Bonjour à tous,
Je fais changer mes plaquettes av et le mécano m'appelle pour me dire que mes étriers av gauche et droit sont différents.
Déjà les vis de purge ne sont pas au même endroit !
Mais le plus ennuyeux c'est que le piston du droit est grippé car le joint avait été peint...
Du coup, il relâche moins vite que l'étrier de gauche et la voiture tire un peu à droite !
Je cherche un pack étriers av pour ma 68 mais je ne trouve pas.
Chez silver perf...il y a bien un 67 mais je ne sais pas si cela pourra s'adapter ???
Qu'en pensez vous ???
Merci
tu as une ref sur tes étriers ?
Tu devrais pouvoir changer celui qui est grippé et mettre le même que l'autre ,ainsi tu aurais un jeu complet, sinon ça se trouve les pistons
Bonjour,
Le plus critique serait d'avoir une différence de diamètre des pistons ou une différence de la surface de frottement des plaquettes...
...ce qui peut aussi expliquer un tirage d'un côté...
Si ce n'est que la position de la vis de purge, tant que l'air peut s'échapper à la purge, rien de grave.
A+ Olivier
OK, merci pour vos réponses.
Je retourne la chercher et vais faire des photos des étriers car elle est toujours sur le pont...
Je vais voir ça avec le mécano et reviens vers vous :)
67 et 68 ont des étriers différents, tu ne peux pas intervertir...
Sinon avec un peu plus de sous tu prends un kit d'étriers SSBC qui se monte sans modif à la place des originaux.
C'est quand même étrange ton histoire car il n'y a pas 36 modèles d'étriers pour 68!
Je me demande et j'espère me tromper, si on n'aurait pas monté une fusée 67 (et donc son étrier 67) d'un coté ou de l'autre suite à un accident ou autre..??
Peux tu mettre des photos pour qu'on puisse comparer et éventuellement identifier?
Bonjour,
Bon, finalement j'ai fait changer mes étriers avants et ça freine toujours aussi mal !
Donc plaquettes neuves + étriers neufs et ça freine pas correctement evl2
Il y a une assistance mais la pédale et dure, il faut que j'appuie comme un malade et ça ne bloque pas les roues !
La pédale ne remonte pas super rapidement...
Le mécano me dit avoir purgé 3 fois...
Avant de tout changer, elle freinait droit !
La totale maintenant elle tire à droite !!!
Qu'en pensez vous ?
J'ai mis ceux la à 199 €: https://www.mustang-spare-parts.com/etriers-freinage-et-accessoires/ (https://www.mustang-spare-parts.com/etriers-freinage-et-accessoires/)
J'imagine que tu as un mastervac entre ton maitre cylindre de freins et ta pédale ?
Le tuyau de la dépression du mastervac est branché au bon endroit , normalement ta pédale devrait pas être dure quand tu freines
Tu peux nous faire une photo stp ?
Ben..oui il me semble :-\
Voici les photos:
20210402_212327_resized.jpg
20210402_211320_resized.jpg
Oups, il en manque une !
20210402_211320_resized.jpg
Comme ca moi je dirai Mastervac HS
essayes de débrancher ton MC (le tuyau caoutchouc) bouche le le temps de faire un essai pour voir si la pédale remonte bien
OK, merci !
Je débranche côté mastervac ou côté moteur ? je bouche des 2 côtés ?
En fait quand ton moteur est démarré , le tuyau noir aspire l'air de ton mastervac ce qui permet à ta pédale d'avoir une ' assistance ' , quand elle est dure c'est que soit le tuyau est branché au mauvais endroit, soit il est percé, soit le mastervac est mort ( sa membrane interne , elle se change )
Ah ok merci pour tes explications bien1
D'après la photo, le tuyau est branché au bon endroit ?
J'ai trouvé des mastervac complet au cas ou mais pas la membrane..je ne pensais pas que ça pouvait se démonter
Donc logiquement, si je débranche le tuyau et qu'il n'y pas de différence de freinage (moins pire) alors problème mastervac ?
Oui voilà
Normalement le tuyau doit aspirer de l'air
Après vérifications:
Ca aspire fort en bout de tuyau et si je fais un essai de freinage sans le tuyau branché et donc sans assistance alors là, ça freine plus du tout.
J'en déduit que le mastervac doit fonctionner correctement ?
En fait après avoir remis le tuyau en place et en cas de freinage d'urgence je bloc les roues du côté droit.
