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PASSAGE EN FREIN ASSISTE MASTERVAC EN BOITE MANUELLE

Démarré par mustang65, 17 Février 2022 à 01:35:04

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

mustang65

Bonjour les Mustangeurs.
je souhaite passer au freinage assisté et freins à disque avant et rester en en tambours sur l'arriere avec une Mustang coupé 65 boite manuelle et jante 5 trous 15 pouces; pour les disques avant; je souhaite prendre un kit wilwood Réf 140-13476 ou Réf 140-13476 D ventilé.j'hesite encore entre les deux; mais tout le monde preferera le ventilé pour 120€   de plus.
Mon soucis se porte sur le choix du mastervac ; j'ai donc 3 choix possible:
 1 choix : scott drake PBC-M1 Cependant, ce kit nécessite l'encoche Factory Shock Tower Brace, donc Export Brace recommandé;mais je ne comprends pas vraiment ce que ca veut dire; et apparemment pour boite 3 vitesses et non 4
 2 choix : scott drake PBC-M1-ALUM-MC.
 3 CHOIX : Leed Brakes    FC0042HK Manual Trans
Si quelqu'un a deja fait cette operation; je suis preneur d'infos; faut'il modifier le pedalier ou peut etre la barre de renfort de tourelle de suspenssion? et lequel ne pas prendre ou prendre ? merci à vous ; Bonne route

Phil88

Hello,

J'ai changé récemment Mastervac + Maitre Cylindre sur une coupé 65 avec moteur L6 et boite manu 3 vitesses mais suis resté avec les 4 tambours . D'origine j'ai une seule sortie qui va sur un répartiteur et de là 1 seule sortie pour les 2 tambours AR et une sortie D + 1 sortie G pour les tambours AV. J'ai repris donc un M C qui était équipé de 2 sorties mais comme elles viennent du même réservoir de liquide de frein ( y'en a qu'un ! ) , j'en ai donc condamnée une avec un bouchon pour ne pas avoir à refaire tout le circuit. 

Je ne saurais te conseiller mais j'ai lu dans le cas d'un montage de disques AV à la place des tambours il était conseillé de prendre un M C avec 2 réservoirs (donc avec 2 sorties séparées ce qui permet d'isoler le circuit AV et AR .. pratique en cas de fuite ) et que le réservoir pour les freins à disques était aussi plus gros ! il te faudra aussi peut-être dans ce cas un régulateur de pression pour régler le dosage AV / AR ....
donc je ne sais pas dans ton cas comment est ton circuit d'origine.
Une chose importante est effectivement de bien prendre un ensemble pour boite manuelle car c'est pas pareil au niveau des pédales sur les Automatiques ( par contre boite 3 ou boite 4 je ne vois pas bien ce que ça pourrait changer  ::)  )

mustang65

Salut Phil 88; merci de tes conseils ; Tu ne serais pas Vosges par hasard ?
j'ai déjà un servo frein à deux circuit; un avant un pour l'arrière et 3 kit présenté sont en double réservoir; et je suis d'accord avec toi ; que 3 ou 4 vitesses ne doit avoir d'incidence sur le choix du mastervac; je pense choisir le modèle mastervac scott drake PBC-M1-ALUM-MC qui devrait s'adapter sans modification ni problème de course de pédale frein.
je pense que tu as ressentir une vraie différence en rajoutant le master vac car moi je sers les fesses à chaque fois que je dois m'arrêter. 
je joins une photo de mon servo frein actuel et durites avant restauration.
Merci de ton retour d'experience; c'est très enrichissant pour moi; mais pour les autres; j'ai trouvé un sujet similaire; mais les liéns ne sont plus actif  et la finalité  finit en queue de poisson car les posts ont été supprimé.
Bonne route

mustang65

photo servo frein à 2 réservoir20210326_165826.jpg   ; une sortie pour les deux freins avant et une autre pour les deux freins arrière

Phil88

Citation de: mustang65 le 17 Février 2022 à 18:42:02Salut Phil 88; merci de tes conseils ; Tu ne serais pas Vosges par hasard ?

Oui gagné.. à côté de Remiremont :)

j'ai déjà un servo frein à deux circuit; un avant un pour l'arrière et 3 kit présenté sont en double réservoir; et je suis d'accord avec toi ; que 3 ou 4 vitesses ne doit avoir d'incidence sur le choix du mastervac; je pense choisir le modèle mastervac scott drake PBC-M1-ALUM-MC qui devrait s'adapter sans modification ni problème de course de pédale frein.

moi le mastervac était livré avec une tige montée dessus + 2 autres différentes en longueur pour convenir à tous les montages et j'ai laissée celle qui était dessus car elle convenait parfaitement.

je pense que tu as ressentir une vraie différence en rajoutant le master vac car moi je sers les fesses à chaque fois que je dois m'arrêter. 

en fait j'en avais déja un dessus mais il a rendu l'âme .. ça ne freinait plus et ça faisait  " pschiiiit " à chaque fois que j'appuyais sur la pédale et de plus ça faisait boiter le moteur à cause de la fuite de dépression ! je pense qu'il était d'origine ou alors monté il y a fort longtemps ...

je joins une photo de mon servo frein actuel et durites avant restauration.
Merci de ton retour d'experience; c'est très enrichissant pour moi; mais pour les autres; j'ai trouvé un sujet similaire; mais les liéns ne sont plus actif  et la finalité  finit en queue de poisson car les posts ont été supprimé.

attends toi à refaire certainement tes raccords de tuyau car il y a de grandes chances que ça ne soit pas les mêmes diamètres sur le nouveau .. ça sera certainement plus gros et c'est en pouces donc galère à savoir ce qu'il faut acheter et pour certains c'est dur à trouver chez les accessoiristes ou fournisseurs de pièces !

