Forum Mustang

Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Freins, suspension et direction - Gén 1 => Discussion démarrée par: ghiom le 30 Août 2012 à 09:19:37

Titre: tenue de route [ Résolue ]
Posté par: ghiom le 30 Août 2012 à 09:19:37
Bonjour,

Que peut on faire pour améliorer la tenue de route de nos Mustang ?
La mienne se ballade de droite à gauche sur route légèrement déformées.
Qu'elles sont les techniques possibles ?

J'ai l'impression qui si la direction assistée était un peu moins souple ça irai déjà un poil mieux .
Est-ce possible de régler la DA pour avoir un peu plus de résistance dans le volant ?

Merci ;)
Titre: Re : tenue de route
Posté par: micake le 30 Août 2012 à 09:49:00
Hello M'sieur, il faudrait que tu jettes un coup d'oeil à tes barres stabilisatrices, et voir dans quel état elles sont. Idem pour tes trains roulants. La Mustang II est célèbre pour la qualité de son train avant, et surtout pour les nombreux réglages que l'on peut y faire. Parallèlement, si ils sont mal réglés, la tenue de route s'en ressent énormément! ;) Pour vérifier ça, inspecte tes pneus, l'usure doit être uniforme. En cas d'usure anormale, tu tiendra ton problème. Enfin, et même avec une MII, ça reste un Mustang, et la tenue de route d'un véhicule qui a 60% (voire plus) de son poids sur le train avant, et qui fait passer sa puissance sur un essieu arrière rigide, ben..... :P
Donc, si tu as du courage et quelques outils, réglage de la chasse, du carrossage et du parallélisme!  Je crois que la barre stab à l'arrière était en option, donc tu peux vérifier si tu en as une, et si non, en poser une!
Titre: Re : tenue de route
Posté par: Mustanger le 30 Août 2012 à 10:06:51
en premier changer lames (4.5 ou 5 lames -1" grab) et ressorts (600lbs grab -1") par des trucs couillus, c'est bluffant la différence !

bien vérifier l'état du train avant (rotules bras etc...)

après mettre de bon amorto type koni ou bilestein

après barres anti-roulis avant 1" et en rajouter une 3/4 pouce a l'arrière.

après souder des renforts de châssis (subframe connector)

après achète une BMW  ;D
Titre: Re : Re : tenue de route
Posté par: ghiom le 30 Août 2012 à 10:25:10
Merci Micake,
Je vais voire si autour de moi y'en a qui sont capable de regarder tout ça . Car moi je suis encore trop débutant .

Merci aussi Mustanger, voici quelques questions supplémentaire :

Citation de: mustanger le 30 Août 2012 à 10:06:51
en premier changer lames (4.5 ou 5 lames -1" grab) et ressorts (600lbs grab -1") par des trucs couillus, c'est bluffant la différence !

c'est quoi des trucs couillus par exemple ?

Citation de: mustanger le 30 Août 2012 à 10:06:51
bien vérifier l'état du train avant (rotules bras etc...)

ok, je vais faire faire un diagnostique à un mécano pour être sure ?

Citation de: mustanger le 30 Août 2012 à 10:06:51
après mettre de bon amorto type koni ou bilestein

pourquoi pas , comment trouver les modèles compatible ?

Citation de: mustanger le 30 Août 2012 à 10:06:51
après barres anti-roulis avant 1" et en rajouter une 3/4 pouce a l'arrière.

Hehehe :) tu veux transformer ma "voiture flottante" en "virage à plat" !! j'aime l'idée hr0

Citation de: mustanger le 30 Août 2012 à 10:06:51
après souder des renforts de châssis (subframe connector)

ça éviterai aussi que j'entende les portes se déplacer et cogner ? j'ai l'impression que mon châssis est hyper souple et se déforme beaucoup .


