on est un peu "confiné"... ;D
Moi quand j'ai monté le mien , j'ai commencé par monter l'hélice puis j'ai passé le carénage , puis j'ai monté le radiateur , je précise que je fais une restauration totale de la mustang donc plus simple.
Sur mon radiateur il y a des trous pour sa fixation mais comme j'ai monté un radiateur alu, j'ai été obligé de refaire des trous , ensuite boulons + écrous indésserables
Tu as une photo ?
Salut à tous,
J'ai refais faire mon radiateur cuivre juste avant le confinement, j'en ai profité pour changer le calorstat (je suis passé d'un 195 à un 192, j'aurais peut être dû prendre un 180 ?) Et j'ai installé un filtre juste avant l'entrée radiateur.
Depuis le moteur a tourné un peu et hier j'ai démonter mon filtre pour voir ce qu'il avait récolté. J'y ai trouvé comme des grains de sable donc je crois que j'ai bien fais de le mettre. Mais en regardant par mon bouchon de radiateur, j'ai vu comme un dépôt blanchâtre sur mes ailettes, le liquide semble propre mais il y a ce dépôt (pour info je n'avais pas changé le ldr, juste filtré avant de le remettre, ne me frappez pas tout de suite). Je pense donc faire aussi un nettoyage du circuit, chose que j'aurais du faire dès le départ...
J'pensais utiliser de l'eau déminéralisée pour éviter tout risque de calcaire qu'en pensez vous ? Et j'pensais aussi y mettre un peu de vinaigre pour justement pour enlever l'éventuel calcaire présent ? Est ce une bonne idée selon vous ?
Et après le rinçage, comment s'assurer que le circuit est bien vidanger avant de mettre le nouveau ldr ?
Moi je nettoie mon circuit avec de la lessive St Marc , je vidange tout le LDR, je remplie avec de l'eau du robinet et j'ajoute 1 cuillère à soupe de lessive St Marc , je fais tourner 10 min et je vidange , je recommence ça 3 ou 4 fois de suite, à la fin je remplie le circuit avec de l'eau clair pour que ça dilue tout ce qu'il reste dans le circuit , là aussi 3 ou 4 fois de suite , quand j'ai fini mon rinçage je mets enfin mon LDR neuf
Tu peux nous faire une photo de l'endroit ou tu as mis ton filtre ,et à quoi il ressemble ,merci
Salut Olive,
Question bête : faut il prendre un ldr spécifique ?
Voici pour les photos. C'est un fait maison avec de la récup. Les deux vis étaient déjà dessus et finalement c'est bien pratique pour vidanger avant de tout démonter et d'en mettre partout.
IMG_20200517_141322.jpg
IMG_20200517_141257.jpg
Le soucis des US, c'est que leur LDR est assez bizarre, il laisse un gros dépôt , dans le circuit , genre pate blanche ( espèce de gélatine ) ce qui a tendance à boucher le circuit , moi je mets du LDR bleu -20 ° , dans nos régions ça descend rarement jusque là.
Ton filtre est fait maison ou acheté ?
Tu as un lien ?
Ah ba ça ressemble à une pâte blanche ce que j'ai, ça doit être ça.
Non comme je t'ai dit il est fait maison ou plutôt fait au boulot. J'ai récupéré ce bout de tube qui était déjà équipé des vis et j'ai fais soudé la grille au bout.
ok, merci
Après tu peux trouver ce genre de filtre sur internet : https://www.jegs.com/i/Champion-Cooling-Systems/166/CCHF-1.50/10002/-1
Oui oui je connaissais celui là, mais pour le prix + le port , mieux vaut ce le faire soit même bien1
Bonjour, en faisant cette méthode de nettoyage du circuit (débranché durite supérieure )Ne faut il pas enlever le carlosthat avant tout?
Citation de: ortofon le 28 Juin 2018 à 01:49:24Quelque chose m'interpelle dans ton explication pour nettoyer tout le circuit Fross :
Il semble, d'après ce que je peux lire ci et là, que le circuit de refroidissement tourne dans l'autre sens :
1. Lorsque le moteur tourne, la pompe à eau tire du liquide de refroidissement du radiateur par l'intermédiaire de la durite du bas, vers le moteur.
2. Le liquide de refroidissement circule à travers le moteur, puis retourne vers le radiateur, passant pas le thermostat et la durite du haut de radiateur.
