Après avoir muri (rapidement ;D) le sujet je suis passé à l'acte et voilà
Le premier Acte
de l'amélioration de la suspension de ma belle
Bon j'ai pas pu attendre plus longtemps: l'arrière est monté ex1t ap:lo
Un petit run cet aprem pour tester smk
et ensuite montage de l'avant ;D
Tu as fait exactement le même échange que moi, l'AR va baisser ...
Citation de: thor_eyerdhal le 14 Septembre 2018 à 15:04:55
Tu as fait exactement le même échange que moi, l'AR va baisser ...
Les amortisseurs n'influent pas sur la hauteur de caisse. non1
Seuls les ressorts (hélicoïdaux ou lames) influent sur la hauteur. bien1
A moins de monter à l'arrière des amortos "gonflables" ou avec ressort intégré ::)
C'est joli quand c'est neuf bien1
Citation de: JM83 le 14 Septembre 2018 à 17:00:33
Citation de: thor_eyerdhal le 14 Septembre 2018 à 15:04:55
Tu as fait exactement le même échange que moi, l'AR va baisser ...
Les amortisseurs n'influent pas sur la hauteur de caisse. non1
Seuls les ressorts (hélicoïdaux ou lames) influent sur la hauteur. bien1
A moins de monter à l'arrière des amortos "gonflables" ou avec ressort intégré ::)
Faux, je viens de l'expliquer en plus....
Alors pour ceuce qui ne suivent pas on recommence une dernière fois ;) :
Il y a deux types d'amortisseurs, les basses pression et les haute pression.
Facile de les reconnaître, quand on comprime un basse pression, il garde sa position (ex les Koni), avec un HP, il se detend au max de sa longueur (ex les KYB Gas Adjust)
Donc une fois installés sur la voiture çà fait une différence, et comme je l'ai déjà dit j'ai justement fait le swap entre les Kyb et les Koni, et la différence de hauteur est flagrante...
Tu as peut-être raison... ???
Sur mon Fastback aucune différence jmerend1
Citation de: JM83 le 15 Septembre 2018 à 21:27:49
Tu as peut-être raison... ???
Peut-être pas... thor_eyerdhal tu dis qu'elle serait plus basse! tu es bien sure de ne pas les avoir pris trop court ???
Ils ne peuvent pas être trop courts, si on remonte la caisse avec un cric, les roues ne décollent pas tout de suite, les amortos s'allongent.
Les Amortos HP remontent la caisse, ils aident les lames, maintenant selon les config leur effet peut être plus ou moins grand et sur la mienne, leur absence s'est faite sentir. Le feeling était meilleur avec les Koni évidemment mais l'assiette ne me convenait plus.
Citation de: thor_eyerdhal le 15 Septembre 2018 à 18:26:11
Faux, je viens de l'expliquer en plus....
Alors pour ceuce qui ne suivent pas on recommence une dernière fois ;) :
Il y a deux types d'amortisseurs, les basses pression et les haute pression.
Facile de les reconnaître, quand on comprime un basse pression, il garde sa position (ex les Koni), avec un HP, il se detend au max de sa longueur (ex les KYB Gas Adjust)
Donc une fois installés sur la voiture çà fait une différence, et comme je l'ai déjà dit j'ai justement fait le swap entre les Kyb et les Koni, et la différence de hauteur est flagrante...
Ce que tu dis n'explique pas pourquoi les suspensions seraient plus hautes suivant les amortisseurs installés.
La hauteur de caisse est dictée par la résistance des ressorts et même sans amortisseurs, la hauteur ne change pas, c'est eux qui poussent la caisse vers le haut.
Les amortisseurs n'ont pour but que d'amortir les rebonds des ressorts et on peut avoir des amortisseurs haute pression ou basse pression mais ca ne changera que les rebonds qui seront plus ou moins fermes. Si les amortisseurs remontent la caisse c'est qu'ils sont en compression tout le temps et qu'ils poussent la caisse au repos. Si c'est le cas c'est soit parce que les ressorts sont fatigués soit parce qu'ils sont trop courts mais il n'y a rien de bon a avoir des amortisseurs toujours comprimés.
