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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Freins, suspension et direction - Gén 1 => Discussion démarrée par: ktophe le 13 Décembre 2012 à 20:24:38

Titre: Power steering control valve
Posté par: ktophe le 13 Décembre 2012 à 20:24:38
Bonsoir!

Je suis en train de faire l'inventaire de ce que je vais refaire sur ma Mustang, beaucoup déjà parlé et écouté vos conseil sur les control arm et tie rod. Mais ce soir en regardant encore ce que je doit changer, je m'aperçois que j'ai la control valve qui goutte un peu. Il y a de l'huile dessus et une goute dessus. Et il me semble voir une tâche par terre en dessous. C'est la pièce ci dessous.

http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=CV5+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=CV5+01)

Pouvez vous m'expliquer exactement à quoi sert cette pièce et comment fonctionne t'elle? Ce n'est pas normal que ça goute? Vous confirmer? Si j'achète la pièce dans le lien, avec le center link inclu, est ce difficile à changer? Comment procède t on? Si je débranche l'huile va couler j'imagine. Comment remet on l'huile et tout ça en service?

Par contre c'est pas donné   :o
Merci pour votre aide
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: sayrus le 13 Décembre 2012 à 20:26:33
C'est pas les graisseurs?
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: JLS le 13 Décembre 2012 à 20:35:06
Si elle ne goute que très légèrement laisse comme ca  ;D vérifie ton niveau à la pompe  (moteur en route )
cette pièce sert pour la direction assisté ,pas compliqué  mais il faut changer les durites qui vont avec car souvent après c'est eux qui fuit  ;)
Titre: Re : Re : Power steering control valve
Posté par: ktophe le 13 Décembre 2012 à 21:15:09
Citation de: sayrus le 13 Décembre 2012 à 20:26:33
C'est pas les graisseurs?

Oui j'ai vu la goute dessus

Après je sais pas si ça fuit que de la

Si c'est le graisseur c'est normal?
Titre: Re : Re : Power steering control valve
Posté par: ktophe le 13 Décembre 2012 à 21:22:37
Citation de: JLS le 13 Décembre 2012 à 20:35:06
Si elle ne goute que très légèrement laisse comme ca  ;D vérifie ton niveau à la pompe  (moteur en route )
cette pièce sert pour la direction assisté ,pas compliqué  mais il faut changer les durites qui vont avec car souvent après c'est eux qui fuit  ;)

Est ce que ces deux kit de durites sont comptes?
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=PSHK2+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=PSHK2+01)
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=PSHK3+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=PSHK3+01)

Après je sais pas lequel il faut
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: Thierry le 14 Décembre 2012 à 01:56:18
Il y un kit pour les pompes Eaton et l'autre pour les  pompes Ford. Si tu as une 1966 d'origine, c'est le kit pour pompe Ford qu'il te faut:
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=PSHK3+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=PSHK3+01)
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: ktophe le 14 Décembre 2012 à 07:00:35
Je sais pas du tout si elle est d'origine.
Sinon si je change les arm et tie rod, que je fais la géométrie et que plus tard je change la control valve et le center link, est ce que ça va me foutre la géométrie en l'air? Vu que les tie rod sont fixés sur la center link
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: karl71 le 14 Décembre 2012 à 12:07:38
Parcours ce site et tu comprendra mieux le fonctionnement de la direction sur une stang:
http://www.stangerssite.com/steeringsysteminfo.html (http://www.stangerssite.com/steeringsysteminfo.html)
une tite video:
1965 Ford Mustang - assembling the power steering valve (http://www.youtube.com/watch?v=zg17Noy82Pg#ws)
Il y a un kit de refection de la control valve et ton center link n'est qu'un bout de fonte perçé, tu décapes, tu repeints et il est neuf.
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: ktophe le 14 Décembre 2012 à 12:19:31
Oui mais je préfèrerais un ensemble déjà tout assemblé, car ça à l'air bien galère à faire. Et je vois souvent sur le forum des personnes avec des problèmes à cause de cette pièce, comme le volan qui tourne tout seul par exemple. La moindre petite erreur à l'air de foutre un gros bazar
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: karl71 le 14 Décembre 2012 à 13:10:38
C'est toi qui voit mais à plus de 500$ la pièce, ça vaut le coup de se pencher un peu sur le sujet, prendre tous les renseignements sur le net et la refaire méthodiquement. Perso, j'ai jamais touché à cette valve mais ça semble pas être insurmontable. J'ai dépensé beaucoup de fric pour rien sur la mustang alors mantenant, je démonte et regarde ce qui ne va pas avant de commander, ça fait ch*** de dépenser 500$ et se rendre compte que tout est nickel et qu'en fait le "culprit" est un pauvre joint torique à 10 centimes...
Titre: Re : Re : Power steering control valve
Posté par: SERGIO 52 le 14 Décembre 2012 à 13:22:54
Citation de: karl71 le 14 Décembre 2012 à 13:10:38
C'est toi qui voit mais à plus de 500$ la pièce, ça vaut le coup de se pencher un peu sur le sujet, prendre tous les renseignements sur le net et la refaire méthodiquement. Perso, j'ai jamais touché à cette valve mais ça semble pas être insurmontable. J'ai dépensé beaucoup de fric pour rien sur la mustang alors mantenant, je démonte et regarde ce qui ne va pas avant de commander, ça fait ch*** de dépenser 500$ et se rendre compte que tout est nickel et qu'en fait le "culprit" est un pauvre joint torique à 10 centimes...

