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Mustang "BULLITT" retrouvée... VRAI OU FAUX ?...

Démarré par filou, 29 Juin 2017 à 23:22:47

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

filou

Bonjour, je me permets d'ouvrir ce post dans cette partie du forum car j'ai un doute sur le bien fondé de cette découverte...  ??? ::)

Je me base sur 2 détails, mais je peux me tromper et je serai ravi que quelqu'un me démontre mon erreur !

On nous présente la pièce correspondant à la jupe arrière (blanche, mais ça ok je veux bien me dire qu'elle a été repeinte entre temps) comme étant la pièce originale qui a été abîmé pendant le tournage et qui a servi à authentifier la voiture : cette jupe possède les orifices qui accueillaient les feux de recul de la voiture ainsi que les découpes spécifiques aux 390 GT de l'époque, qui laissaient passer les doubles sorties d'échappements.

Hors, si on visionne certaines scènes de la poursuite image par image, on peut se rendre compte que la jupe arrière est totalement dépourvue d'orifices, de découpes et même de feux de recul ! Donc comment cette pièce blanche retrouvée sur la voiture au Mexique en mars peut être d'origine sur le modèle ayant soit disant servi aux cascades ?!

2e détail qui me gêne : on nous dit dans tous les articles que ces voitures utilisées pour les scènes du film étaient des 390 GT. Ces voitures étaient censées être dotées d'un pont autobloquant, donc pourquoi lors du « burn » (en marche avant je précise) de Steve Mc Queen, il n'y a que la roue arrière droite qui patine et qui fume tout en laissant une belle trace de gomme brulée au sol !

Les jupes arrières accueillant les doubles sorties d'échappements – et donc les découpes – n'étaient réservées qu'aux GT en 390 CI, les autres modèles avec des moteurs plus petits (289 – 302) étaient pourvus de jupes simples sans découpes avec l'échappement qui sortait au dessous, comme on le voit dans le film... Même si les Mustangs du tournage étaient préparées pour les cascades, pourquoi changer la jupe arrière et faire sortir les échappements au dessous, sachant qu'ils risquaient encore plus de taper au sol pendant les sauts.

J'émets l'hypothèse que les voitures utilisées dans le film n'étaient pas à la base des 390 mais des 289 (du début d'année 1968), ou tout du moins 1 de ces voitures. Elles ont été modifiées, préparées pour encaisser les cascades, mais si le moteur a été changé pour être plus performant, ils ont laissé des pièces qui montrent les origines de ces voitures

Ces faits sont vérifiables en regardant la scène du film et en faisant les arrêts sur image aux bons moments. Autre détail qui pourrait aussi faire la différence. Dans le film, l'antenne était installée sur l'aile arrière droite. La plupart des Mustangs à l'époque avaient l'antenne fixée sur l'aile avant droite.

Merci de m'avoir lu, et je serais heureux d'avoir votre avis.  ;)

PHILJO

A priori, Kevin Marti a bien authentifié les deux véhicules.
8R02S125559 et 8R02S125558 étaient bien deux Highland green fastbacks 390/4v avec le package GT .
Par contre ils ont subi de nombreuses modifications, les unes liées aux contraintes des cascades du film: renforcement des suspensions koni, barre de renforcement et anti-roulis, moteur upgradé, ...Les autres liées à l'accord passé entre Fomoco et la Warner, cette dernière le trouvant insuffisant a ôté les logo et badges "Ford" les fog lights mis des jantes american racing ...
La "mexicaine 558" étant celle utilisée dans les cascades a été la plus modifiée bien que 559 utilisée pour les gros plans l'ait été également mais à un degré moindre (c'est pourquoi après quelques travaux elle avait pu être revendue à la fin du film à un employé de la Warner Bros: Ross Robert Mason puis à Frank Marranca...)
De plus 558 était équipée d'un système plus complexe de fixation et de refroidissement des caméras que 559 et pour tourner la scène de poursuite avec la Charger et la pousser sur la station d'essence Max Balchowsky avait fixé sur le côté passager un système de remorquage spécial.

filou

Il y a des détails qui me gênent tout de même... Par exemple, sur ces photos où l'on voit le 2e propriétaire de la Bullitt (Frank Marranca, qui l'a racheté à l'employé de la Warner, Robert Ross), pourquoi l'antenne - qui était sur l'aile arrière dans le film - est repassée sur l'aile avant ? De plus j'avais lu dans un article de magazine spécialisé du début des années '90, qu'il y avait effectivement une version 289 CI utilisée pour le tournage du film. La 390GT était utilisée uniquement pour les prises de vues à grande vitesse.

