Le sens de l'organisation de notre Administrateur m'épatera toujours 

Moi je dis ça mérite au moins une Mustang en plastic   

en plastique j'ai trouve que ca

http://www4.fnac.com/mp11211505/Pistolet-en-metal-et-plastique-Mustang-100-coups-19-cm 

Le lien pointe vers  le site en anglais.
Y'a plus qu' le remettre en Francais 

100 coups......  ah ouais, quand même..... 

y a pas,y sont forts ces ricains

Citation de: SwissCoco le 15 Novembre 2011 à 19:24:17
100 coups......  ah ouais, quand même..... 

oui mais a blanc 

19 cm un poil court pour 100 coups............

je sens qu'on est malheureusement parti pour un échange épistolaire....

Citation de: Thierry le 15 Novembre 2011 à 13:53:40
Jamais je n'ai collaboré dans le développement de votre site. Vous aviez demandé ma permission de copier le contenu du mien pour le votre et j'avais donné mon accord a condition que vous citiez la source,

c'est ce que j'appelle une collaboration, vous avez collaboré en échange d'un lien, à la mise en place de la page Mustang 1964/1973 sur le trombinoscar

Sur le trombinoscar (plus de 7000 pages web) il y en a 235 dédiées à la Mustang, Shelby comprises, dont 4 pages principales reliant toutes les autres.
Le "litige" porte sur la première de ces quatre pages (je pense que vous vous êtes arrêté à 1973°), la plus importante des 235 pages j'en conviens
Cette page a pour lien http://www.trombinoscar.com/mustang
et vous pourrez remarquer que je viens d'y effacer votre texte en attendant résolution

Citation de: Thierry le 15 Novembre 2011 à 13:53:40

Citationje ne vends, n'achète ni ne répare des automobiles
le site trombinoscar n'est juste que le fruit d'une passion

Les liens d'affiliation Amazon pour les bouquins a la place des crédits doivent quand meme rapporter plus de revenus que le lien vers MustangV8.com, non?

Quand vous parlez de gain sur les livres référencés amazon, c'est vrai que ça rapporte quelque peu: il faut 25€ pour toucher quoique ce soit
alors je viens d'aller voir une année mobile en arrière
Pour éviter de polluer ce fil de discussion mais aussi pour satisfaire les curieux, voilà ce que ces liens m'ont rapporté
2011 trimestre 3 au http://www.trombinoscar.com/mmc/1942.jpg
2011 trimestre 2 au http://www.trombinoscar.com/mmc/1941.jpg
2011 trimestre 1 au http://www.trombinoscar.com/mmc/1940.jpg
2010 trimestre 4 au http://www.trombinoscar.com/mmc/1939.jpg
vous voyez 18€ sur un an que je n'ai pas touché puisqu'il faut minimum 25€ par trimestre. Et si jamais j'y arrivais, cette ancienne page http://www.trombinoscar.com/livres indique que je le reversais aux Maisons de Mc Ronald; heureusement que je n'attends pas après cela pour faire mon don annuel
En contrepartie mon site me coûte dix fois plus, 120€ en hébergement annuel + 38€ pour les liens .com (trombinoscar et mercurycomet) pour qu'il n'y ait aucune publicité

Comme les livres c'est un service supplémentaire rendu au lecteurs

En me prêtant des actions particulièrement mercantiles, vous m'avez vexé
plus encore que de m'accuser de m'attribuer un texte qui ne m'appartient pas

Citation de: Thierry le 15 Novembre 2011 à 13:53:40

CitationFaire un copié collé d'un site sur un autre sans demander la permission, c'est limite mais décider de supprimer les crédits volontairement, la si c'est pas du plagiat, comment appeler ca?

La permission a été demandée vous le dites vous même au début de votre message!
Bon vous ne croyez pas en ma bonne foi, normal que je me défende et que je la prouve
Vous êtes vexé parce que votre référence a disparu, normal mais pourquoi (je suppose) quand vous avez transformé votre site en forum vous ne me l'avez pas signalé pour que je change le lien plutôt que de le supprimer?

