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Mustang... sportive mondiale ou muscle car

Démarré par Stef575, 27 Mars 2018 à 11:21:17

0 Membres et 2 Invités sur ce sujet

Fmaxii

Citation de: Thierry le 01 Avril 2018 à 10:11:52
Citation de: Fmaxii le 01 Avril 2018 à 09:32:36
non1 non1
2500$ en 65, c'était le prix moyen d'une Mustang
Les 25680 que tu indiques, c'est le premier prix, alors que le prix moyen est d'environ.   35.000$
non1 non1 Ils disent "with an average guy base price of $2,427" ou prix de base pour le gars moyen.
Aux US les prix ne sont pas fixes, c'est des prix MSRP ou "préconisé par le manufacturier". Le concessionnaire est celui qui décide combien il va les vendre et il y a des coûts de livraison qui va varier entre un concessionnaire a Hollywood et un autre qui serait perdu en plein middle west.
Ah merci Thierry, je n'avais pas bien compris bien1
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xanthos

au trop compliquer  smk jusqu'a 1972 et après 2005 !! préférence 66/67/68/69  ex1t la 2017 me laisse vraiment pas indifférent comme la 2018  smk2
et les prix reste vraiment accessible pour un bêtes comme ça comparer a une gtr ou bm ext ......!!! une mumu reste une mumu  le top  rnr
quand on vois le prix de l époque et maintenant  sbhy
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Fmaxii

Oui... comme tu dis: quand on voit le prix de l'époque et maintenant... sbhy

V'la un autre tableau comparatif. Il compare des v8, entre 65 et 2013
https://www.hemmings.com/blog/2014/03/07/have-cars-really-grown-more-expensive-since-1965/

Si je comprends bien, il fallait 911 heures de travail moyen en 65 pour s'acheter une Mustang V8 à 2700$
En 2013, il fallait 1162 heures de travail pour s'acheter un V8 à 31500$

Je ne connais pas précisement le prix d'un V8 maintenant, mais de l'ordre de 35000$ je crois
Çe qui ferais environ 1300 heures de travail.
Soit 45% de temps de travail en plus pour avoir suffisament de revenu pour s'acheter une toute récente par rapport à 65.

Perso, je pensais à nettement plus d'écart.

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Yv@n.13 & Neytiri

À 60000€ je ne vois pas ce que l'on peut avoir de plus enivrant qu'une Mustang GT !
Neytiri Mustang Blue Edition Fastback BVA Serie Limité à 127 exemplaires
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Catback Magnaflow Street

petit-a-petit

Attention de ne pas comparer pommes et poires, le prix d'époque est à remettre dans son contexte, notamment par rapport au salaire d'époque et au coup général de la vie à l'époque.
En plus dans la comparaison heures de travail pour la construction tu oublié les coups Rnd, l'obligation de respecter de nouvelles normes de sécurité qui n'existaient pas,  let pour l'Europe es coups dimport,  etc....
Ce qui fait que oui, une mustang est plus un véhicule milieu de marché voir plus en Europe,  ça la toujours été.... Mais effectivement pour un V8 ça resterait très abordable sans les Taxes exorbitantes que nous subissons en Belgique....
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Fmaxii

Citation de: Yv@n.13 & Neytiri le 01 Avril 2018 à 10:41:40
À 60000€ je ne vois pas ce que l'on peut avoir de plus enivrant qu'une Mustang GT !
Ben ???
Une superbe fastback 67 ?
Peut-être une shelby 2013?
Ou encore 2 shelby gt 2007...
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Stef575

Comparons le neuf avec du neuf, si on part sur de l occasion on s en sort plus
Mustang v8 2018 grabber blue fastback 😎

Fmaxii

Citation de: Stef575 le 01 Avril 2018 à 10:53:02
Comparons le neuf avec du neuf, si on part sur de l occasion on s en sort plus
;D