Il y a d'ailleurs une anecdote à ce sujet, entre Steve Mc Queen et Peter Yates, qui filmait dans la Mustang une scène à 170 km/h réel : Yates, installé à l'arrière de la voiture avec sa caméra, venait de finir sa prise de vue et dit à Mc Queen "c'est bon tu peux t''arrêter, je n'ai plus de pellicule." Et Mc Queen lui répondit "c'est bien, toi tu n'as plus de pellicule, et moi je n'ai plus de freins, il va falloir trouver un moyen de nous arrêter !". Et Mc Queen à réussi à freiner la Mustang en la dirigeant dans un champs à côté de la route, sans perdre son sang froid., alors que Yates commençait à se demander comment ça allait finir.

Quelque chose cloche entre ces différentes versions et dans les images que l'on voit des soit-disant Mustangs utilisées pour les scènes... D'ailleurs, même le rétroviseur n'est pas le même modèle que dans le film.

Thierry

Citation de: filou le 29 Juin 2017 à 23:22:47
Les jupes arrières accueillant les doubles sorties d'échappements – et donc les découpes – n'étaient réservées qu'aux GT en 390 CI, les autres modèles avec des moteurs plus petits (289 – 302) étaient pourvus de jupes simples sans découpes avec l'échappement qui sortait au dessous, comme on le voit dans le film... Même si les Mustangs du tournage étaient préparées pour les cascades, pourquoi changer la jupe arrière et faire sortir les échappements au dessous, sachant qu'ils risquaient encore plus de taper au sol pendant les sauts.
Peut être parce que le châssis était trop modifié pour laisser le système d'échappement GT d'origine? Sans l'échappement d'origine la jupe de GT big block serait été devenue un défaut esthétique pour le film. On voit en tout cas sur tes captures qu'il y avait des tubes carrés soudés sous la caisse et qui auraient pu devenir un obstacle pour un échappement avec silencieux. Sur les photos prises avec Frank Marranca, on voit ces mêmes barres avec en plus des bas de caisse qui sont renforcés avec le rajout de métal sur toute leur longueur.
Le réservoir ou ce qui le remplace semble aussi descendre bien plus bas qu'a l'origine et je ne vois pas de séparation de tôle entre l'aile et la jupe arrière. On voit même des traces de mastic ou de je ne sais pas qui qui n'a ni la couleur de la peinture ni la couleur d'un apprêt d'usine.
En tout cas, il est clair que la voiture a été lourdement modifiée alors rien ne nous permet de dire que c'était une small block d'après ces captures.

Citation de: filou le 01 Juillet 2017 à 02:33:04
... D'ailleurs, même le rétroviseur n'est pas le même modèle que dans le film.
Avec le petit rétroviseur rond du film c'est plus joli et bien quand on s'appelle McQueen et qu'on a l'habitude des rétros de Triumph Bonneville mais pour un conducteur de voiture lambda, ça doit être une grosse gêne au niveau visibilité. En tout cas un rétro se remplace très facilement et Frank Marranca ne pensait probablement pas qu'on parlerait du rétro de Frank Bullitt dans les forums 50 ans plus tard s'il le remplaçait. ;D

Citation de: filou le 29 Juin 2017 à 23:22:47
Par exemple, sur ces photos où l'on voit le 2e propriétaire de la Bullitt (Frank Marranca, qui l'a racheté à l'employé de la Warner, Robert Ross), pourquoi l'antenne - qui était sur l'aile arrière dans le film - est repassée sur l'aile avant ?
D'après Philjo, ce n'est pas la Mustang qui a été abimée pour avoir pousser la Charger vers la station service et de mémoire c'est de l'autre coté qu'elle a tapé contre une voiture garée dans une rue de San Francisco mais qui te dit qu'elle n'a pas été cabossée pendant une autre cascade et que l'aile arrière n'a pas été remplacée?
Si c'est le cas et si l'antenne arrière ne servait qu'a faire de la figuration dans le film, il n'y aurait eu aucun intérêt a repercer l'aile neuve ou à tirer un câble d'antenne pour rendre la radio fonctionnelle.