Le problème c'est qu'elle ne freine pas assez côté gauche; elle tire à droite !
Il y a t'il un réglage possible ? Problème de répartiteur ?
Je le rappelle qu'avant l'intervention du mécano à savoir changement des plaquettes et étriers ça freinait droit... ::)
Donc, pour moi, soit tu as l'étrier gauche qui est grippé, soit le répartiteur a un soucis, soit ton flexible de freins gauche est en mauvais état
TU dis bloquer "les roues" à droite. l'AV et l'AR ou juste l'avant?
Pas de fuite?
Les étriers sont neufs. Sont-ils bien montés?
Il faudrait aussi contrôler si le piston coulisse bien. (même si c'est neuf...)
Le mécano aurait purgé 3 fois. Ca devrait être bon, mais sait-on jamais? S'il a pu purger, ça devrait dire que rien n'obstrue le circuit. Dans quel état est le maître cylindre?
A vérifier le flexible de frein gauche donc car c'est depuis le changement des pièces !
L'étrier neuf quand même je ne pense pas surtout que c'est parce qu'il y avait déjà le problème avec les autres étriers...
Le soucis est arrivé après le changement de plaquettes.
Le répartiteur fonctionnait bien avant le changement de plaquettes donc je ne pense pas non plus qu'il soit HS d'un coup, et en même temps que cette intervention...
Je vais retourner voir le mécano mardi, il y a quelque chose de pas clair evl
Ce que tu peux aussi faire c'est de passer chez un CT et demander qu'il vérifie l'efficacité de tes freins , là il va y avoir des chiffres , c'est plus facile à faire comprendre au mécano
Oui, j'y ai pensé aussi au CT. Ca serait très parlant !
Je pense que je vais essayer d'avoir un RV...
Je vous tiens au jus ;)
C'est vrai que pour moi c'est plus simple, j'ai deux potes au CT bien1 bien1
Ah ben oui, là ça aide bien1 ;D
Je vais voir ça, il ne faut pas qu'il me facture le prix d'un CT complet quand même ::)
Moi pour contrôler mon freinage, je lève les 2 roues AV et j'installe un étais de bricolage entre le volant et la pédale de frein
ce sont des platines caoutchouc ça abime rien
Sans titre.jpg
et je sers jusqu'à ce que ça commence a freiner et je regarde la résistance quand je tourne la roue a la main si il y a un déséquilibre tu le vois direct
je me sers aussi de sa pour voir si il y a une fuite dans le circuit en le laissant en pression
Deux choses:
Suite au remplacement des plaquettes de frein, il y a toujours un temps de rodage de celles ci avant d'avoir le freinage attendu.
En ce qui concerne la puissqnce de freinage, j'ai eu le problème récemment, qui me laissait supposer que le mastervac était HS.
En fin de compte, c'etait simplement la tige de poussé entre le mastervac et le maitre cylindre qui n'etait pas réglée correctement.
Le jeu entre la tige et le maitre cylindre etait trop important, et quand j'appuyais sur la pédale, je bouffais l'assistance pendant le rattrapage du jeu et j'avais une pédale dure et un freinage inefficace.
Effectivement c'est un point à vérifier.
Pour autant cela n'influe pas sur un déséquilibre droite/gauche non?
Hello,
Aujourd'hui, les équipementiers font durer les plaquettes aussi longtemps que les disques en les appairant, ce qui n'est pas le cas avec un disque déjà utilisé et plaquettes neuves.
Dans ce cas, les surfaces ne sont pas appairées et rodées ensemble (car il y a une surface arrondie sur sur une surface plate).
Le résultat est très souvent un freinage déséquilibré et très faible et un temps de rodage très long.
Difficile ensuite de dire si le manque de puissance vient de l'émetteur ou du récepteur.
L'émetteur avec le servo-frein peut avoir souffert d'une purge "à l'ancienne" en pompant jusqu'au plancher car il n'est pas fait pour cela en usage quotidien.
Le réglage entre le servo-frein et le maître-cylindre n'a normalement pas changé entre l'entrée et la sortie du garage.
Si la membrane du Servo-frein n'est pas déchirée et les coupelles du maître-cylindre intactes (elles peuvent se retourner durant la purge), le problème viendrait plutôt de l'appairage disque/plaquettes évoqué ci-dessus.
Avec une photo de l'ensemble de chaque côté, ce serait plus facile diagnostiquer.
A+ Olivier
Il me semble qu'il disait que ça freinait bien avant le changement ?