Dès lors, si j'enlève la durite du bas et que je rempli le radiateur d'eau... l'eau va couler directement dans mon bac de récup ;D non ? Et la pompe sera incapable de fonctionner correctement puisqu'elle va tirer à vide.
Ne devrais-je pas enlever celle du haut plutôt ? ... mais du coup... impossible de faire tourner le moteur (+pompe) pour vidanger... à cause de l'hélice de radiateur qui est dans le chemin ???
MISE A JOUR:
Ce que je peux éventuellement faire, c'est rallonger la durite du haut, une fois débranchée... avec un tuyau quelconque, vers mon bac de récup.
De cette manière, le sens du circuit est respecté (voir image ci-dessous).
C'est vrai que si tu enlève ton calorstat , le nettoyage se fait plus rapidement puisque le circuit de LDR tourne tout le temps , du coup c'est plus facile
Pour vidanger tu ouvres le robinet en bas du radiateur ou la durite du bas
Le Nettoyage et rinçage du circuit se fera mieux et plus rapidement , en vidangant par la durite supérieure afin d'éviter d'envoyer toutes les saloperies dans le radiateur
Le but est aussi de nettoyer ton radiateur , pour ça le plus simple est de le démonter , de le poser par terre et d'utiliser la pression d'un tuyau d'arrosage pour nettoyer l'intérieur bien1
Après avoir lu ce post une dizaine de fois, je viens de passer à l action.
Vidange par la durite du bas ( environ 6 ou 7 litres)
1 cuillère de St Marc + eau
Cuisson 20 minutes (chauffage à fond)
Vidange par durite du bas: très peu de particules de rouille + vieux liquide bien opaque.
Eau claire et cuisson pendant 15 minutes
Vidange par durite du bas + durite retour chauffage dans laquelle j'ai poussé le liquide du bloc avec un jet d eau.
J'ai du sortir encore 5 litres de liquide de refroidissement opaque mais sans rouille.
Eau claire et cuisson 15 minutes.
La j'ai vidé par la durite du bas + soufflé dans le retour chauffage jusqu'à ce que plus rien ne sorte.
J'ai mis du LDR bleu homologué mercedes, lexus etc... protection contre surchauffe à 130 degrés et des brouettes. D abord par le radiateur, puis par la durite de retour chauffage, jusqu'à ce que le LDR sorte par la pompe à eau (je voulais virer l eau claire au maximum). On rebranche la durite de chauffage, puis remplissage par le radiateur jusqu'à ce que ça ressorte par la vis de purge du calorstat (qui s ouvre vers les 80° mesuré au laser). Puis niveau à 1cm des canaux du radiateur. Nettoyage du vase d expansion.
Donc déjà merci à vous pour le tuto!
Question:
Pourquoi je n ai pas pu mettre les 13,5 litres prévu alors que je ne voyais plus d eau claire sortir ? J'ai mis à peine 9 litres.
la semaine dernière, je voyais le liquide circuler quand le calorstat s'ouvrait, ça circulait doucement (aucun point de repère car je ne l avais jamais fait sur une voiture mais que sur des motos), ce jour quand il s'ouvre le radiateur déborde... je remet vite le bouchon et ça me remplit le vase d'environ 3cm, puis ça se stabilise, ça redescend, ça remonte, etc...
70° sur la durite du haut , 60 sur celle du bas (doute sur la mesure car ce n'est pas du metal). Est ce normal?
Chaud ou froid, si j'appuie sur la durite du haut, ça envoi le LDR dans le vase d expansion. Mon bouchon est HS? Je ne vois pas comment le tester sans faire un branchement avec un manomètre pour vérifier qu'il s'ouvre à 1bar et quelque.
Si il est tout le temps ouvert, ça peut engendrer une surchauffe? J'ai un doute la dessus.
Enfin, comment vérifier si un canal du radiateur est bouché? Mon thermometre IR ne peux pas mesurer une zone aussi petite, il prend au moins 3 canaux d un coup.
Aujourd'hui il faisait 25 degrés, l auto est resté au ralenti pendant looooogtemps et regulait autour des 90. Quand je coupe ça monte a 100 degrés puis ça redescend lentement. Même essais la semaine dernière avec 33 degrés, ca regulais a 95/100 et quand je coupais ça montais à 110 degrés (d ou mon nettoyage du circuit cet après-midi). A suivre aux prochaines chaleurs.
