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Dureté suspension avant (parti sur les perches)

Démarré par geloche, 04 Novembre 2023 à 09:29:59

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

geloche

Salut,
Je trouve que la suspension avant de ma 65 289 est un peu raide. Les amortos Kayaba fonctionnent. Je ne suis pas sûr d'avoir les ressorts d'origine. Comment reconnaître ce que j'ai ? Est-ce qu'à d'origine une 289 c'est mou de l'avant ? J'ai de pneus 205/55/16
Merci

thor_eyerdhal

Comme très souvent cette dureté est liée au grippage des spring perches, çà empèche le bon fonctionnement de l'ensemble ressort/triangle supérieur.

Il faut les changer tous les 5ans ( car la conception est merdique et ca regrippe progressivement)
pu installer des modèles à roulement, plus cher mais on n'est plus jamais embêté avec çà..

geloche

Oui j'ai vu des discussions à leur sujet, merci. Je vais voir leur état

thor_eyerdhal

Il faut démonter les ressorts pour çà, une fois libérés ils doivent pivoter facilement sur leur axe.
La plupart du temps ils sont totalement bloqués...

geloche

Oui je pense que c'est ça. Depuis le début j'ai des gros clongs quand les ressorts se détendent beaucoup,  genre sortie d'un dos d'âne. Et la depuis qu'il pleut y a plus de clong. Donc l'eau a dû lubrifier quelque chose qui était grippé.

Je vais me faire un compresseur de ressort (sauf si j'en trouve un pour un prix décent). Peut-être à partir du compresseur de cône de Mini.

jojo28500

Moi j'ai percé un trou pour y mettre un graisseur, mais bof ca grince moins, ca ne vaut pas des roulements c'est sur

Mustanger

moi j'ai mis des avec roulements sur le FB et avec des rouleaux sur le cab.
rien a voir et tu les changes dans 20 ans.  ;)

geloche

J'ai regardé comment c'est fait. Ford a essayé d'améliorer le système sans bascule (sans perch). Sur les Fairlane c'était un appui sans bascule, sur le bras.

Le pb n'est pas le système de la bascule (c'est pas différent d'une fixation habituelle des combinés à l'arrière), mais le fait d'avoir raccourci le ressort+amorto, ce qui fait qu'ils bougent beaucoup avec le débattement et que sans bascule le ressort se met de travers.
Il y a eu d'autres voitures avec des ressorts courts, par exemple le train arrière des gtv916 (un excellent train arrière). Ca marche bien sans bascule.

Les roulements à anguilles dans la suspatte je n'en connais que les inconvénients. Ils finissent toujours par se gripper, même s'il y a des graisseurs (sur les Mini à l'avant et à l'arrière, les biellettes de renvoie de direction des maserati biturbo). Ils ne bougent pas assez et s'usent vite. Ne me parlez pas des voitures de course, pas le même rythme de maintenance.
Je pense qu'il vaut mieux rester au caoutchouc, il se déforme beaucoup sans casser même s'il est chasser de force (voir la plupart des bras inf des suspensions).

Ma conclusion : l'idéal c'est des coilovers à la place des ressorts+amortos montés sur du caoutchouc. Et ca tombe bien: il y en a plein à vendre.
Mais, le pb des coilovers c'est le débattement max qui est souvent faible. Et puis il faut que les ressorts soient de bonne qualité (sauf si c'est une taille standard des coilovers).
Qui en a déjà essayé ?

geloche

Ou alors il faut juste souder en dur le haut de la perch au bras, en somme faire comme sur la Fairlane. Et des cales permettraient de regler la hauteur.

P.J.

J'avais mis un train complet TCP sur ma première Mustang: que du bonheur!  ;)
Moi président, je limiterai la vitesse à 250km/h!

geloche

Citation de: P.J. le 05 Novembre 2023 à 09:47:49J'avais mis un train complet TCP sur ma première Mustang: que du bonheur!  ;)

$3000 hehe. A ce prix là je fais tout le train moi-même, ce n'est pas si compliqué en partant des bras réglables pour les japonaises (ils sont pas chers). Par contre je ferais un système normal qui s'appuie sur le bras inf. Le système de ford n'a que des inconvénients.