C'est vrai que c'est plus facile quand on change disques/plaquettes neufs , là il y a juste un petit rodage à faire pour déglacer les plaquettes
Intéressant tout ça !
Oui, avant elle freinait bien droit, mais avec un manque de mordant et j'avais donc pensé aux plaquettes.
Comment fait-on (comme évoqué) pour vérifier le jeu de la tige de poussée entre le mastervac et le maitre cylindre ?
Il faut dévisser le maitre cylindre du mastervac , ensuite tu l'écartes et là tu vois la tige de poussée dans le trou du mastervac , normalement cette tige est réglable , si c'est le cas il te faut prendre des mesures entre cette tige et le fond du trou dans le maitre cylindre
En fait c'est plus facile à faire qu'à expliquer smk smk smk
Effectivement, il faut séparer le maitre cylindre du mastervac.
La tige de poussée reste sur le mastervac et est théoriquement réglable.
Pour déterminer le jeu entre le bout de la tige et le fond du logement dans le piston du maitre cylindre, il faut faire une chaine de cotes.
J'en parle dans ce sujet:
https://www.mustangv8.com/fr/freins-suspension-et-direction/raccordements-maitre-cylindre/
La prise des cotes n'est pas facile à faire, je te conseil de faire un schéma, d'y reporter les cotes et de faire ton calcule de jeu.
Tout cela n'explique pas la différence de freinage de gauche à droite.
Tout au plus une course importante à la pédale avant de freiner.
... le réglage pour peu qu'il ne soit pas correct aujourd'hui l'était avant de changer les étriers et plaquettes.
C'est pas faux.
Comme dit plus haut, il faut toujours attendre un certain temps de rodage sur des plaquettes neuves, sans forcer sur les frein au risque de les faire chauffer et de glacer les disques et les plaquettes. Après, ça ne freine plus.
Oui, cela n'explique pas la différence gauche/droite alors qu'avant tout fonctionnait bien !
Donc à mon avis, il y a eu quelque chose de mal fait lors des interventions ::)
Et si tu repurges la roue qui freine moins bien ?
Je pense que tu devrait déposer tes plaquettes, et les déglacer avec du papier de verre gros grain.
Passes en un coup sur les disques.
Profite en pour jeter un œil sur le montage des étriers et la souplesse des pistons.
Remonte le tout, et fait quelques kilomètres sans "essayer" les freins, que des freinages modérés, et ce pendant au moins 150-200 KM.
Cela permettra aux plaquettes de se mettre à la "forme" des disques.
C'est une grosse erreur que de faire des essais de freinage à la suite du montage de pièces neuves, il y a un rodage à faire.
Sans compter le risque de voiler les disque.
Ceci est aussi valable sur les récentes.
C'est vrai que si on fait des gros freinages pour user les nouvelles plaquettes pour qu'elles s'usent plus vite on risque de voiler et bleuir les disques , sans compter que ça freine pas trop bien au départ
OK merci je vais voir ça bien1
Demain je retourne au garage...
Bonjour,
Bon, je reviens du contrôle technique.
Cela ne freine pas assez sur tout le côté gauche !
Le mécano pense que c'est les coupelles dans le maitre cylindre qui se sont peut-être retournées pendant la purge...
Il faudrait donc changer le maitre cylindre ???
Qu'en pensez vous ?
Voici le rapport:
20210406_141005_resized_2.jpg20210406_141012_resized_2.jpg
Je ne comprends pas pourquoi il y a un déséquilibre droite/gauche.
Qu'as-tu comme installation? Disques AV et tambours AR?
D'une manière classique on trouve un circuit pour les freins AV et un circuit pour les freins AR avec un maitre cylindre à 2 bocaux, un pour l'AV et un pour l'AR.
Je me posais la même question...
Un défaut sur le maître-cylindre devrait se voir sur deux roues simultanément, soit les 2 avant soit les deux arrières.
Je penche pour un réglage des tambours arrières (le déséquilibre se voit sur le frein à main) et un problème d'appairage /rodage sur la roue AV gauche (plaquette plate sur surface du disque arrondie).
Le disque du côté où se situait l'étrier grippé du début est probablement plus usé et provoque ce défaut de symétrie.
Oui Steve, j'ai des disques à l'avant et tambours à l'arrière.
Je vais déjà faire faire un réglage des tambours arrières.
Comme tu le dit Bulitt, qu'effectivement les nouvelles plaquettes étant neuves et plates, il se peut que la surface du disque soit arrondie du fait de l'ancien étrier qui était grippé ?