Citation de: mustanger le 30 Août 2012 à 10:06:51
après achète une BMW  ;D
Je vais faire comme si t'avais rien dit pour celle là, si ça ne te dérange pas  ;)
Titre: Re : tenue de route
Posté par: micake le 30 Août 2012 à 11:10:52
Citation de: mustanger le 30 Août 2012 à 10:06:51
après achète une BMW  ;D
:-X LOL LOL LOL LOL
Titre: Re : tenue de route
Posté par: Mustanger le 30 Août 2012 à 12:47:29
ressorts : (testé et approuvé)

http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=GT515+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=GT515+01)

lames : testé et approuvé

http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=LLS6+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=LLS6+01)

barres antis-roulis :

http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=870+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=870+01)

http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=996+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=996+01)

amortos

http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=RCD5+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=RCD5+01)

http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=KG4504+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=KG4504+01)
Titre: Re : tenue de route
Posté par: ghiom le 30 Août 2012 à 12:54:08
Génial Mustanger, c'est une chouette liste de courses :)

Mais est-ce aussi compatible avec la MII ?
Titre: Re : tenue de route
Posté par: Mustanger le 30 Août 2012 à 13:25:10
a merdum j'avais pas vu  :-\

c'est pas bon  :-X

je connais pas les mustang II

si quelqu'un peut venir  ;D
Titre: Re : tenue de route
Posté par: micake le 30 Août 2012 à 16:21:38
Jette un coup d'oeil sur rockauto.com, ils ont tout ce qu'il te faut ;)
Titre: Re : tenue de route
Posté par: JLS le 30 Août 2012 à 21:42:36
Sauf l'huile de coude  ;D
Titre: Re : tenue de route
Posté par: micake le 30 Août 2012 à 22:42:31
Mouais, pis ça c'est comme le pétrole, y'en a de moins en moins..... LOL LOL LOL
Titre: Re : tenue de route
Posté par: ghiom le 31 Août 2012 à 15:58:16
Après contrôle chez mon garagiste et un essais sur route, le train avant est mort.
Les amorto fuient et des pièces sont fendues . il trouve tout à fait normal que je n'appréciait pas sa tenue de route  ... lui même en était effrayé .
Donc je vais attendre qu'il me fasse une liste de pièce pour les acheter , il les montera et me promet une net différence ! cool !!!
Titre: Re : tenue de route
Posté par: rvrsra le 31 Août 2012 à 16:00:25
par contre ça risque de "piquer" un peu non ?

Si tu as un "GROS COLIS" passe peut être par US part for you, sur un lot de pièces assez lourdes je penses qu'il ne doit pas etre mal...
Titre: Re : tenue de route
Posté par: ghiom le 31 Août 2012 à 16:08:47
j'ai commandé des amortisseur chez rockauto : http://www.rockauto.com/catalog/moreinfo.php?pk=502429 (http://www.rockauto.com/catalog/moreinfo.php?pk=502429)
ils sont bien ceux là ?

que veux tu dire par piquer ? c'est les frais de port dont tu parle ? ou la main d'oeuvre ?
Titre: Re : tenue de route
Posté par: JLS le 31 Août 2012 à 16:48:45
Juste un conseil prends tout du même entrepôt  chez rockauto  (tu connais surement le système )
Si tu veux un coup de mains mets ta liste de pièces à changer pour que l'on puisse t'aider  ;)
Titre: Re : tenue de route
Posté par: micake le 31 Août 2012 à 17:27:09
A priori, pas de soucis avec tes amortos, ce sont les mêmes que j'avais commandé! C'est assez simple à changer, pense juste à trèèèèèès bien caler ton bras inférieur pendant le démontage (j'ai testé sans, et ça marche vraiment, mais vraiment pas terrible.... :-X)!
Sinon, quelles sont les pièces dont tu parles qui sont fendues?
Pour rejoindre Vincent, quand tu commandes des pièces aux US, tu peux être amené à payer les droits de douanes et la TVA (environ 30% de plus). Ceci étant, j'ai jamais eu à payer en passant par Rock auto, malgré quelques colis bien volumineux.... Ca, c'est au petit bonheur la chance ;)
Pense également à bien suivre le conseil de JLS, au maximum, toutes tes commandes dans un même entrepôt (moins de colis, donc moins de frais de port....)
Titre: Re : tenue de route
Posté par: micake le 31 Août 2012 à 17:57:08
Au fait:
https://www.mustangv8.com/fr/professionnels/reduction-rockauto-5/?topicseen (https://www.mustangv8.com/fr/professionnels/reduction-rockauto-5/?topicseen)
Titre: Re : tenue de route
Posté par: ghiom le 01 Septembre 2012 à 13:00:52
Merci pour tous ces renseignements !
Titre: Re : tenue de route
Posté par: JLS le 01 Septembre 2012 à 15:16:18
[off-topic] l'entraide  ;)[/off-topic]
Titre: Re : tenue de route
Posté par: ghiom le 23 Septembre 2012 à 20:39:47
Alors voilà maintenant c'est mieux, mais ça pourrait être mieux.