Bonne route

mustang65

C'est sympas de rouler en Mustang dans ton coin; mais pas trop l'hiver; en plus; ils t'obligent de rouler en pneus hivers jusqu'en mars .Moi; sur Nancy ; j'ai moins de neige . ap:lo
 Je me renseignerai pour les diamètres des raccords tubes rigide quand je commanderai le mastervac et kit frein. ça doit être rare d'avoir un modèle équipé d'origine en freinage assisté.
As tu monté ce modèle en remplacement de l'autre: Scott Drake PBC-M2. 

Phil88

effectivement chez moi tu est obligé de rouler en pneus Hiver mais de toute façon vu l'état des routes parfois et la tenue de route aléatoire de la Mustang quand la route est glissante.. elle reste au fond du garage quelques mois  :)
Oui je pense que ça doit pas être courant en 1965, la mienne est une T5 ( fabriquée dans le Michigan puis vendue directement en Allemagne, elle a donc quelques accastillages spécifiques à ce modèle mais je ne sais pas si l'assistance de frein était spécifique aussi ou alors en option ? ), mais c'est un gros plus  bien1   

j'ai monté ça :  https://www.cjponyparts.com/master-power-brake-conversion-kit-single-bowl-manual-transmission-1965-1966/p/BBCK1/

d'origine les raccords de tuyau étaient en 3/8 x 24 sur la mienne mais le nouveau M C a des sorties en 7/16 x 24 il a donc fallu que je refasse le tuyau qui va du M C au répartiteur ( j'ai galéré pour trouver le diamètre et j'ai du acheter des raccords qui n'allaient pas  :(  mais grâce à quelques membres de ce Forum ils m'ont bien renseignés .. encore merci à eux  rnr  ) 

adrien78

Je te conseille fortement ce site : https://mustangsteve.com/product-category/power-brake-kits/

J'ai tout pris chez eux pour ma conversion freinage assisté sur ma 66 GT boite 4. Avant ça j'avais posé une assistance type scott drake, le freinage arrivait d'un coup avec rien avant (alor que purge correct) et y'a des histoire de tige pas bien aligné ect... Recherche mustang steve sur le forum y'a eu differents sujets.

mustang65

Salut Adrien, J'ai regardé le lien de Mustang steve; mais je n'ai pas trouvé de mastervac pour boite manuelle de 65. Ce serai une boite auto ou bien une 67; pas de soucis; et ils ont l'air de changer le pedalier pour les 67. tu dois avoir une boite 4 auto? je vais regarder sur le forum les autres sujets.
Merci de l'info.

mustang65

Salut Phil 88;
Es tu satisfais du freinage avec mastervac? Il a l'air sympa et pas trop casse tete à installer; mis a part la galère des taille de raccord.
j'ai vu ça dans le même style;avec un Support déporté - Assistance de
freinage 7" - Maître cylindre double circuit Small Size Alu - Valve proportionnelle pour disques à l'avant et tambours à l'arrière; ca devrait le faire.20220220_001306.jpg
Vivement les beaux jours; je te croiserai peut etre un jour .

adrien78

Citation de: mustang65 le 20 Février 2022 à 00:06:29Salut Adrien, J'ai regardé le lien de Mustang steve; mais je n'ai pas trouvé de mastervac pour boite manuelle de 65. Ce serai une boite auto ou bien une 67; pas de soucis; et ils ont l'air de changer le pedalier pour les 67. tu dois avoir une boite 4 auto? je vais regarder sur le forum les autres sujets.
Merci de l'info.

Effectivement après réflexion il ne fait que pour de la boite auto. J'ai pu mettre ce kit sur la mienne car le problème vient de la tringlerie d'embrayage qui gène la pose du mastervac, hors j'ai viré cette tringlerie pour poser un émetteur récepteur d'embrayage hydraulique.

mustang65

Merci du renseignement Adrien. C'est vrai que de passer en commande hydraulique ; cela libère tout l'espace; mais c'est pas dans mes compétences et beaucoup trop de modifications , en tout cas ;bravo pour ta réalisation; t'es un pro. je vais rester dans du classic. Bonne route à toi.

Pascal-lrq

Sur une 65, Boîte auto mais je pense que c'est la même chose pour boîte mécanique, la tige de poussée n'est parfaitement dans l'axe du mastervac/maître cylindre.
Certain change le pédalier ou modifie le point d'encrage de l'axe de la tige de poussée.
Je n'ai rien fait de tout ça néanmoins je suis arrivé à un résultat correct.