Bon, je ne réponds à tes questions qu'avec des suppositions mais en ce qui me concerne, je fais confiance à ce qu'aurait pu découvrir Kevin Marti. ;D

PHILJO

Sur ce site :  http://www.bradbowling.com/bullitt-mustang-discovery

Il y a des infos et la liste d'une partie des transformations de 559 (ci-dessous document extrait de cet article) avec entre autres la mention "custom exhaust system"

filou

Oui je fais moi aussi des suppositions, mais je trouve que certains détails comptent malgré tout.   :-X

Sur ces photos de mon ancienne Mustang (qui était une version 289 4V), au début je faisais un peu "le zouave" avec (j'étais très jeune en 1989 !), on voit bien également qu'il n'y avait que la roue arrière droite qui "burnait", du fait qu'il n'y avait pas d'autobloquant sur ces modèles.
Au niveau de la jupe arrière, idem, pas de découpe, et lorsque j'ai voulu la passer en double échappements (car d'origine les 289 CI n'ont qu'une seule sortie) je les ai fait passer au dessous de la jupe pour ne pas faire de découpes disgracieuses et respecter la jupe d'origine.

Mon idée est que seule une des 2 Mustangs achetées pour le film (car Ford n'a pas voulu les offrir à la production malgré la pub que cela pourrait leur faire - contrairement à Dodge - ce qui explique pourquoi tous les insignes ont été retirés) a été utilisée du début à la fin de la scène de poursuite et c'est pourquoi celle de Frank Marranca (une GT 390 dans ce cas, et que Mc Queen n'a peut être même pas conduit si ça se trouve !) ne possède pas les mêmes options (antenne, rétroviseur...). Elle a été préparée tout de même au cas ou ils devaient s'en servir, mais c'était surtout une voiture de secours.

On peut voir les mêmes défauts du début à la fin sur la carrosserie (impact sur la pointe du capot, etc...), ce qui me fait dire qu'une seule des 2 voitures est visible dans cette scène de poursuite, et détruite ou presque à la fin de la séquence. On peut d'ailleurs voir au tout début de la poursuite qu'elle a déjà l'aile arrière droite enfoncée alors qu'elle n'a pas encore tapé la Dodge Charger. Les scènes n'ont peut être pas été tournées dans l'ordre chronologique du film, ce n'est pas rare.

Il y a également cet article qui date des années 90 qui parlait d'une version 289 CI utilisée dans le film...

Je n'arrive pas à m'ôter de la tête que cette découverte est un coup monté pour ressusciter un mythe et faire "le Buzz" autour d'une voiture qui était soit-disant partie à la casse directement après la fin du film (vu son état), alors qu'on la retrouve dans une casse mexicaine avec plusieurs couches de peintures, et donc de multiples vies... Vraiment étrange... ???

Thierry

J'ai une autre supposition. ;D

Sur la facture postée par Philjo, on voit qu'un positraction 4:10 (differentiel GM?) avait été installé et qu'un positraction neuf avait été installé après le tournage du film. Peut être que le premier avait cassé et qu'un différentiel conventionnel avait été mis pour le tournage d'une scène.

En tout cas s'il y avait eu une 289, ca ne prouverait pas pour autant qu'il n'y avait pas deux 390 et que la mexicaine n'est pas l'une d'entre elles.

filou

C'est effectivement une possibilité. Positraction veut bien dire "pont autobloquant" et il n'y en a clairement pas dans la scène du burn. Alors oui, le pont a peut être lâché et ils l'ont changé entre temps. Mais je doute toujours autant que la Mustang retrouvée dans la casse mexicaine soit celle utilisée pour les cascades, comme ils semblent vouloir le dire.  :-X

Thierry

Citation de: filou le 02 Juillet 2017 à 12:50:12
... Mais je doute toujours autant que la Mustang retrouvée dans la casse mexicaine soit celle utilisée pour les cascades, comme ils semblent vouloir le dire.  :-X
Ben pourquoi? ??? ;D

En tout cas c'est vrai que sur la photo dans la casse mexicaine le blanc semble bien trop présent sur la caisse dénudée et le panneau intérieur couleur bleue ne semble pas à sa place dans une Mustang highland green. ???