Vidange lessivage rinçage chaque année depuis 3 ans
Ca reste bien dégueu
IMG_20220411_090913.jpg
Néanmoins je suis passé de cocotte minute à 0 chauffes excessives et 0 agrégats dans le radiateur.
sensiseed84
Tu as pensé à ouvrir ton circuit de chauffage , il faut laisser le moteur chauffer et le calorstat s'ouvrir, pour que le circuit se fasse bien , tu as testé la calorstat dans une casserole pour voir si il s'ouvre bien à fond , pour la contenance c'est normal , il en reste toujours dans le radiateur intérieur et dans les culasses , sauf si tu vidanges avec la vis du bloc, mais vaut mieux éviter, surtout si elle est rouillée .
Pour info il y a 3 T° différentes pour les calorstats , donc tu peux jongler avec ça aussi , il y a aussi le nombre de pales sur ton hélice , moi j'en ai 7 , tu as le fan-shroud autour de ton hélice ?
Citation de: olive82 le 28 Mai 2022 à 01:20:15sensiseed84
Tu as pensé à ouvrir ton circuit de chauffage , il faut laisser le moteur chauffer et le calorstat s'ouvrir
comme indiqué dans mon message: oui, pendant 3 x 15/20 minutes
Citation de: olive82 le 28 Mai 2022 à 01:20:15tu as testé la calorstat dans une casserole pour voir si il s'ouvre bien à fond
non car pas de joint papier neuf en ma possession, mais comme ca regule bien a 90° en etant à l'ombre, j'aurais tendance a dire qu il souvre correctement. Mais oui c'est le prochain test a faire quand j'aurais recu les joints.
Citation de: olive82 le 28 Mai 2022 à 01:20:15Pour info il y a 3 T° différentes pour les calorstats , donc tu peux jongler avec ça aussi , il y a aussi le nombre de pales sur ton hélice , moi j'en ai 7 , tu as le fan-shroud autour de ton hélice ?
comme indiqué dans mon message: calorstat qui s'ouvre a 80° passé environ, donc version recommandée pour cette auto, je n'en prendrais donc pas un plus froid ni plus chaud (ailleurs dans le forum il est expliqué plusieurs fois les raisons)
J'ai bien un tunnel avec une hélice 6 pales métalliques souples.
Par contre les pales sont à 50mm du radiateur et dépassent de 20mm du tunnel (soit 2/3 de la pale qui est dans le tunnel. Je ne sais pas si je devrais rapprocher l'hélice du ventilo ??? si les pales sont entièrement dans le tunnel, ça va créer une contre pression dans ce même tunnel et diminuer l'efficacité, j'imagine. Ne devrais je pas les rapprocher du radiateur, tout en ayant une partie des hélices qui sortent du tunnel? mais vu qu'elles sont souple, a vitesse élevées elles deviennent moins large et vont donc finir par être a l'intérieur du tunnel...
en tout cas, ce matin a froid, je vois que mon bouchon de radiateur est toujours passant et ne peut donc pas maintenir le circuit sous pression.
Donc il faudrait commencer par mettre un bouchon neuf bien1
Tu peux nous faire une photo du dessus de tes pales , de haut dessus du radiateur pour voir de combien ça sort stp bien1
15 mm exactement.
20220528_213441.jpg
Citation de: olive82 le 28 Mai 2022 à 19:36:05Donc il faudrait commencer par mettre un bouchon neuf bien1
je vais regarder si reparable, sinon je change. Le manque de maintien en pression peut entrainer une chauffe plus rapide du liquide? j'étais persuadé que ca permettait seulement d'augmenter le point ébullition.
Ca augmente le point d'ébullition, c'est ça , mais à priori non pas de chauffe plus rapide pour autant
Là ça refroidit non ? Il te reste ton bouchon de réservoir à changer , c'est tout ? Tu ne pourras pas le réparer , c'est plus complexe qu'il n'y parait , il y a une pressure valve et son ressort tarée à 14 psi ( pour le mien mais on trouve d'autres tarages ) et une vacuum valve avec aussi son ressort qui a aussi un tarage précis , ceci afin que le LDR puisse faire l'aller-retour quand les conditions sont requises. De plus l'écart entre les 2 joints celui du haut et celui du bas du puit est de 19 mm.