D'ailleurs on dirait que les coilovers de TCP sont bien montés sur du caoutchouc, pas le poly de keke

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geloche

Pour l'instant, après pas mal de lecture, ma conclusion est que si on garde la perch il faudrait la modifier pour pouvoir y chasser un sb en caoutchouc de qualité. Avant les années 90 la plupart des sb de suspension étaient remplaçables. Il y a un choix enorme de sb, de ce genre

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Il faut juste souder un tube aux entrées évasées pour pouvoir chasser le sb sans l'abimer.
Ce genre de sb dure une éternité. Par exemple celui des bras inf des maserati biturbo tient 30 ans sans pb.

L'autre possibilité est de souder la perch dans la position de travail dans laquelle elle s'est bloquée de rouille. Je ne vois pas pourquoi l'absence de perch pose problème sur les mustang et pas sur les Fairlane, mini (passée en ressorts) ou alfa, etc.

Sinon il faut passer aux coilovers: $1000 + frais + taxes

Pour ne pas avoir à répéter ce que j'ai déjà dit les roulements dans ce genre de pièces à petit débattement ne marchent pas longtemps. C'est beau intellectuellement mais ca ne prend pas en compte la réalité de l'utilisation.
Et le poly ... c'est très "instable" comme matériau. Ca marche dans certains cas et pas dans d'autres. Et puis ça grince/couine une fois que le lubrifiant silicone est parti (rapidement).

thor_eyerdhal

Les coils over c'est le top mais ca coute un rein, et au CT çà se voit bien (on sait jamais comment çà va,évoluer).
Les modèles roller de chez Opentracker sont éprouvés depuis longtemps; tout est monté avec des roulements ou pivots sphériques sur la mienne depuis des années (triangles supérieurs, bras inférieurs, springperches et strut rods) aucun souci de grippage et la suspension travaille idéalement sans le moindre frein mécanique hormis les amortos et çà passe comme si c'était d'origine (sauf les strut rods)

geloche

Et tu roules souvent et par tous les temps ? Parce que moi j'en ai vu des roulements pourris rouillés sur les mini. Pourtant on les graisse et la voiture est légère
Le CT pour les voitures des années 60 ...

thor_eyerdhal

La qualité de l'acier utilisé entre en jeu aussi, la voiture a dormi des années dehors sous un simple toit, donc subissant des variations d'humidité et de température et RAS.

Et oui j'évite de rouler sous la pluie, c'est pas ma voiture pour tous les jours comme beaucoup d'entre nous, mais çà arrive quand même.

geloche

Tu m'as convaincu :)
Tu sais si ca se vend en UE ? Je ne trouve pas.
D'ailleurs si je pouvais acheter un compresseur de ressorts qu'on passe par le milieu du ressort ce serait plus simple aussi. Si t'en connais un.
Merci

Jean-Yves 26

Moi j'ai ça, c'est un Satra à 32 balles
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thor_eyerdhal

Hélas les produits de chez Opentracker racing ne se trouvent qu'aux US, directement chez eux ou chez MustangPlus de mémoire...

geloche

J'ai acheté 2 de ces compresseurs: 18e sur autodoc 😀 .
J'ai finalement acheté les perches equivalents pour $200, ca a l'air identique aux opentrackers (qui ne repondent pas au téléphone si on appelle de la france, donc fuck).
J'ai acheté ici:
https://www.topflightautomotive.com/products/auto-accessories-of-america-1965-1973-ford-mustang-spring-perch-w-roller-bearings/

olive82

Antoine en a fait avec des roulements, il avait même mis toutes les cotes sur son post  bien1

🡱 🡳