Donc après le réglage arrière, je dois faire un rodage des plaquettes et voir ensuite si le phénomène disparaît ???
Le réglage des tambours ne fera pas de mal, et ré-équilibrera peut-être l'arrière. Le mécano a-t-il ouvert les tambours pour contrôle? Parce qu'il semble qu'il y ait des blocages par moment (escalier sur la courbe d'effort ARG) peut-être un câble qui grippe?
Pour l'avant, il faudrait vérifier l'état de surface des disques et leur épaisseur sur 3 rayons, rayon mini, médian et maxi des deux côtés à l'aide d'un palmer.
Si la surface est mal usée, cela se verra aux mesures et devrait se voir sur les plaquettes (traces de frottement non uniformes et différentes de gauche à droite).
Je viens d'appeler le garage spécialisé voitures US et me dit qu'il vaudrait mieux changer les durites AV gauche et droit vu que les étriers sont neufs.
Egalement le maitre cylindre qui a peut-être pris un sale coup à la purge !
Je vais voir ça...
Peut-être mais il s'agit de changer des pièces, ils ne sont pas neutres...
Les contrôles c'est un peu de temps pour éliminer ou valider un diagnostique...
Et j'imagine que le mécano aurait préconisé un changement des durites si elles présentaient des faiblesses.
Je suis persuadé qu'en changeant les disques , les plaquettes , les durites et le maitre cylindre ça va bien freiner LOL LOL LOL LOL
Non je suis pas son mécanicien et je ne gagne rien , le soucis avec les mécanos, quand ils trouvent pas le problème ils changent tout et souvent le problème est toujours là mais ils ont fait du chiffre smk smk smk
Là je pense que c'est juste une histoire d'usure différente entre le coté droit et le coté gauche , en roulant un peu ça devrait s'arranger
OK, donc à voir...
Je fais changer le maitre cylindre et les durites que je viens de commander.
Le garage ou je fais ça ne gagne "que de la M/O"...
Ensuite je vais roder tout ça.
Je vous tiens au jus, j'ai RV lundi prochain ;)
Citation de: olive82 le 06 Avril 2021 à 17:04:24Je suis persuadé qu'en changeant les disques , les plaquettes , les durites et le maitre cylindre ça va bien freiner LOL LOL LOL LOL
Tu as oublié les tambours, les mâchoires et les cylindres ;D
Citation de: lolo56 le 06 Avril 2021 à 17:09:56OK, donc à voir...
Je fais changer le maitre cylindre et les durites que je viens de commander.
Le garage ou je fais ça ne gagne "que de la M/O"...
Ensuite je vais roder tout ça.
Je vous tiens au jus, j'ai RV lundi prochain ;)
Ok, curieux du retour ;)
Oui tiens nous au courant pour connaître le fin mot de l'histoire.
Le fin mot de l'histoire....je l'espère ::) :-\
Bonjour,
Bon ben pas le fin mot de l'histoire sbhy
Donc changement du maitre cylindre + 2 durites souples avant et c'est toujours pareil !!!
Il ne reste plus que le répartiteur qui n'a pas été changé ::) ça pourrait être lui qui déconne ???
Bonjour,
Je ne pense pas que le répartiteur soit en cause, il agit entre l'avant et l'arrière.
Je propose un test qui pourrait aider à diagnostiquer.
Prendre l'ensemble disque plaquettes droit et l'inverser avec le gauche.
ATTENTION : pour que le test soit valide, il faut garder les plaquettes à leur positions initiales sur chaque disque.
- Si le tirage reste du même côté, il y a un problème sur l'étrier...
- si le tirage change de côté, il y a un problème disque/plaquettes...
Bon courage pour la dernière ligne droite ;)
Olivier
Merci pour ta réponse.
Le mécano va crier si je lui demande de tout inverser ::)
Le répartiteur agit entre l'arrière et l'avant mais aussi entre l'avant gauche et l'avant droit puisque 2 sorties...?
Normalement, c'est juste une fonction de Té sur la canalisation sur un montage en H.
...et je ne pense pas que cela soit un montage en X (je laisse les spécialistes des mamies confirmer)
Si le mécano râle, peut être lui rappeler gentiment que c'est son job de trouver ce qui cloche, non?
Bon courage,
Olivier
Oui c'est certain que c'est son boulot de trouver les choses qui cloches ;)
Je viens de l'avoir au tél, il me dit qu'il faut compter une petite heure pour faire l'inversion disques/plaquettes gauche droite...