Et puis, comme je l'ai écrit dans mes premiers messages, tout ça c'est hors sujet par rapport à la question posée ;)
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Stef575

C est vrai que le sujet a dérivé quelques peu ;D
Mustang v8 2018 grabber blue fastback 😎

petit-a-petit

Citation de: Fmaxii le 01 Avril 2018 à 10:54:31
Citation de: Stef575 le 01 Avril 2018 à 10:53:02
Comparons le neuf avec du neuf, si on part sur de l occasion on s en sort plus
;D

Et puis, comme je l'ai écrit dans mes premiers messages, tout ça c'est hors sujet par rapport à la question posée ;)

c'est pas faux...
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petit-a-petit

En tous cas, j'imagine que tout le monde est d'accord pour dire quels Mustang est un symbole et une icône mondialement reconnue..
Après Gt, muscle,sportive, ou supecar.... C'est surtout une question d'options...
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John_Messias

Si on compare à un équivalent européen : la Golf GTI. On est tous d'accord pour dire que c'est une icône, voiture sportive accessible financièrement puisque c'était la voiture préférée des jeunes conducteurs ! Elle a aussi perdu son âme puisque maintenant elle est plus puissante, plus chère (c'est maintenant une voiture de nanti), mieux équipée et moins meurtrière si on se base sur les mêmes reproches fait à la Mustang. Je ne suis évidement pas d'accord, pour moi, une Golf reste une Golf.

Prix de lancement en 1976 : 32 260 F soit 4 918 €
Salaire moyen en 1976 : 5 417 € (35 533 F | 2 961 F/mois)
Il faut donc presque un an (11 mois pour être précis) de salaire pour se payer une Golf GTI... voiture du peuple et presque donné !

Prix de lancement en 2018 : 36 700 € (oui, plus que le prix en Francs de l'époque ! on se doute déjà que le salaire n'étant pas de 3 000 € par mois ça ne passera pas)
Salaire moyen en 2018 : 2 250 €/mois soit 27 000 € par an
Il faut maintenant plus de 16 mois de salaire pour se payer une Golf GTI soit une augmentation de 45 % !

Il y a quand même une différence de taille également pour la perception du véhicule selon le marché. En France, la Mustang est un véhicule premium. Aux USA, c'est un véhicule de base !
Pour preuve le classement par gamme sur les sites constructeurs, il suit la logique de prix.

Aux USA : Fiesta > Focus > Fusion (B-Max) > C-Max > Mustang > Targa (équivalent Mondeo)
En France : Ka > Fiesta > Focus > B-Max > C-Max > Mondeo > Mustang

Vous trouvez vraiment qu'une Mustang c'est moins bien qu'une Mondeo ? Moi je ne trouve pas. Les américains n'ont pas les mêmes standards, et pour eux, une sportive c'est une voiture de célibataire et ça ne vaut pas un gros break ou SUV familiale !

Et pour répondre à la question du sujet :

Une Pony Car c'est :
- financièrement abordable (c'est le débat en cours, je pense qu'elle rempli toujours ce critère quand on compare aux autres voitures)
- Compacte et stylée : c'est toujours un coupé, pas une berline ou un break, mais maintenant c'est une grosse voiture car les autres ont rétrécis et on voit plus de citadines que de paquebots de nos jours.
- Apparence sportive : on valide non ?
- Basé sur une voiture de grande série : c'était la Falcon au lancement. C'est moins vrai maintenant, mais elle partage des éléments de la Mondeo selon certains, donc c'est toujours le cas.
- Proposée avec plusieurs moteurs, c'était le V6 à l'époque, maintenant un 4 cylindres. Et le V8 en option est toujours là.

Une Muscle Car c'est :
- Une Pony Car en V8 avec des suspensions renforcées et une boite de vitesse adaptée.

Donc la Mustang GT est une Muscle Car. Et la Mustang EcoBoost est une Pony Car (je considère que le 4 cylindres est une évolution du V6, mais les plus puristes pourront prétendre que l'Ecoboost n'est qu'un simple coupé sportif européen et n'est plus une Pony Car).