Citation de: Thierry le 16 Septembre 2018 à 00:58:38
.... mais il n'y a rien de bon a avoir des amortisseurs toujours comprimés.
Cela dit, si sa caisse est plus basse, c'est que les nouveaux amortos sont trop couts, de ce fait, complètements déployés a fond en permanence, le pire, c'est que la caisse en s'inclinant dans les tournants va emporter la roue intérieure avec elle (vers le haut) et ainsi se retrouver sur 3 pattes :-\
Il a peut-être des sacs de ciment dans son coffre, non ? gbley
Complément d'info
J'avais monté les KONI en réglage "soft" = le plus souple et franchement pas top
un peu genre "rien de changé"
Donc reprise des réglages pour cette fois-ci réglage "stiff" = maxi fermeté
et là c'est WOW bave1 bave1
Citation de: Thierry le 16 Septembre 2018 à 00:58:38
Citation de: thor_eyerdhal le 15 Septembre 2018 à 18:26:11
Faux, je viens de l'expliquer en plus....
Alors pour ceuce qui ne suivent pas on recommence une dernière fois ;) :
Il y a deux types d'amortisseurs, les basses pression et les haute pression.
Facile de les reconnaître, quand on comprime un basse pression, il garde sa position (ex les Koni), avec un HP, il se detend au max de sa longueur (ex les KYB Gas Adjust)
Donc une fois installés sur la voiture çà fait une différence, et comme je l'ai déjà dit j'ai justement fait le swap entre les Kyb et les Koni, et la différence de hauteur est flagrante...
Ce que tu dis n'explique pas pourquoi les suspensions seraient plus hautes suivant les amortisseurs installés.
La hauteur de caisse est dictée par la résistance des ressorts et même sans amortisseurs, la hauteur ne change pas, c'est eux qui poussent la caisse vers le haut.
Les amortisseurs n'ont pour but que d'amortir les rebonds des ressorts et on peut avoir des amortisseurs haute pression ou basse pression mais ca ne changera que les rebonds qui seront plus ou moins fermes. Si les amortisseurs remontent la caisse c'est qu'ils sont en compression tout le temps et qu'ils poussent la caisse au repos. Si c'est le cas c'est soit parce que les ressorts sont fatigués soit parce qu'ils sont trop courts mais il n'y a rien de bon a avoir des amortisseurs toujours comprimés.
Bien sur qu'ils sont comprimés quand la caisse est au repos, il ne sont JAMAIS à l'extension maximale...
Après les amortos
Une bonne sway bar 1"1/8
et des lames neuves msk msk
La barre anti-roulis c'est fait msk msk
Entre l'ancienne et la nouvelle y'a pas photo ;D
au passage des rampes de levage - fabrication maison
Et pour continuer en si bon chemin les lames arrière
et la suite et fin
Résultat sur ta hauteur de caisse stp ?
Question montage, niveau de difficulté ? Juste du boulonnage ou plus compliqué que ça ?
Citation de: Homer3637 le 15 Novembre 2018 à 09:06:08
Question montage, niveau de difficulté ? Juste du boulonnage ou plus compliqué que ça ?
Il semble que je sois chanceux car toute la boulenerie était en bon état et donc pas grippée. bien1
Avec de la méthode et quelques bons outils (notamment crics) ça se fait plutôt bien.
J'ai du mettre un peu moins de 4 heures en tout sans me presser et en faisnat les choses correctement ;D
Voilà une vidéo bien faite:
https://www.youtube.com/watch?v=-50tU0LZ4J0 (https://www.youtube.com/watch?v=-50tU0LZ4J0)
Merci pour la vidéo, je vais regarder ça !
Tu les as acheté où si c'est pas indiscret tes lames ?
Dans la vidéo visiblement il y a 3 modèles différents : 4, 4.5 et 5 lames. Tu as choisi la voie du milieu. La différence c'est quoi ?