Donc vu le prix d'un bouchon ...
Sinon je vois que tu as mis du LDR bleu , il ne faut pas , c'est un liquide moderne type organique OAT prévu pour les moteurs modernes en aluminium sans métaux ferreux , il ne possède pas d'inhibiteur de corrosion.
Il faut mettre du liquide de type inorganique IAT en général jaune ou vert type 1 ou D à base d'éthylène glycol qui est prévu pour les moteurs contenant des métaux ferreux ( les notres ) et possède des inhibiteurs de corrosion fort utiles pour un bloc en fonte. C'est d'ailleurs écrit sur les bidons : pour moteurs fonte plus aluminium.
Tu es bon pour une nouvelle vidange rinçage et nouveau liquide , IAT et OAT ne sont pas miscibles entre eux , c'est déconseillé.
Est-ce que vous avez tous le ressort dans le tuyau bas du radiateur destiné à lui maintenir sa forme ?
Vous le sentez en appuyant sur le tuyau ?
Citation de: Jeff/38 le 29 Mai 2022 à 08:15:55Est-ce que vous avez tous le ressort dans le tuyau bas du radiateur destiné à lui maintenir sa forme ?
Vous le sentez en appuyant sur le tuyau ?
Oui moteur froid tu le sens , moteur chaud pas trop à cause de la pression dans le circuit
Citation de: filou96 le 29 Mai 2022 à 08:05:03Sinon je vois que tu as mis du LDR bleu , il ne faut pas , c'est un liquide moderne type organique OAT prévu pour les moteurs modernes en aluminium sans métaux ferreux , il ne possède pas d'inhibiteur de corrosion.
Il faut mettre du liquide de type inorganique IAT en général jaune ou vert type 1 ou D à base d'éthylène glycol qui est prévu pour les moteurs contenant des métaux ferreux ( les notres ) et possède des inhibiteurs de corrosion fort utiles pour un bloc en fonte. C'est d'ailleurs écrit sur les bidons : pour moteurs fonte plus aluminium.
Oh punaise jsuis un boulet.... j'ai lu tout les post qui parlait du refroidissement et j avoue ne pas avoir lu ça. Bon bah on va recommencer, au moins le circuit sera propre!
Moi aussi j'ai le ressort bien1 bien1
Par contre tu peux laisser ton LDR bleu dans ton moteur si tu prévois de le changer tous les 2 ou 3 ans , tu risques rien et ça n'aura pas vraiment le temps de rouiller bien1
Pour info moi j'ai le même dans ma golf 4 avec culasse en alu et bloc en fonte et depuis 10 ans il n'est pas rouillé donc ....
Après tu fais comme tu veux smk smk
En plus la couleur de LDR c'est juste une histoire commerciale , maintenant chaque marques à sa couleur , histoire de faire chier le monde smk smk
Effectivement je compte vidanger tout les 2 ans. De plus je roule aussi en hiver avec, elle ne reste que rarement plus d'un mois sans rouler.
Dans la doc technique haynes, je ne trouve aucune valeur en psi pour le bouchon. Le mien est un 16 psi mais impossible de savoir si c'est d'origine ou pas. Cette pression est déterminé par le fabricant du radiateur? Par ford par rapport au moteur ? Par les fabricants de durites? ???
Je pense que là tu vas trouver ton bonheur bien1
https://www.silverperformance.fr/circuit-refroidissement-bouchon-radiateur-c-6915_7633_6950_6964_7146.html
Citation de: olive82 le 29 Mai 2022 à 17:49:01Je pense que là tu vas trouver ton bonheur bien1
https://www.silverperformance.fr/circuit-refroidissement-bouchon-radiateur-c-6915_7633_6950_6964_7146.html
C'est mon principal fournisseur. Mais il ne vend pas le même que j'ai sur l auto.
J'ai ca: https://samsshop.fr/accueil/339-bouchon-de-radiateur-033342002296.html (https://samsshop.fr/accueil/339-bouchon-de-radiateur-033342002296.html)
Mais le truc qui m'embête c'est d'être sûre de la valeur du tarage. Je ne sais pas celui que je possède est le bon, il y a tellement de bricoleur qui ont eu ces autos entre les mains, que je n ai confiance en rien ni personne.