Invité

j'ai l'image d'une muscle car :
-long capot
-coupé
-gros cul
-des chevaux (peu importe compresseur ou pas , V6 ou V8 , 2.3T temps que ça envois la sauce)
-une propulsion
-une américaine
-être dans l'air du temps ou de son temps (facultatif)

après une 66 , 90 , 2000 , 2005 ou 2015 c'est une question de goûts mais la base doit remplir les 6/7 critères plus haut


Invité

et quand je croise une Gen6 je sais que c'est tout sauf une mondéo ....

simbaseb

 
Citation de: Sacha57 le 01 Avril 2018 à 13:28:18
j'ai l'image d'une muscle car :
-long capot
-coupé
-gros cul
-des chevaux (peu importe compresseur ou pas , V6 ou V8 , 2.3T temps que ça envois la sauce)
-une propulsion
-une américaine
-être dans l'air du temps ou de son temps (facultatif)

après une 66 , 90 , 2000 , 2005 ou 2015 c'est une question de goûts mais la base doit remplir les 6/7 critères plus haut

bien1 exact les goûts et couleurs il en faut pour tous  ;D

Tuiky


Invité

et si je devais être honnête avec moi même , j'ai aussi trouvé toutes les excuses pour dire que la 2018 ne me plaisait pas spécialement par rapport a ma 2017 fraîchement achetée ....
maintenant que j'ai les moyens je la vois autrement et je la kiff de plus en plus  lovu
je pense que la somme que l'on peux y mettre influe sur le choix et/ou le raisonnement (ce qui est normal et respectable)

simbaseb

C certain le budget fait plus ou moins ouvrir les yeux je trouve les Ferrari d une laideur 😂😂😂😂

Jéjé75

Moi qui vais bientôt rejoindre la confrérie (GT convertible 2017 livrée dans 8 jours  luvn), j'ai eu le coup de coeur pour la Gén6 dès que je l'ai vue en vrai au Mondial de Paris (ça devait être en 2014 non?) C'est la première fois qu'une Mustang "contemporaine" me tapait dans l'oeil même si j'admets que la Gén5 avait déjà renoué avec les gênes de la pony car.
Après pour répondre à la question, je dirais qu'elle est évidemment une sportive mondialisée compte tenu de sa diffusion mais qu'elle a su cultiver ses origines amerloques. En clair, même si elle s'est adaptée à des normes plus européennes (équipement, finition etc.) en l'achetant j'ai quand même encore l'impression délicieuse d'acquérir une icône américaine qui, dans sa version V8 brute de décoffrage, répond selon moi à la définition de la muscle car.
Par parenthèse, je ne comprends pas ceux qui la qualifient de "Mondeo coupé"  ???
Quand j'étais enfant, c'est la Mustang Mach 1 qui me faisait fantasmer grave. Plus tard, devenu cinéphile tendance US, j'ai découvert la Mustang de Bullitt puis toutes les autres.
Bref dans quelques jours je roulerai dans une icône avec ses qualités et ses défauts, mais pas dans une sportive aseptisée et hyper connectée!
Mustang GT convertible 2017 blanc oxford pack premium

Thierry

Citation de: Jéjé75 le 01 Avril 2018 à 15:02:02
Par parenthèse, je ne comprends pas ceux qui la qualifient de "Mondeo coupé"  ???
Je crois qu'elles sont presque toutes passées par la.

La Mustang I était qualifiée de Falcon coupe
La Mustang II de Pinto coupé
La Mustang III d'Escort coupé
La Mustang IV de ... ???
La Mustang V de ... ???
La Mustang VI de Mondeo coupé

En fait si on suit cette logique, les seules Mustang qui sont dans l'esprit originel c'est les Mustang de 1965 a 1993 et de 2015 a aujourd'hui. J'ai juste?  smk