Dans les 4h tu as aussi la sway bar et les amortisseurs ? ou juste les lames ?
J'ai fait l'ensemble en plusieurs fois:
- amortisseurs environ 2h30
- sway bar environ 1h
- lames arrières 2h chacune en 2 fois
Après cela peut dépendre de pas mal de paramètres... smk
Citation de: JM83 le 15 Novembre 2018 à 14:40:09
J'ai fait l'ensemble en plusieurs fois:
- amortisseurs environ 2h30
- sway bar environ 1h
- lames arrières 2h chacune en 2 fois
Après cela peut dépendre de pas mal de paramètres... smk
Lames et sway bar viennent de chez ARS qui est d'ailleurs partenaire du Forum (en France):
- c'était pour moi le meilleur rapport prix/délai/références
Et j'ai eu Jérémy au téléphone plusieurs fois pour bien valider que la sway bar 1"1/8 était compatible avec le Big Block FE.
Tu peux trouver chez Silverperformance ou CJ Pony ou Summit Racing etc...
Moi je voulais du Grab-A-Trak (assez réputé et correct en prix) et ARS était le seul pour ça.
Oui je regardais sur Summit et CJ mais rien trouvé de Grab a Trak.
Merci pour tes réponses !
Beaucoup de choses déjà dites sur le Forum pour les lames mais voilà ma modeste contribution suite à mes recherches avant de faire:
4 lames: monte d'origine / relativement souple / idéal pour cruising du dimanche avec peu de passagers
4 1/2 lames: un peu plus dur sans être raide / limite l'affaissement sous la charge des passagers / bon compromis
5 lames: réputé assez raide / idéal pour des prépa. un peu poussées et éventuellemnt du circuit
Position des oeilletons (eye en anglais):
Standard/Standard: hauteur de caisse d'origine
Milieu/Mid-eye: -1" soit 2.5cm de hauteur en moins entre carrosserie et roue
Inversé/Reverse-eye: -2" soit 5cm de hauteur en moins entre carrosserie et roue
Tu as peut-être lu déjà sur le Forum des commentaires du style "look 4x4" ce qui veut dire caisse trop haute esthétiquement parlant.
C'est le risque avec des lames neuves en oeilleton standard.
Avec 4 lames il parait que cela disparait un peu à l'usage. Pour des 4 1/2 et 5 je pense que ça ne bouge pas dans le temps ou très peu.
Merci pour ces détails !
Pour les tiennes, tu as pris des mid-eye, non ?
oui
je mettrai des photos bientôt
Hauteur de caisse AVANT
avec suspension d'origine, affaissée et 4 lames "standard-eye":
Hauteur de caisse APRES
suspension 4 1/2 lames mid-eye
En conclusion:
- c'est "un poil" plus haut qu'avant
- mais ça reste bas et parfaitement à mon goût
- si ça se tasse légèrement au bout d'un certain temps j'ai ce qu'il faut de marge je pense
Et vu que je vais monter des 245/60 à l'arrière en remplacement des 225/60 ça sera parfait smk msk
Donc 4 1/2 lames mid-eye = choix idéal ap:lo ap:lo ap:lo (pour moi ;D)
Salut JM,
bon ben je viens de lire le post et j'ai les réponses a mes questions que je t'ai posé en MP ;D
pour la boutique et en plus les différents modèles de lames. bien1
Salut Guillaume,
j'ai vu ton MP très récement et j'allais t'envoyer sur mon post ........... mais tu l'as déjà trouvé bien1
T'as pas essayé de commander au us ? Ça vaut pas le coup en terme de prix ?
c'était soit le même prix soit plus cher car l'inconnue était la douane
je vais faire la même opération sous peu (les ressorts sont démontés après un combat titanesque), si ça la rend trop haute (j'ai choisi des 4.5), je mettrai un sac de ciment dans le coffre ;D
Tu prends aussi des grab a track et aussi chez Ars ?