J'attends votre adresse postale pour vous envoyer la Mustang en carton
c'est celle que Ford USA remet sur son stand lors des Barrett Jackson Auctions, il doit m'en rester deux ou trois

Eh bien! Si j'avais su que la mention des crédits dépendait du contenu de mon site, je n'aurais pas dit oui pour cette "collaboration".

Je rappelle que l'adresse https://www.mustangv8.com/fr/ est la meme que celle utilisée a l'époque par le portail en francais et aujourd'hui par le forum. Seul le contenu a changé. Voir lien de web archive plus haut.

En tout cas, merci pour le retrait du texte mais certaines parties sont toujours en ligne, merci de tout supprimer.

Quand aux gains de la vente des livres, ca ne me regarde pas et 18 euros par an c'est deja énorme par rapport a ce qu'aurait rapporté le lien vers MustangV8.com ou si cette page n'avait pas mon texte.

Citation de: acmacm le 15 Novembre 2011 à 08:52:21
J'ai eu 4 collaborateurs
- Pour Cadillac, il est signalé en haut de page à gauche ici : http://www.trombinoscar.com/cadclassics
- Pour Imperial, il est signalé au même endroit ici : http://www.trombinoscar.com/imperial
- le troisième je ne me souviens plus
- et le quatrième c'est vous
J'ai en plus un "vérificateur" pour les pages Buick
j'ai refusé une collaboration car c'était un professionnel....

il m'est revenu, il s'agit de Corvette
la "collaboration" intervient en bas de page à gauche
http://www.trombinoscar.com/c1
http://www.trombinoscar.com/c2
http://www.trombinoscar.com/c3
http://www.trombinoscar.com/c4
A remarquer que le lien sur son site est également un lien mort
Et comme il y a également son email, pour éviter le même pataquès,
je viens de lui demander ce que je dois faire avec ce lien

Ben voilà une affaire réglée.

Supprimer un lien mort c'est une chose, supprimer les crédits d'un texte parce que le contenu d'un site a changé ca en est une autre.  Et puis sur la page Corvette le lien n'est plus présent mais les crédits le sont toujours, ca c'est bien. 

Vous etes le petit fils d'un écrivain alors en suivant cette logique je pourrais créer un site avec le contenu d'une de ses premieres oeuvres sans citer son nom puisqu'il en a écrit d'autres plus tard, c'est ca?

Citation de: Maxou le 16 Novembre 2011 à 13:42:11
Ben voilà une affaire réglée.

Pour moi, l'affaire n'est pas reglée pusqu'il y a toujours des portions de mon texte et que les conditions d'utilisation n'ont pas étées respectées.

j'me disais bien....
Tu sais que tu as tout un forum de potes pour te soutenir si le vilain ne s'exécutait pas...

Citation de: Maxou le 16 Novembre 2011 à 14:02:04
j'me disais bien....
Tu sais que tu as tout un forum de potes pour te soutenir si le vilain ne s'exécutait pas...

+1

+1 

Citation de: Thierry le 16 Novembre 2011 à 13:55:51
Vous etes le petit fils d'un écrivain alors en suivant cette logique je pourrais créer un site avec le contenu d'une de ses premieres oeuvres sans citer son nom puisqu'il en a écrit d'autres plus tard, c'est ca?

je pense que vous le faites exprès car oui je suis petit fils d'écrivain
Pierre Delamotte (medecin, acteur, écrivain, dessinateur)

oui ses oeuvres seront sur internet et gratuites après accord des héritiers restants, c'est prévu depuis 2000 (voir en bas http://www.mainguet.com)

J'ai recherché une société qui pouvait le faire: elles acceptent toutes gratuitement mais en faisant payer le téléchargement ce que je ne veux pas
Donc je le ferai moi même après 2012 et à téléchargement gratuit

L'oeuvre d'un écrivain mort a pour but de faire du fric à ses héritiers ou à être lu pour ne pas être oublié?
Moi j'ai choisi la seconde solution
Ne vous en déplaise

Bon il me reste à répondre sur le sujet principal une toute dernière fois, je m'y mets