D'où ma question, comment connaître le tarage adapté?
Ce bouchon tu le trouves sur Aliexpress ou sur Ebay
https://www.ebay.fr/itm/353766752697?hash=item525e2441b9:g:nyQAAOSweilhjpKI&amdata=enc%3AAQAHAAAA8HWBrjt5Smbhnk70vJ4QX7VytG1W4S18%2FYAFPxlT4m3%2BWlXPD1zKtoHyA5jEk%2FuZcyVPGOh%2FGyUAU7LS4WtTkIyxZboQPO50gFcVYd%2F7nMbC95dv2nHcGtj0mvzaQcOWUL5FzFbZLFmkksUufJtATr3OO8dAvgMS%2FhbGtsPntm0LNM3WoyQztyq1oVMIKKmQ0EmTCh5jwpv5t7VH2sqqyVEzi6%2FhcSJhPoKjl1ng9VvM3Pu5CMFCZSCDh4VgyeTvR5A96h7np2AbNpAo1znOSbEcauWpc1ZdYiXQN2NVpzMkaM0AOzmBNtX6CfK1B5ltDw%3D%3D%7Ctkp%3ABFBMgriIk6Jg
Mais tu te prends trop la tête à mon avis , tu mets un normal .....smk smk
Le tarage "normal" c'est 14 psi soit 0,9 bar , comme dit Olive tu prends un "normal"
même si il est à 12 psi ça va pas changer grand chose , faut surtout qu'il soit adapté au puit de radiateur .
Les tarages plus élevés sont pour la compète.
Hello,
Aujourd'hui c'est vidange et nettoyage du système refroidissement.
Par quelle orifice amenez vous l'eau/lessive une fois le LDR vidangé par la durite du bas?
Celui du départ chauffage?
Par le bouchon du radiateur?
La cuillère de lessive se verse directement dans le radiateur?
Et tant que le carlostat est fermé, le liquide contenu dans le radiateur ne bouge pas?
Du coup si on amène l'eau clair via un tuyau d'arrosage branché au robinet de la maison, ça déborde?
Merci
Moi quand je fais ça le radiateur est toujours en place donc je remets de l'eau + 1 cuillère de lessive ST Marc et je fais tourner 5 min , ensuite je vidange et je fais plusieurs rinçage à l'eau claire jusqu'à ce qu'on ne voit plus de rouille
Tu verses directement la lessive dans le radiateur?
Et l'eau claire tu l'amène comment?
Je commence par mettre de l'eau avec mon tuyau d'arrosage smk ensuite j'ajoute une cuillère à café de lessive ST Marc dans le radiateur et je fais tourner , l'idéal sur la mustang serait d'enlever le calorstat pour que le mélange tourne dans le moteur/radiateur
tant que le calorstat n'est pas ouvert, le radiateur ne se vide pas?
Ça ne déborde pas du radiateur?
Désolé pour mes questions basiques boulet1
Non tant qu'il n'est pas ouvert l'échange entre moteur et radiateur ne se fait pas , par contre tu peux ' remplir ' le moteur/circuit de LDR par le radiateur
Bonjour,
Petite question en ce qui concerne vos vidanges de circuit de refroidissement : comment récupérez-vous le vieux liquide et la flotte sale ? C'est quand même ultra polluant. Rien que pour ça, j'envisage de passer par un pro car au final ça doit faire une quantité de liquide sale assez dingue non ?
Merci pour vos conseils.
Je suis perdu.
Si je défais la durite basse, côté moteur, l'eau claire va tomber directement dans la bassine?
Comprends pas ???
Ben ptetre qui fait que tu la refixe cette durite après la vidange du LDR smk
Exact , en ouvrant aussi le bouchon du radiateur.
@maxcreed Tu récupères dans une bassine et tu mets dans un bidon que déposes chez un garagiste par exemple bien1
Forcément avant de mettre l'eau et la lessive tu rebranches toutes les durites smk
Une fois la lessive terminée, on rince avec la même méthode.
Et quand on met le nouveau LDR, comment on fait pour pas qu'il reste de l'air dans le circuit?