L'autre problème, évoqué plus haut, c'est qu'il faut régler aux petits oignons le jeu entre la tige de poussée et le maître cylindre.
J'ai mis une tige de poussée réglable qui permet de ne pas avoir de jeu de fonctionnement.

Le freinage est bon sans être comparable à une voiture moderne.

Pascal

mustang65

Salut Pascal; Super info que tu me donne  ap:lo , c'est plus clair pour moi .Donc le problème serait le même que en manuelle qu'en automatique; c'est l'alignement Mastervac et le point de fixation sur la pédale de frein qui n'est pas bon; mais le freinage serait tout de même correcte, ça me rassure car sans assistance ; j'ai toujours peur de ne pas pouvoir m'arrêter à temps.
Dans ce cas ; il y a cette pièce ( vu sur un autre sujet )qui permet de rebaisser la tige entre la pédale et le mastervac ; et le problème serait réglé . on peut aussi voir sur la tige du Mastervac que le trou allant dans la pédale n'est déjà pas aligné ; mais plus bas; peut être es ce pour palier à ce problème.
On peut se rendre compte sur la photo jointe; si le point de poussé de la tige sur la pédale que l'alignement reste quasi identique ; mais que forcement;le reculement de celle ci sera plus important pour un même appui sur la pédale de frein donc meilleur freinage. Donc tout le monde devrait faire cette modification. 20220220_235348.jpgphpThumb_generated_thumbnailjpg.jpg 
si l'on achete un ensemble mastervac : maitre cylindre; logiquement il ne devrait pas y avoir de jeu entre les deux; a verifier.

mustang65

je reformule ma dernière phrase car je n'ai réussi a comprendre ce que j'ai voulu écrire ; je voulais dire que si la fixation du la tige de poussée sur la pédale est plus basse; la course de celle ci sera plus importante pour une même pression sur la pédale.Donc forcement un meilleur freinage.c'est plus clair dit comme ca.

Pascal-lrq

Non la course ne sera pas plus importante mais la force exercée sera moindre pour un freinage équivalent. Tu travailles dans l'axe du mc.

C'est bien ces pièces là, de mémoire la pièce pour descendre l'axe de la tige de poussée est pour une boîte mécanique. J'avoue ne pas comprendre pourquoi cette restriction... C'est pour ça que je n'ai jamais mise.

Pascal

mustang65

Je suis d'accord avec toi pour davantage de force ; Pascal  ap:lo  . mais après reflexion ; je ne vois comment mettre mettre la tige de poussée sur un mastervac pour boite mecanique .20220220_001306.jpg20220220_235348.jpg  rnr 

Phil88

sur ta photo y'a pas de Mastervac là .. c'est direct la tige de poussée réglable entre le maitre cylindre et la fixation déportée sur la pédale !

Attention sur les 65 et 66 il faut impérativement prendre un Mastervac pour boite Auto ou pour boite manu selon sa voiture car sinon dans le cas d'un Mastervac de boite auto sur une boite manu il risque de toucher la tige d'embrayage dans le compartiment moteur (sur la boite Auto il est un peu plus bas ou si c'est un plus gros bol il touchera aussi ! )
Pour raccorder la tige de poussée il faut bien prendre les mesures et faire des essais ... il doit se raccorder " pile - poil " sans avoir à appuyez ou tirer la pédale pour être en face du trou  ::)   
Et dans ton cas comme tu n'en avais pas avant il va aussi falloir que tu fasse des trous dans la cloison parefeu pour fixer le Mastervac  ::)

mustang65

Normalement; pour  ce modèle de mastervac style Scott Drake spécial boite manuelle; il n'y aurait pas de modification du par-feu ( pas de trou à agrandir ou à percer à faire; juste la tuyauterie à déplacer pour retomber dans le maitre cylindre; car la tige de poussée est déportée vers le bas; par contre ; je ne pense pas que l'on puisse mettre cette fixation déportée de pédale avec tige réglable sur ce modèle; mais;peut être n'y en a t'il  pas besoin?
Par contre ,il y a ce modèle  chez Leed Brake AF042HK ; mais comme la tige de poussée n'est pas déportée mais droite; il faut modifier en reperçant le par-feu à l'aide de la plaque fournie. je mais les photos de la modification.
mais je ne sais pas lequel choisir entre les deux ; les prix sont les même 450 à 500€ ; mais je sais s'ils freinent bien.20220223_000722.jpg20220223_000647.jpg20220223_000744.jpg   

Pascal-lrq

La je ne vais pas pouvoir beaucoup t'aider.
Je l'ai 2 fois sur boîte automatique.
Mais comme dit plus haut, prendre absolument un mc/power brake pour boîte mécanique.

Attend pour voir si quelqu'un l'a déjà fait en boîte mécanique.

Pour le réglage de la tige de poussée, j'avais fait un montage avec un comparateur en sortie du
Power brake pour régler au max la tige de poussée sans mettre en pression le mc.

Pascal

🡱 🡳