  +1rnk     smk2
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: Mustanger le 14 Décembre 2012 à 13:41:12
sur mon site j'ai un howto si tu veux.
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: ktophe le 14 Décembre 2012 à 15:54:44
Oui je veux bien! Merci
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: j07 le 14 Décembre 2012 à 17:01:45
le site de mustanger est tres bien fait ,j'ai pris un kit refection et demontage et remontage en suivant les conseils et resultat nickel ;au passage merci a mustanger
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: ktophe le 14 Décembre 2012 à 17:10:54
Quel est l'adresse du site?
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: karl71 le 14 Décembre 2012 à 17:42:53
Le lien est dans sa signature (à Mustanger)
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: ktophe le 14 Décembre 2012 à 19:47:51
Vraiment bien le site de mustanger. Mais ça à l'air bien compliqué de restaurer le control valve quand même  ::)

Je vais peut être attendre, m'occuper déjà de mes bras de suspension et de mes tie rod. Ensuite plus tard j'achèterais un control valve complet avec la center link déjà assemblé. Ca devrait pas être compliqué à monter. Comme ça je repart sur quelque chose de nickel. Le seul truc qui m'embête c'est que si je fais la géométrie après avoir changé mes bras et tie rod, j'ai peur de la dérégler de nouveau en changeant le control valve
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: ktophe le 15 Décembre 2012 à 13:36:54
Bonjour

Est ce que si je change plus tard toute ma DA: control valve, center link, cylindre, pompe, boîtier, durites, est ce que je devrait refaire la géométrie?

Comme ça j'aurais tout de neuf. J'ai ma poulie qui tourne pas rond comme si elle était voilée, ou peut être l'axe
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: Mustanger le 15 Décembre 2012 à 16:41:05
pas dur juste de la patience

ps : merci a tous  jmerend1
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: ktophe le 16 Décembre 2012 à 18:44:22
Sinon j'ai vu qu'il y avait un kit pour convertir la direction assistée en manuelle pour la 67/68. Ça existe pas pour la 66?
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: ktophe le 08 Mars 2013 à 10:53:52
Bonjour

Bon je viens de recevoir mon control valve. Je recevrais le slave cylinder et les durites milieu de semaine prochaine

Petite question, vu que le nouveau control valve est déjà assemblé, il y a juste a brancher? Pas besoin de le démonter pour faire des réglages? Car j'ai entendu qu'il y avait une vis de réglage, des fois des problèmes de volant qui tourne tout seul etc...

Voici mon ancien control valve, qui pisse de partout dès que je fais tourner le moteur, d'ailleurs plus de liquide dans la pompe.
(http://img15.hostingpics.net/pics/188448IMG0150.jpg)

Et le nouveau
(http://img15.hostingpics.net/pics/954286IMG0169.jpg)
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: Mustanger le 08 Mars 2013 à 11:10:20
normalement plug and play  ;D
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: ktophe le 08 Mars 2013 à 11:22:07
Bon bin j'espère! La direction assistée sera presque "neuve" une fois cette pièce installée avec les nouvelles durites et le nouveau slave cylindre. Il restera que la pompe qui ne sera pas changée, mais bon elle fonctionne

Sinon est ce que ça va me foutre en l'air la géométrie?
Aussi j'ai des nouveaux tie rod, mais je compte pas les installer de suite. Si je remets les anciens, est ce que plus tard je pourrais les retirer de nouveau pour mettre les neufs, sans abimer le center link de la control valve?