Citation de: maxcreed le 25 Juillet 2023 à 09:56:42Petite question en ce qui concerne vos vidanges de circuit de refroidissement : comment récupérez-vous le vieux liquide et la flotte sale ? C'est quand même ultra polluant. Rien que pour ça, j'envisage de passer par un pro car au final ça doit faire une quantité de liquide sale assez dingue non ?
Tu mets une bassine sous la vis de vidange du radiateur. Perso je mets dans un vieux bidon et déchetterie.
Citation de: mathbac le 25 Juillet 2023 à 10:35:12Une fois la lessive terminée, on rince avec la même méthode.
Et quand on met le nouveau LDR, comment on fait pour pas qu'il reste de l'air dans le circuit?
Olivier te l'a dit. Tu fais plusieurs remplissage/vidange par le bouchon du radiateur.
Pour éviter une éventuelle bulle d'air, tu remplis doucement le circuit de refroidissement, tu ouvres le chauffage (si tu as un robinet).
Des que tu as fait le plein, tu remets le bouchon du radiateur, tu démarres et laisses chauffer le moteur jusqu'à l'ouverture du calorstat.
Tu laisses refroidir et vérifies le niveau dans le radiateur, 1 cm au dessus des ailettes
Edit : ta voiture est de 65, pas de robinet pour le chauffage.
Pascal
Le LDR semble récent et bien propre.
J'ai vidangé un peu par le robinet sous le radiateur.
Je me demande si je rince tout le système du coup?
Ben non, si ton LDR est propre ça ne sert à rien de faire tout ça bien1
Là tu refais juste ton niveau par le bouchon du radiateur , 1 cm de LDR au dessus des ailettes bien1
bien1
Citation de: olive82 le 25 Juillet 2023 à 10:28:39Tu récupères dans une bassine et tu mets dans un bidon que déposes chez un garagiste par exemple bien1
ap:lo ap:lo On voit trop souvent, et même chez les professionnels, des bidons le liquides usagés déversés dans les égouts et récupérateurs d'eau de pluie...
C'est pourtant pas bien compliqué de déposer son bidon simplement en déchetterie ou dans le stock d'un pro !
En fin je dis ça mais je pense que la communauté des restaurateurs prend plus de temps pour faire les choses bien...
Le privilège de l'âge ?
Je n'ai jamais trop travaillé sur le circuit de refroidissement.
Il y a combien de litres dans le circuit ? 10 ?
Plus tous les rinçages, + x produits (Bardhal notammenent) à ajouter pour nettoyer un circuit. Ca fait combien de dizaines de litres à conditionner derrière ?
Ici (en Belgique), un garage avait dû fermer il y a quelques années car il n'était pas aux normes de retraitement/stockage des déchets (huile, ldr, ...). Donc j'imagine que c'est quelque chose qui doit être contrôlé. Si un pro déverse d'énormes quantités de merdes dans les égoûts, il se fera forcément prendre à un moment.
Jamais vu un liquide aussi propre bien1 à part dans le bidon au magasin smk
J'utilise une ''coquille jeu de jardin'' ça passe pile poil sous l'auto quand elle est sur rampes et ça occupe tout l'espace sous le moteur.
Contenance maxi, je récupère tout y inclus le rinçage.
Ensuite mise en bidon et direction le déchetterie.
IMG_20220411_090913(1).jpg
Citation de: maxcreed le 25 Juillet 2023 à 12:51:20Il y a combien de litres dans le circuit ? 10 ?
Si tu vidange tout, moteur compris, c'est environ 14 litres
Citation de: maxcreed le 25 Juillet 2023 à 12:51:20Plus tous les rinçages, + x produits (Bardhal notammenent) à ajouter pour nettoyer un circuit. Ca fait combien de dizaines de litres à conditionner derrière ?
Pas compris
Pascal
Oui vidange + quelques rinçage, ça fait beaucoup de litres à évacuer.
En déchetterie il y a souvent un container spécial pour les bidons vides, je demande poliment et j'explique pourquoi, ils me laissent me servir, je prends 5-6 bidons vides de 20l d'avance.
10 litres de vieux liquide + je rince avec lessive ou produit Bardhal + je re-rince une nouvelle fois = 42 litres de liquide degueux à conditionner pour porter en déchetterie.