Le chat

Moi j'ai toujours entendu dire (depuis au moins 40 ans) qu'il n'y avait qu'une 390 GT. tout simplement...... parce qu'ils n'en n'ont
trouvé qu'une. Faut pas oublier que le film a été tourné avec des moyens limités , donc pas question de faire venir une voiture de l'autre bout du pays.
Maintenant Est-ce que c'est la bonne 390 gt ?  Wait and see..............Mais je suis perplexe.
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filou



En tout cas c'est vrai que sur la photo dans la casse mexicaine le blanc semble bien trop présent sur la caisse dénudée et le panneau intérieur couleur bleue ne semble pas à sa place dans une Mustang highland green. ???
[/quote]

Oui ce blanc, enfin ces multiples couches de couleurs, ça ne colle pas avec ce que l'on avait dit de la voiture et de son état à la fin du tournage.
Ceci-dit, en regardant mieux ces photos tirées du film, on s'aperçoit que quelque chose à disparu sur la voiture, pour réapparaitre sur la dernière image ! Trouvé ?  :D

softail


filou

Au passage, une photo assez rare du tournage de Bullitt, où l'on voit bien les barres de renfort  (pas discrètes du tout !)  soudées au chassis, pour supporter les sauts dans les rues de Frisco  ;D

PHILJO

Autre détail, l'heure indiquée par sa Benrus DTU-2A/P
...
et pourtant il ne conduisait pas une Delorean  non1 et le Marti de notre histoire ne s'écrit pas avec un y   ;D

La poursuite ne m'avait pas semblé durer aussi longtemps  LOL

Dearborn67

Citation de: filou le 05 Juillet 2017 à 23:29:24
Au passage, une photo assez rare du tournage de Bullitt, où l'on voit bien les barres de renfort  (pas discrètes du tout !)  soudées au chassis, pour supporter les sauts dans les rues de Frisco  ;D

Ca peut être aussi les supports pour les fixations des caméras  ;)
"AMBITION IS A DREAM WITH V8 ENGINE" - Elvis Presley

                                                   
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I listen to;  http://www.wpcv.com/

filou

Bien vu pour l'heure sur la toquante ! Au passage, un connaisseur de montres on dirait ;) Peut-être qu'il roulait quand même à 88 miles à l'heure sans le savoir ;)

Pour les barres sous le chassis, peut-être que ça pouvait aussi servir aux caméras, mais je n'ai pas trouvé de photos ou vidéos du tournage avec des cams fixées sur l'extérieur de la Mustang. J'ai vu des cams dans la voiture, sur la Dodge Charger (dans le coffre !), sur une Corvette "plateau", mais pas là  ;D

Thierry

J'ai trouvé cet article qui dit que seule une des deux Mustang était une GT et c'est pour éviter que ca se remarque que la calandre et les badges auraient été supprimés. Par contre, il y en avait une qui avait la jupe arrière de GT big block et pas l'autre et ça serait visible lors des scènes de course poursuites. Qui aura le courage de faire des captures d'écran pour nous montrer ça? Filou peut être? ;D

http://www.motortrend.com/news/bullitt/

filou

Je trouve de mon côté des articles qui se contredisent, notamment dans la destinée finale de la mustang de cascades :

"Of the two cars used during filming just one survives, the other was crushed as it was deemed not worth repairing. A mystery surrounded the surviving Bullitt Mustang for decades, it was known that it had been sold into private hands and rumour has it that McQueen himself tried to buy it back to no avail.

Exactly what happened to the car in the intervening years is unknown, but it was accidentally discovered in a Mexican junk yard and bought by an enthusiast who had no idea of the car's history. Funnily enough he intended to modify it into another famous cinematic Mustang – Eleanor from Gone in 60 Seconds.
"

Dans ce même article ils disent qu'elle a été détruite à la fin du tournage, car jugée irréparable, et dans les lignes qui suivent, elle aurait été découverte dans une casse mexicaine (d'où la publication de ce post)... Va comprendre, Charles. :o

Pour les 2 Mustangs différentes, cela confirmerait peut-être ma théorie ? Une GT et un modèle plus "bas de gamme" sans les options GT, et donc pas d'autobloquant... ???

filou

Je sais que je m'éloigne momentanément du sujet... ;D (juste un peu !)
Les gens peuvent envier la vie de Steve Mc Queen pour pleins de raisons différentes, mais moi je l'envie surtout pour celle-ci !  lovu

Thierry

Oui, aujourd'hui elle est toujours très belle mais je préfère quand même la Mustang mexicaine dans laquelle Steve Mc Queen aurait pu poser ou pas ses propres fesses.  ;D

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🡱 🡳