à l'avant j'ai mis des amortos  KYB KG4511 . Les anciens étaient vident de chez mort .
j'ai aussi mis de nouveaux silent bloc de tirant de chasse .
j'ai mis à l'arrière des amortos SACHS 030824
Des pneus neufs m'ont fait faire le parallélisme, et il y en avait bien besoin !! une roue tournait vers l'intérieur et pas qu'un peu .

maintenant mon problème réside dans la direction assistée.
Elle est très très souple et ça on me dit que c'est normale.. mais quand même j'ai l'impression d'avoir un volant fou !
Je la fait tester à un gars qui à déjà conduit des vieilles américaine et là il me dit que ma direction à un problème .
Elle est très ...trop réactive dans les premiers degrés .

A peine on touche le volant que la voiture par dans la direction . Les degrés suivant sont moins réactifs .

J'ai vraiment besoin de votre aide là dessus ! je sèche !
Titre: Re : tenue de route
Posté par: JLS le 23 Septembre 2012 à 21:09:02
Pour moi c'est tout à fait normal  ;)
Titre: Re : tenue de route
Posté par: ghiom le 23 Septembre 2012 à 21:13:04
Ah bon !
alors il va falloir que je m'y fasse . c'est étrange quand même, c'est la première fois que je ne me sent pas à l'aise derrière le volant .
En même temps c'est une Mustang !! il faut l' apprivoiser avec beaucoup de respect
Titre: Re : tenue de route
Posté par: micake le 24 Septembre 2012 à 08:10:26
Sur la mienne, et dans mes souvenirs, la direction reste très floue... Pareil, à peine tu touche le volant et ça tourne...
Titre: Re : tenue de route
Posté par: ghiom le 24 Septembre 2012 à 10:28:36
Un vrai cheval sauvage quoi  rck
En tout cas l' avantage c'est qu'elle braque super bien

Titre: Re : tenue de route
Posté par: ghiom le 03 Décembre 2012 à 10:26:40
Sujet presque résolu
je suis passé de la barque à fond plat sur lac gelé à la tenue de route d'une voiture :)

le plus gros changement ça était la pompe de DA.
Elle devais donner de la force de façon très variable plusieurs fois par secondes. ce qui me donnait cette sensation d'imprévisibilité de la direction .

Maintenant c'est super .
Juste un léger truc quand même .
dans les virages serré, je sent des forces dans le volants. sa pousse et ça tire . c'est pas très fort mais ça reste désagréable.
Est-ce que cela peut venir de mes pneus sur jante 13" ?
c'est vrai que ça leur donne un aspect flanc haut et du coup, je me dit que si ça se trouve c'est la déformation et l'élasticité des pneus que je sent dans le volant .

qu'es-ce que vous en dites ?
Titre: Re : tenue de route
Posté par: micake le 03 Décembre 2012 à 12:34:05
C'est vrai que ça peut jouer... Tu peux aussi avoir ton train avant réglé étrangement (il est réglable dans tous les sens et dans tous les styles, donc peut être est il réglé un peu dur...)
Enfin, à ne pas négliger non plus, l'état de tes suspensions ;)
Titre: Re : tenue de route
Posté par: ghiom le 03 Décembre 2012 à 12:50:36
si tu peux m'expliquer sur quels aspects on peu jouer avec les réglages ça m'intéresse !