Car je compte changer les tie rod en même temps que les bras de suspensions et toutes les barres anti roulis etc... J'ai toutes les pièces, mais je ne souhaite pas le faire maintenant. Je voudrais juste déjà refaire ma direction assistée pour pouvoir me servir de la voiture.
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: Mustanger le 08 Mars 2013 à 15:56:16
a mon avis tu seras obligé de faire un para simple sans carrossage ni chasse.
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: ktophe le 09 Mars 2013 à 13:41:28
J'attendrais de changer les bras de suspensions et tie rod, pour faire la géométrie complète. Ca m'embête de faire un parallélisme, et après devoir tout refaire

Sinon question, quand je vais démonter mon control valve et slave cylinder, j'ai vu qu'il y a de l'huile un peu tout autour, notamment sur le pitman, est ce que je peux nettoyer tout ça sans risque à l'acétone?

Et lorsque que j'aurais tout remonté les pièces neuves, je met l'huile dans la pompe et démarre la voiture? L'huile va bien aller toute seule dans les pièces neuves? Faut peut être que j'attende un peu pour tourner le volant, le temps que l'huile se propage bien partout?

Merci!
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: Mustanger le 09 Mars 2013 à 14:20:59
le truc qui nettoie super bien c'est des bombes pour nettoyer les freins  rnr

http://entretien-auto-moto.twenga.fr/nettoyant-pour-freins.html (http://entretien-auto-moto.twenga.fr/nettoyant-pour-freins.html)

Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: ktophe le 09 Mars 2013 à 14:22:32
Ah ok merci

En fait j'ai peur que l'acetone me vire la peinture noire du pitman
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: ktophe le 09 Mars 2013 à 18:16:27
Sinon question bête ou pas, il vaut mieux faire ce changement de control valve / center link / slave cylinder avec les roue libres (voiture sur chandelles) ou roues bloquées (voiture sur rampe) Je me dit que la voiture sur rampe, les roues ne bougeront pas et j'aurais peut être plus de chances de conserver le parallélisme. Mais ma réflexion est peut être complètement idiote lol
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: ktophe le 11 Mars 2013 à 11:32:29
Voilà, le slave cylinder et les durites sont arrivées. J'ai tout y'a plus qu'a

Par contre, je repose ma question, mieux vaut le faire la voiture avec les roues sur rampes ou la voiture sur chandelles avec les roues libres?

Merci

(http://img15.hostingpics.net/pics/461487IMG0172.jpg)
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: coupe69 le 11 Mars 2013 à 12:08:47
Perso , je l'ai fait la voiture sur chandelles , les roues libres , c'est plus facile de déplacer la barre de direction pour faire sauter les rotules .

De toute façon t'es bon à refaire un para alors autant travailler confortablement  rnr
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: ktophe le 11 Mars 2013 à 12:15:14
Ok merci pour ta réponse. Vais faire comme ça. Même pour remonter les pieces ça sera plus facile. Ça pourra bouger pour ajuster.

Si je m'en sert pas beaucoup de la voiture ça pourra attendre le parallélisme? Car je dois changer les bras de suspension et tie rod. J'ai pas envie de faire faire le réglage plusieurs fois

Aussi sur le slave cylinder il y a un rilsan comme sur cette photo. Faut l'enlever ou le laisser?
(http://img15.hostingpics.net/pics/228167RSC1.jpg)
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: coupe69 le 11 Mars 2013 à 12:53:13
Si le para est pas bon , les pneus risque d'en prendre plein la tronche en peut de temps  :-\

Pour le rilsan , oui , laisse le , il maintient le caoutchouc de de protection , par contre il te manque le soufflet du verrin sur la photo.
rnr
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: ktophe le 11 Mars 2013 à 12:54:38
Ok merci!