Je vous demanderai pour terminer de montrer un peu d'empathie:
vous me traitez de plagiaire sur ce fil de discussion  lu par une à plusieurs dizaines de personnes et il faudrait que je ne réagisse pas?
- Votre premier exemple (Mustang 1964/1973) vous m'avez donné cette autorisation il y a près de 8 ans!
- votre second exemple (Shelby) c'est mon texte qui a été plagié
Il est normal que je défende mon honneur et mon intégrité. Pour deux pages, c'est plus de 280 autres qui sont mises en doute

Le litige que vous dénoncez ne porte pas du tout sur le plagiat de texte et vous le savez très bien mais simplement sur un bouton de renvoi de site qui a disparu d'après vous en 2009. Sans aucun souvenir précis, je pense avoir supprimé ce lien  au moment où j'ai crée la page New Mustang soit par erreur, soit pour pouvoir caser tous les liens de bas de page, soit parce votre lien ne menait qu'à des archives. La date correspond.
Quand vous vous en êtes aperçu, c'eut été plus simple de me demander des explications avant de me traiter de plagiaire, j'y aurai placé l'adresse de votre forum actuel en lieu et place et tout aurait été mieux pour tous.

Puis comme si l'accusation de plagiat ne suffisait pas, vous m'accusez de mercantilisme avec amazon alors que je n'ai jamais touché un centime (il faut 25€ trimestriel minimum sans report donc les pseudos-gains ne se cumulent pas). Vous auriez pu penser pour être proche de la vérité et de ma philosophie, que je fais ça pour rendre service et inciter les lecteurs à aller plus loin dans leurs découvertes par les livres. c'est très long à préparer. Si ça vous intéresse, vous pouvez même prendre l'ensemble de ces liens, à moi ça ne pose aucun problème.

je rappelle que trombinoscar existe intégralement sur mes deniers
je paie hébergement et  adresse.com (>150€ par an)
les publicités,  sponsors et donations y sont refusés
donc de ce côté là, je n'ai pas de leçon à recevoir par qui utilise ces financements

J'adresse à vos lecteurs, toutes mes excuses pour ces échanges épistolaires mais qu'ils comprennent les dangers d'internet, ce lien peut rester et salir ad vitam eternam le trombinoscar. Donc un souci de vérité est nécessaire. J'ai sans doute supprimé un lien par inadvertance et voyez jusqu'où ça peut aller: plagiat même de l'une de mes propres pages, mercantilisme.... les dangers d'internet !

chers visiteurs j'en ai fini pour moi. J'ai reconnu mon erreur, votre webmestre ne veut pas reconnaître les siennes (me traiter de plagiaire et de mercantile): c'est toute la différence entre la bonne et la mauvaise foi

Mon dernier message sera pour vous informer de la mise en place d'une nouvelle page Mustang, preuve que j'aurais tenu mon engagement

Nous ne sommes pas habitué à voir notre cher Thierry énervé à ce point....ce n'est sans doute pas pour rien.

Maintenant, simple lecteur, absolument pas impliqué dans votre différend, je trouve (est-ce en raison de votre plume habille) que vos excuses sont bienvenues si l'erreur est maintenant corrigée et que celle-ci ne vous ai pas apporté, par le passé, un quelconque bénéfice ne vous revenant pas de droit.

Oh Maxou comme tu parles bien et comme ces quelques lignes si habillement écrites,rattrapent toutes les elucubrations de ce forum...

Citationje pense que vous le faites exprès car oui je suis petit fils d'écrivain
Pierre Delamotte (medecin, acteur, écrivain, dessinateur)

oui ses oeuvres seront sur internet et gratuites après accord des héritiers restants, c'est prévu depuis 2000 (voir en bas http://www.mainguet.com)

J'ai recherché une société qui pouvait le faire: elles acceptent toutes gratuitement mais en faisant payer le téléchargement ce que je ne veux pas
Donc je le ferai moi même après 2012 et à téléchargement gratuit

L'oeuvre d'un écrivain mort a pour but de faire du fric à ses héritiers ou à être lu pour ne pas être oublié?
Moi j'ai choisi la seconde solution
Ne vous en déplaise

Je pense que vous le faites exprés car jamais je n'ai critiqué le fait que mon texte ait figuré sur votre site mais moi aussi j'aimerais ne pas etre oublié aprés ma mort mais contrairement a votre grand pere, ca ne risque as d'arriver grave a vous puisqu'il n'y a aucun crédit d'affiché.