mes suspensions sont neuves à l'avant et à l'arrière ainsi que le tirant de chasse avant .
Titre: Re : tenue de route
Posté par: JLS le 03 Décembre 2012 à 18:28:11
Ton réglage de parallélisme a été fait après tout ce changement ??
ca peut expliquer  ;)
Titre: Re : tenue de route
Posté par: ghiom le 03 Décembre 2012 à 18:30:11
Il faut que je verifie si ça etait quand j'ai fait mettre des pneux neuf à l'avant
Titre: Re : tenue de route
Posté par: ghiom le 03 Décembre 2012 à 19:12:30
Le paralelisme a etait fait,il y en avait bien besoin d'apres les chiffres.
La geometrie aussi a etait faite
Titre: Re : Re : tenue de route
Posté par: micake le 03 Décembre 2012 à 19:14:46
Citation de: ghiom le 03 Décembre 2012 à 12:50:36
si tu peux m'expliquer sur quels aspects on peu jouer avec les réglages ça m'intéresse !

mes suspensions sont neuves à l'avant et à l'arrière ainsi que le tirant de chasse avant .
Je t'avoue que ça, j'y comprend rien de rien... Je sais qu'il faut régler la chasse, le tirant et le parallélisme, mais de là à te donner une marche à suivre.... Désolé de pas pouvoir t'aider d'avantage...
Titre: Re : tenue de route
Posté par: JLS le 03 Décembre 2012 à 19:25:16
Si tout est fait c'est bon.......... t'a plus qu'a apprendre à dompter le cheval  ;)
Titre: Re : tenue de route
Posté par: ghiom le 03 Décembre 2012 à 19:45:30
Si ça coutait pas aussi cher, j'essayerais bien des jantes 16" juste pour voir si je sent ces variations dans le volant .
Titre: Re : tenue de route
Posté par: micake le 03 Décembre 2012 à 19:54:44
Les entraxes sont les mêmes que chez Pigeolt ;)
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/401520812.htm?ca=14_s (http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/401520812.htm?ca=14_s)
Titre: Re : tenue de route
Posté par: ghiom le 03 Décembre 2012 à 20:01:25
C'est bon a savoir merci :)
les pneus pas cher c'est possible aussi ?
Titre: Re : tenue de route
Posté par: micake le 03 Décembre 2012 à 20:08:22
Tout est possible, mais j'ai tendance à me dire que pour les pneus, vaut mieux pas trop lésiner et être très bien chaussé (j'en ai encore fait l'expérience hier....)
Titre: Re : tenue de route
Posté par: ghiom le 03 Décembre 2012 à 20:31:19
Je vais attendre cet été.
quand je ferais ma carrosserie ,je chercherai des jantes qui iront bien avec son nouveau look  :)
Titre: Re : tenue de route
Posté par: Thierry le 04 Décembre 2012 à 00:57:53
Citation de: micake  (Ordralfabétix) le 03 Décembre 2012 à 19:54:44
Les entraxes sont les mêmes que chez Pigeolt ;)
http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/401520812.htm?ca=14_s (http://www.leboncoin.fr/equipement_auto/401520812.htm?ca=14_s)
Le diamètre pour le moyeu central est aussi le même?
Titre: Re : tenue de route
Posté par: micake le 04 Décembre 2012 à 09:30:07
De mémoire oui....
Titre: Re : Re : tenue de route
Posté par: JLS le 04 Décembre 2012 à 18:38:57
[off-topic]
Citation de: micake  (Ordralfabétix) le 04 Décembre 2012 à 09:30:07
De mémoire oui....

Prénom d'Alzheimer? ;D  LOL[/off-topic]
Titre: Re : Re : Re : tenue de route
Posté par: micake le 04 Décembre 2012 à 18:41:50
Citation de: JLS le 04 Décembre 2012 à 18:38:57
[off-topic]
Citation de: micake  (Ordralfabétix) le 04 Décembre 2012 à 09:30:07
De mémoire oui....

Prénom d'Alzheimer? ;D  LOL[/off-topic]
[off-topic]Ca m'est complètement sorti du neurone.... :-X LOL LOL LOL LOL[/off-topic]
Titre: Re : tenue de route
Posté par: Maxou le 04 Décembre 2012 à 21:42:55
[off-topic]demande à Wiki...[/off-topic]
Titre: Re : tenue de route
Posté par: JLS le 06 Décembre 2012 à 06:21:03
[off-topic]ckiwiki? ;D[/off-topic]
Titre: Re : tenue de route [ Résolue ]
Posté par: ghiom le 19 Janvier 2013 à 17:45:11
Sujet résolu !!