Non pas de soucis, sur celui que j'ai acheté il y a le soufflet il est complet
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: ktophe le 11 Mars 2013 à 15:37:15
..
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: ktophe le 14 Mars 2013 à 18:59:38
Bonsoir

Je suis en train d'installer la nouvelle direction assistée, et ya un truc que je comprends pas. Pour fixer le slave cylinder dans le bracket (le long pour double ligne d'échappement) je ne sais pas dans quel ordre mettre les rondelles et le caoutchouc. Je pensais mettre dans cet ordre là (en partant de gauche et extérieur du bracket):

écrou / rondelle / caoutchouc / bracket / caoutchou / rondelle.

En fait prendre le bracket entre les deux caoutchouc, comme ça se fait souvent (comme photo ci dessous). Mais je me rend compte que mon caoutchouc est en fait en un seul morceau. Il y a un trait au milieu, je pensais qu'il y en avait deux. Mais non. Est ce qu'il faut le couper en deux au milieu? Ci dessous la photo la photo de ma fixation

Merci d'avance

(http://img11.hostingpics.net/pics/180829IMG0175.jpg)

Je pensais faire comme ce qu'on peut voir sur cette photo
(http://img11.hostingpics.net/pics/366130RSC11.jpg)
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: Mustanger le 14 Mars 2013 à 19:29:03
normalement 2 caoutchoucs comme tu l'as dit.
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: ktophe le 14 Mars 2013 à 19:38:19
Je le coupe en deux alors sur le trait?
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: Mustanger le 14 Mars 2013 à 21:22:20
yes   ;D
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: ktophe le 14 Mars 2013 à 21:25:34
C'est bizarre ce système. Avec une bonne scie a métaux ça devrait le faire car les centre est métallique. Ça va pas changer le réglage du fait que l'épaisseur ne soit plus la même?
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: karl71 le 15 Mars 2013 à 10:15:09
Tu peux pas mettre celui la côté vérin et remettre l'ancien qui était sur ta voiture de l'autre côté du support?
Beaucoup soudent le support au lieu de le visser car il fini par se barrer et abimer le longeron avec la force du vérin et le bras de levier plus grand. Ca m'est arrivé sur mon ancien coupé et il a fallu le souder.
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: ktophe le 15 Mars 2013 à 13:40:52
En fait j'ai mis les deux anciens canoutchou.
Une vraie merde a changer cette direction assistée. J'ai pas pu mettre la nouvelle durite de retour. La forme du tube acier n'est pas bonne ça passe pas. J'ai remis l'ancienne.

Et je sais même si ça marche et si pas de fuite encore. Je galère avec les tie rod. Du coup j'ai mis des neufs, mais j'arrive pas a régler correctement le parallélisme des roues. J.en ai un peu marre la
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: karl71 le 15 Mars 2013 à 17:54:56
Pour le parallélisme, règle le à la louche, de toutes façons il faudra que tu ailles le faire chez un pro.
Justement, j'en reviens à l'instant, il te règle ça en 2 temps 3 mouvements...
La machine lui donne l'inclinaison de chaque roue en temps réel pendant qu'il tourne les tie rods, c'est hyper simple avec le matos qui va bien.
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: ktophe le 15 Mars 2013 à 18:16:09
Ah oui tu as été chez qui?
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: karl71 le 15 Mars 2013 à 21:30:00
Profil +, mais uniquement pour le parallélisme et le contrôle, pour la chasse et carrossage je le ferai moi même et irais recontrôler chez eux ensuite.
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: ktophe le 15 Mars 2013 à 21:32:44
Ah ok cool, et tu leur a donné des valeurs?

Ça doit être dans les 60€ environ?
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: karl71 le 15 Mars 2013 à 22:41:40
Ils avaient les valeurs mais j'étais venu avec au cas ou. (c'est les valeurs du shop manual qui ne sont plus d'actualités).
39€ le contrôle seul, 59€ avec le parallélisme. Je crois que c'est dans les 75€ pour la totale mais sur une voiture moderne. Le gars m'a proposé de tout faire mais s'est rétracté quand il a vu le bordel  ;D
D'façon, j'aime pô qu'on touche à ma voiture, rien que pour le parallélisme il m'a niqué la surface du tie rod avec sa pince à griffe de merde  non1
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: ktophe le 15 Mars 2013 à 22:44:47
C'est lesquelles de valeurs qui sont d'actualité? Les leurs?
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: karl71 le 15 Mars 2013 à 22:53:46
Va voir mon post en bas dans ma signature, je viens d'en parler
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: ktophe le 16 Mars 2013 à 15:51:15
Ok j'ai regardé, merci j'irais voir profil +

Voilà j'ai fini d'installer ma nouvelle direction assistée, un peu galère quand même

J'ai même réussi à mettre la durite neuve de pression que j'arrivais pas. Il a fallu que je la modifie un peu. Elles sont déjà préformées, mais ça va pas ...

