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  • Problème freinage assisté disques AV/tambours AR RESOLU 4 1
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Auteur Sujet: Problème freinage assisté disques AV/tambours AR RESOLU  (Lu 813 fois)

silver-surfer

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Problème freinage assisté disques AV/tambours AR RESOLU
« le: 20 juillet 2015, 09:49:06 am »
Salut
Petit problème suite à la reprise de mumu par son proprio...
Il a freiné comme une mule pour éviter un poteau (il n'a pas réussi à l'éviter, mumu a un joli sourire du coup :( ). Quand je l'ai récupérée, plus de freins du tout (5km à faire en serrant les fesses).
Suis allé voir un pote garagiste qui m'a dit que le maître cylindre était cuit, donc:
- changement du maître cylindre (modèle avec 2 cuves, une petite devant et une grande derrière)
- 3 purges du circuit de freinage
- moteur éteint la pédale est dure, tout ok
- dès que je démarre l'assistance se met en route, la pédale est molle et s'enfonce à fond après quelques essais de freinage
- pas de fuite de liquide (le niveau ne descend pas, pas de coulures au niveau des roues)
JE NE COMPRENDS PAS CE QUI SE PASSE, avez-vous un remède à ce problème?
Merci d'avance!
J'ai réussi à bien régler le capot maintenant, ça démarre bien :)
 

scal

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Re : Problème freinage assisté disques AV/tambours AR
« Réponse #1 le: 20 juillet 2015, 10:33:05 am »
A part le MC il n'y a plus que le mastervac qui pose souci


Premier test  :
 On part moteur tournant, si tu coupes le moteur et actionnes ensuite la pédale de frein plusieurs fois, tu entends le servo frein "respirer", la pédale  devient de plus en plus dure, car on épuise la réserve de depression servant à l'assistance.

Fonctionnement normal du servo frein, qui dans ce cas doit tenir la dépression, ce qui veut dire qu'une heure après avoir coupé le moteur, sans avoir pompé sur la pédale on revient et on doit pouvoir vider la réserve.
Dans le cas contraire contrôles d'abord le clapet anti retour, qui ne doit laisser passer que d'un seul sens. (en gros tu peux souffler dans le tuyau de depression mais pas aspirer )

  Deuxième test
 Maintenant on part moteur à l'arrêt, après avoir vidé la réserve de dépression , 
on appuie sur la pédale de frein et on remet le moteur en route, la pédale doit descendre un peu, signe que le servo entre en depression.

Troisième test
Moteur tournant toujours, si en appuyant un peu sur la pédale de frein, il se fait entendre un bruit d'aspiration, ou si le moteur se met à "boiter", la membrane du servo frein est percée ou le joint du piston du servo n'est plus étanche , en tout cas il n'y a plus d'étanchéité entre les deux chambres. C'est le signe d'une prise d'air par le servo.

Le servo est mort.
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silver-surfer

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Re : Problème freinage assisté disques AV/tambours AR
« Réponse #2 le: 20 juillet 2015, 10:46:27 am »
Yeppa SCAL.
- premier test, quand tu dis "on doit pouvoir vider la réserve", tu veux dire que si tout ok je dois pouvoir enfoncer la pédale à fond pour refaire rentrer l'air dans la "soucoupe" du mastervac?
A part ça j'ai capté ton test 1. Admettons que test pas concluant, ça veut dire qu'il y a problème de clapet uniquement?
- deuxième test compris, mais comme je l'ai mentionné moteur tournant j'enfonce la pédale à fond, c'est qu'en pompant 3 fois que ça freine un peu...
- troisième test, je crois qu'il y a léger bruit d'aspiration, moteur ne boite pas du tout.
Pour résumer, tu penses qu'un mastervac mort engendre le fait que la mumu ne freine pas? Avant elle freinait du feu de dieu.
Merci pour tes explications, vais essayer de faire ces tests en début de semaine.
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scal

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Re : Re : Problème freinage assisté disques AV/tambours AR
« Réponse #3 le: 20 juillet 2015, 10:59:51 am »
Yeppa SCAL.
- premier test, quand tu dis "on doit pouvoir vider la réserve", tu veux dire que si tout ok je dois pouvoir enfoncer la pédale à fond pour refaire rentrer l'air dans la "soucoupe" du mastervac?
A part ça j'ai capté ton test 1. Admettons que test pas concluant, ça veut dire qu'il y a problème de clapet uniquement?
- deuxième test compris, mais comme je l'ai mentionné moteur tournant j'enfonce la pédale à fond, c'est qu'en pompant 3 fois que ça freine un peu...
- troisième test, je crois qu'il y a léger bruit d'aspiration, moteur ne boite pas du tout.
Pour résumer, tu penses qu'un mastervac mort engendre le fait que la mumu ne freine pas? Avant elle freinait du feu de dieu.
Merci pour tes explications, vais essayer de faire ces tests en début de semaine.