Alors j'avais les amortisseur qui était mort ..
changé c'est mieux.

en changeant la pompe de DA qui était en train de mourir et qui avait la poulie voilée c'était presque parfait mais il me restait des petits accoue dans les courbes.

et bien en changeant les jantes par des un peu plus large mais en gardant les même pneus. c'est résolue. les accoues c'était les pneus qui se déformaient dans la courbe et qui faisaient élastique.

donc avec ces jantes c'est tout bon !

(https://www.mustangv8.com/fr/restaurations/restauration-hardtop-'78/?action=dlattach;attach=140219;image)
Titre: Re : tenue de route [ Résolue ]
Posté par: Thierry le 19 Janvier 2013 à 18:49:01
En plus elles sont belles ces jantes. Merci pour ton retour. rnr
Titre: Re : tenue de route [ Résolu]
Posté par: JLS le 19 Janvier 2013 à 19:26:33
Une chose de faite bravo à toi  ap:lo  ap:lo ap:lo
Titre: Re : tenue de route [ Résolue ]
Posté par: micake le 19 Janvier 2013 à 20:27:05
Par contre tu as parlé de 4 cm d'écart pour la largeur des jantes, c'est énorme en fait! Z'en pensez quoi les chefs?
Titre: Re : tenue de route [ Résolue ]
Posté par: luc-luc le 19 Janvier 2013 à 20:44:30
elle est bien plus belle avec ces jantes la et elle parait plus haute
tu as bien fait de les changer
Titre: Re : tenue de route [ Résolue ]
Posté par: Thierry le 19 Janvier 2013 à 22:42:25
Citation de: micake le 19 Janvier 2013 à 20:27:05
Par contre tu as parlé de 4 cm d'écart pour la largeur des jantes, c'est énorme en fait! Z'en pensez quoi les chefs?
Pas grand chose mais si Ghiom m'emmène faire un tour dans sa Mustang j'aurais de quoi dire. ;D
Titre: Re : Re : tenue de route [ Résolue ]
Posté par: ghiom le 19 Janvier 2013 à 23:38:27
Citation de: Thierry le 19 Janvier 2013 à 22:42:25
Citation de: micake le 19 Janvier 2013 à 20:27:05
Par contre tu as parlé de 4 cm d'écart pour la largeur des jantes, c'est énorme en fait! Z'en pensez quoi les chefs?
Pas grand chose mais si Ghiom m'emmène faire un tour dans sa Mustang j'aurais de quoi dire. ;D

on va faire en sorte ^_^
Titre: Re : tenue de route [ Résolue ]
Posté par: JLS le 20 Janvier 2013 à 12:04:53
[off-topic]Pense à lui faire signer ta voiture  ;) ;D[/off-topic]
Titre: Re : tenue de route [ Résolue ]
Posté par: Thierry le 20 Janvier 2013 à 16:05:55
Citation de: JLS le 20 Janvier 2013 à 12:04:53
[off-topic]Pense à lui faire signer ta voiture  ;) ;D[/off-topic]
Signer quoi? ???
Si c'est Thierry, ça pourrait être Thierry Le Luron, Thierry Henry, Thierry Lhermitte, etc... et si c'est avec mon nom de famille, personne ne saura qui est ce type.   non1 smk
Titre: Re : tenue de route [ Résolue ]
Posté par: JLS le 20 Janvier 2013 à 16:32:21
Si nous  :P ;D

Titre: Re : tenue de route [ Résolue ]
Posté par: ghiom le 20 Janvier 2013 à 16:38:38
Pas con !!
par contre comme je dois refaire la carrosserie et la peinture il faudrai trouver un emplacement qui ne sera pas recouvert .
Titre: Re : tenue de route [ Résolue ]
Posté par: Thierry le 20 Janvier 2013 à 17:05:20
Derrière un enjoliveur?

Ah non, tu viens de changer tes jantes.  bley LOL