Bon une fois démarré dégouté, j'avais une fuite au niveau du branchement de la durite de pression et le control valve. J'ai resséré à mort l'écrou, ça ne fuit plus à priori ouf, belle frayeur. J'espère que ça va aller dans le temps. Je trouve la direction légèrement plus dure qu'avant, je sais pas pourquoi, mais c'est mieux au final.

Pour le parallélisme, j'ai fais à l'oeil avec une corde en attendant d'aller chez profil +

Voilà le résultat:

(http://img11.hostingpics.net/pics/834940IMG0179.jpg)
(http://img11.hostingpics.net/pics/310639IMG0180.jpg)

Avant c'était comme ça
(http://img15.hostingpics.net/pics/188448IMG0150.jpg)
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: Mustanger le 16 Mars 2013 à 16:30:16
para : 0°28"
chasse : 3° à 4°
carrossage : 0°

Titre: Re : Re : Power steering control valve
Posté par: ktophe le 16 Mars 2013 à 19:01:58
Citation de: mustanger le 16 Mars 2013 à 16:30:16
para : 0°28"
chasse : 3° à 4°
carrossage : 0°

Merci

Si je donne ça au garage ça leur suffit?
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: karl71 le 16 Mars 2013 à 23:37:18
Oui ça leur suffira, leur donner les tolérances ne sert qu'à mettre du vert ou du rouge sur leurs rapports  ;)
3 à 4° de chasse? tant que ça? faut 10cm de cales, la vis sera pas assez longue  ;D
Para 28' (1/2°) car 28'' ça fait peu  ;D
En tous cas, beau boulot, c'est beau quand c'est neuf  ap:lo
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: ktophe le 17 Mars 2013 à 00:09:07
Merci! C'est vrai que ça claque quand c'est neuf

Tu peux stp me redonner les valeurs car je suis perdu du coup lol
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: karl71 le 17 Mars 2013 à 11:34:01
En fait j'ai pas de valeurs à te conseiller car j'ai pas encore essayé.
Les valeurs que te donne Manu (Mustanger) sont surement bonnes.
Après faut voir ce qui est réalisable avec les fixations d'origine, faut pouvoir visser les ecrous des triangles sup à l'intérieur de la baie moteur. Si tu mets trop de cales sur une vis, t'as plus assez de longueur côté moteur pour mettre l'écrou.
Perso, je vise:
2 1/2° (2°30') de chasse (positive)
-1/2° (-0°30') de carrossage (négatif)
1/2° (0°30') de pincement (0°15' à chaque roue)
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: ktophe le 17 Mars 2013 à 17:13:16
Ok merci

Je crois que le mieux c'est que j'aille direct chez profil+ et je verrais bien ce qu'ils ont comme données et ce qu'ils proposent. Au pire je leur donne ce document

(http://img11.hostingpics.net/pics/967466photo.jpg)
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: levoort le 08 Avril 2013 à 20:35:21
bonjour; j'ai une question, à quoi servent ces valeurs qui sont mentionnées plus haut?
et comment faire ce réglage? ??? ??? ???
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: Mustanger le 08 Avril 2013 à 21:23:15
réglage dans un garage

faut mettre des cales pour la chasse

pour le carrossage t'as de la chance sur les 68 c'est réglable par le bras inférieur.
Titre: Re : Power steering control valve
Posté par: levoort le 08 Avril 2013 à 21:31:24
Citation de: mustanger le 08 Avril 2013 à 21:23:15
réglage dans un garage

faut mettre des cales pour la chasse

pour le carrossage t'as de la chance sur les 68 c'est réglable par le bras inférieur.

ok merci  rck