Donc on va faire ça pour écarter ou pas un pb ce ces éléments ::)
bien1
C'est dommage de passer chez le mécano pour faire cette inversion , c'est assez simple à faire mais bon, c'est toi qui décides bien1
Après restera plus que l'étrier comme dit plus haut
Bonsoir,
Bon la suite après le retour chez le mécano:
Inversion des disques + plaquettes et réglage du tambour arrière gauche qui freinait moins que le droit.
C'est beaucoup mieux ! elle ne tire quasiment plus à droite, c'est à dite qu'à 80 km/h si je freine fort je peux lâcher le volant et elle reste en ligne.
Mais on sent encore peut-être un léger manque à l'avant gauche...
Je pense qu'il faut faire un rodage des plaquettes neuves afin qu'elles prennent bien la forme des disques au cas ou la surface ne soit pas 100% plane.
Le mécano me fait la remarque qu'elle freine quasiment aussi fort sur les tambours arrières qu'à l'avant (peu de différence sur le rapport du CT).
Normal ou pas ?
Faut il mettre une vanne de réglage AV/AR ?
Si ça freine bien, tu laisses comme ça, quand on freine fort les tambours ont tendance à se bloquer c'est normal , le principal c'est qu'elle freine bien et droit bien1 je te rappelle que le CT tolère un léger déséquilibre sur un même essieu donc pas de soucis
Je te remercie bien1
J'ai prévu de retourner au CT pour vérifier tout ça sur papier.
Je vous dirai ça ;)
Bonjour,
Vérification au CT faite:
Après inversion disques/plaquettes droite et gauche, elle tire moins à droite mais toujours un peu (voir photo).
Le gars qui a fait passer le contrôle me dit que c'est dans "l'acceptable" pour qu'elle passe le contrôle s'il devait avoir lieu maintenant.
Il me dit qu'on voit sur le graphique qu'il m'a montré, que le disque Av gauche (qui était à droite) est voilé...
Donc en résumé, il ne reste plus que les disques à changer et le répartiteur et tout l'avant sera neuf...
Je rappel qu'elle tire à droite depuis le changement de plaquettes et avant le changement des étriers !
Qu'en pensez vous ???
Numériser 2021-4-22 14.42.53.jpg
Question :
Quand tu freines tu as des vibrations dans le volant , c'est le symptôme des disques voilés.
Maintenant il faut rouler pour que tout s'use bien ensemble , quand tu auras fait 500 km , si ça tire toujours un peu , tu pourras changer les disques , par contre prends aussi un jeu de plaquettes comme ça tu repars sur une bonne base bien1 bien1 bien1
Et quand on change disques /plaquettes on commence par faire des petits freinages sinon en bleui les disques et on les voile aussi smk smk
Bonsoir,
C'est très étrange ce résultat, le phénomène à l'avant ne s'est pas déplacé, il a presque disparu...peut-être le rodage des plaquettes?
Par contre le déséquilibre arrière est toujours présent malgré le réglage.
Je serai tenté de résoudre ce déséquilibre arrière avant de voir plus loin.
Concernant le voile de disque, il peut provoquer des sensations au volant, vibrations ou légères variations de freinage mais pas un déséquilibre important.
A+ Olivier
Merci pour vos réponses bien1
Oui, c'est étrange que le phénomène ne se soit pas déplacé...il a quasiment disparu !
Je pense aussi rouler et attendre pour que les plaquettes neuves prenne bien la forme des disques.
A l'arrière toujours ce déséquilibre,le mécano n'ose pas trop serrer d'avantage de peur que ça frotte tout le temps...
Non, je n'ai pas de vibrations du tout au volant quand le freine...
A suivre donc ;)
Je confirme que le rodage des garnitures est important et long.
Le fait d'avoir nettoyé et réglé mes tambour, il a fallu un certain temps d'adaptation.
La voiture freine de mieux en mieux au fil des KM.
Le plus important c'est que le déséquilibre passe au CT , comme ça on est dans la tolérance , après faut pas trop rêver, pour avoir un freinage nickel à l'arrière avec des tambours, il faut mettre les garnitures + les tambours + les cylindres de roues neufs et bien faire le réglage , et ça peu ont ce kit complet en neuf smk smk
On va roder encore et encore alors bien1 de toute façon le problème est arrivé juste après le changement de plaquettes, donc ça a un rapport ::)
Comme tu le dit, le principal c'est quelle passerait le CT...