Je viens de penser a une chose bete mais.....
Le maitre cylindre a été changé ? et la tige de poussée entre le master vac et le MC a été réglée ??  ;D pour qu'elle vienne a fleur.
Quand le moteur tourne 2 millimetre entre les deux et la pédale va au bout

Un mastervac mort n'empeche pas le freinage tu as raison, il faut juste etre bien plus fort de la jambe gauche
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Re : Problème freinage assisté disques AV/tambours AR
« Réponse #4 le: 20 juillet 2015, 11:11:44 am »
Euh non pas réglée, la tige doit être à 2mm, mais quand tu mets le maître cylindre tu ne vois pas la tige, donc je fais un pré-réglage en mesurant avec pied à coulisse où se trouve la butée dans le mastervac par rapport à la face d'appui du maître cylindre que je vais remettre et en fonction je sors la tige du maître cylindre pour obtenir les 2mm dont tu parles?
Si ça peut engendrer freinage pourri je commence par ç direct car comme nous l'avons souligné le défaut de mastervac n'empêche pas le freinage...
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Re : Problème freinage assisté disques AV/tambours AR
« Réponse #5 le: 20 juillet 2015, 11:14:30 am »
oui il faut mesuré mais il ne faut pas de millimetre mais carrement que la kikette du master vac touche le MC
au poil de huc  ;D
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Re : Problème freinage assisté disques AV/tambours AR
« Réponse #6 le: 20 juillet 2015, 11:34:43 am »
ok bien compris, ça veut dire démontage, réglage, et re purge totale 3 fois mini, bourdel!!!!
Merci beaucoup SCAL.
Je tiens au jus des réglages et du résultat.
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Re : Re : Problème freinage assisté disques AV/tambours AR
« Réponse #7 le: 20 juillet 2015, 11:36:52 am »
ok bien compris, ça veut dire démontage, réglage, et re purge totale 3 fois mini, bourdel!!!!
Merci beaucoup SCAL.
Je tiens au jus des réglages et du résultat.

Purge pas obligé, suivant les tuyau tu peux désolidariser le MC du Mastervac sans ouvrir le circuit, mais sinon repurge après.
Le nouveau MC a été purgé sur l'établi avant montage ?
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Re : Problème freinage assisté disques AV/tambours AR
« Réponse #8 le: 20 juillet 2015, 13:52:42 pm »
nan, purgé de quoi? de l'air qu'il y a dans le piston?
Explique au boulet!  gbley
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Re : Re : Problème freinage assisté disques AV/tambours AR
« Réponse #9 le: 20 juillet 2015, 14:14:44 pm »
nan, purgé de quoi? de l'air qu'il y a dans le piston?
Explique au boulet!  gbley

Oui normalement un MC neuf doit etre purgé avant montage.
Sur un étau tu serres le MC, tu mets des tuyaux aux sorties de MC qui reviennent dans les cuves (en circuit fermé)
Tu mets du liquide de frein , tu actionnes le piston avec un gros tournevis plusieurs fois, jusqu'a ce qu'il n'y ai plus de
bulles d'air dans les tuyau transparents.

Je ne sais pas si cela est clair ?
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Re : Problème freinage assisté disques AV/tambours AR
« Réponse #10 le: 20 juillet 2015, 14:51:12 pm »
Ben c'est limpide. En général si on m'explique bien une fois je comprends. Bon vais faire ça en plus. Opération punitive ce soir ou demain soir quand la petite sera au dodo, parce qu'en rentrant du taff faut prendre le relais de la maman, si je taille direct sur la mumu elle va gronder :)
Merci gars pour les explications.
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Re : Problème freinage assisté disques AV/tambours AR
« Réponse #11 le: 31 juillet 2015, 08:56:59 am »
Salut salut
Bon voilà ça freine compét'.
Bilan:
- petite fuite au niveau de la nourrice arrière (le raccord de la durite du tambour droit dans la nourrice était dévissé). Donc revissé, sans faire la mule, c'est du pas de vis cônique!!
- méga combat de purge du circuit de frein.
- la tige de mastervac était bien en contact avec l'appui dans le maître cylindre.
Roulage à 10km/h, coup de pédale, léger blocage des roues.
Merci SCAL pour ton aide!
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Re : Problème freinage assisté disques AV/tambours AR RESOLU
« Réponse #12 le: 31 juillet 2015, 09:10:05 am »
 bien1
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