C'est un choix......mais tu peux aussi tout mettre dans le fossé mais c'est pas bien non1 non1 non1
Moi j'ai nettoyé au produit Bardhal nickel bien1, et emmené le vieux en déchetterie
pour info j'utilise du LDR type D Renault/Dacia jamais eu de chauffe bien1
Ah oui, bonne remarque tiens. Quel LDR mettez-vous dans vos belles ?
Du vert que tu trouves dans n'importe quel centre auto
Pascal
Ok. Car il me semble qu'il existe 2 ou 3 types de liquides qui ne sont pas miscibles, du coup lorsqu'on a utilisé tel liquide, vaut mieux continuer avec pour éviter les risques de bouchons (vu il y a longtemps sur un forum de Corvette car je suis aussi Corvettiste).
Me souviens pu des références par contre. C'est pour ça que je lançais la réflexion.
Perso en volume je récupère le ldr, puis l'eau du 1er rinçage, ça fait 2 jerricans de 25 litres, portés en déchetterie, ensuite ça va dans le fossé, il reste rien en terme de ldr, en tous les cas moins que le camion poubelle qui me laisse 3 litres de fluide hydraulique à chaque passage ..
Déchètterie , sont gentils , suis allé bazarder 20 L d'huile usagée il y a 2 jours , on a droit à 10 L par an !!!!!!! I dream ...
Le mec sympa , m'a dit OK
On achète l'huile on paye déja une taxe de recyclage , alors quoi , faut repayer ??? 3cent€ le litre supplémentaire !
LDR même pas en rève ils prennent , c'est démerdez vous ...
Citation de: filou96 le 25 Juillet 2023 à 18:59:06Déchètterie , sont gentils , suis allé bazarder 20 L d'huile usagée il y a 2 jours , on a droit à 10 L par an !!!!!!! I dream ...
Le mec sympa , m'a dit OK
On achète l'huile on paye déja une taxe de recyclage , alors quoi , faut repayer ??? 3cent€ le litre supplémentaire !
LDR même pas en rève ils prennent , c'est démerdez vous ...
L'autre jour j'y suis allé avec 75 litres d'huile de vidange et 12 batteries.....y sont rien dit ... ;D
Sinon, je laissais tout devant le portail et basta ... à un moment donné faut arrêter les conneries !!!
Moi les batteries je les emmène chez le ferrailleur et il me les reprend au poids bien1
Pour l'huile c'est à la déchetterie , ils contrôlent même pas ce que tu mets dans la cuve
A vouloir faire payer les gens ba les déchets vont se retrouver encore plus dans la nature
et les tas de pneus que je vois en foret sbhy
Citation de: olive82 le 25 Juillet 2023 à 15:03:10C'est un choix......mais tu peux aussi tout mettre dans le fossé mais c'est pas bien non1 non1 non1
ouais mais que si il y a un lac avec des poissons et une plage pour les gamins en dessous ! LOL LOL
Ben oui forcément sinon c'est pas drôle bien1 bien1
Hello
Vous prenez quel type de lessive saint marc ? J'ai vu qu'il existait plusieurs références... j'ai chez moi de la saint marc oxydrine ??? ??? ???
Je prend quel référence ?
Vous mettez juste une cuillère à café, ?
Merci
Moi j'utilise celle là smk
https://www.carrefour.fr/p/lessive-a-la-resine-de-pin-st-marc-3665468601427
Oui 1 cuillère à café ça suffit
Merci 😁😁😁
Je compte également changer mon thermostat
Je prend quoi comme thermostat ? Degrés ect ? ???
Ta mustang chauffe un peu ou tu n'as pas de soucis de ce coté là ?
https://www.rockauto.com/fr/catalog/ford,1968,mustang,4.7l+289cid+v8,1132322,cooling+system,thermostat,2200
Tu as un combien de ° en ce moment ?
Elle chauffe dans les embouteillages
Et aucune idée de ce que j'ai actuellement
J'ai presque envie de le supprimer 😅
Pas une bonne idée de le supprimer, en été ça pourrait aller mais en hiver c'est pas bon. Le moteur ne montera jamais à la bonne température.
Vu que ça ne coute pas très cher, tu peux prendre un 72° et un 80°.
Pascal
Déjà tu peux regarder les chiffres notés sur le tien bien1
Ensuite comme l'a dit Pascal , tu en prends un plus bas et tu verras ce que ça donne .
Ton hélice de ventilo a combien de pales ?