CitationLe litige que vous dénoncez ne porte pas du tout sur le plagiat de texte et vous le savez très bien mais simplement sur un bouton de renvoi de site qui a disparu d'après vous en 2009. Sans aucun souvenir précis, je pense avoir supprimé ce lien  au moment où j'ai crée la page New Mustang soit par erreur, soit pour pouvoir caser tous les liens de bas de page, soit parce votre lien ne menait qu'à des archives. La date correspond.

Qu'est ce que le plagiat?

CitationLe plagiat consiste à s'inspirer d'un modèle que l'on omet délibérément ou par négligence de désigner. Le plagiaire est celui qui s'approprie frauduleusement le style, les idées, ou les faits.

Vous avez dit vous meme avoir supprimé le lien et la mention "TEXTE DE..." parce que le lien était mort. Que ce soit fait déliberement ou accidentellement du a votre négligence ca reste du plagiat et porter des accusations de diffamation a mon encontre quand ce n'est pas le cas, cela s'appelle aussi de la diffamation.

CitationLa meilleure façon de s'affranchir d'une accusation de plagiaire est de citer systématiquement les sources sur lesquelles son travail est fondé, ce qui est obligatoire quand on s'appuie sur le droit de citation.

En effet, dans ces conditions, ce litige n'aurait jamais eu lieu.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Plagiat

Je ne me considere pas comme un écrivain mais peu importe la qualité du texte, ces regles s'appliquent pour tous les écrits affichés publiquement sur papier ou sur le web.

CitationQuand vous vous en êtes aperçu, c'eut été plus simple de me demander des explications avant de me traiter de plagiaire, j'y aurai placé l'adresse de votre forum actuel en lieu et place et tout aurait été mieux pour tous.

Ce n'est pas moi qui ait déballé l'affaire, j'ai répondu a un message qui vantait la qualité d'une page. C'est normal que j'essais d'en reprendre les crédits, non? De plus je vous ai aussitot envoyé un email avec un lien vers cette discussion pour que vous puissiez donner votre version des faits.

Enfin ma demande a été executée puisque mon texte n'est plus affiché sur cette page alors ca prouve que vous etes une personne d'honneur. L'affaire est reglée en ce qui me concerne et je vous en remercie.

Comment voulez-vous qu'il en soit fini pour moi puisque vous maintenez vos accusations de vol?
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Pour éviter de polluer ce post j'ai tenté d'obtenir un arrangement avec votre webmestre par Message Privé

- soit il supprime ce fil de discussion et on n'en parle plus
- soit il s'excuse pour les injures qu'il a proférés en mon endroit sur ce même fil
- soit il m'attaque judiciairement pour les deux plagiats dont il m'accuse que je puisse officialiser les choses et le contraindre à s'excuser ou à effacer

A priori et cette proposition étant en MP, il n'en a rien fait, sans doute un problème de fierté inappropriée, pourtant l'erreur est humaine

Alors pourquoi je poursuis la polémique?
Parce qu'en haut du post il écrit par deux fois que je suis un plagieur pour deux textes, autrement dit que je suis un voleur.
- que je m'approprie son texte Mustang, que je me suis approprié le texte Shelby alors que c'est le mien
- que je cherche à m'enrichir par quelqu'un qui pratique la pub!

Trop fier, trop orgueilleux pour avouer et rectifier ses erreurs, rien ne bouge
Il n'y a pas de raison que ces accusations infondées restent sur le web.
Imaginez un instant que ça vous arrive et vous me comprendrez.


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1er LITIGE :

Citation de: Thierry le 14 Novembre 2011 à 00:43:13
Oh le plagiat! 

Le texte est de moi, ils n'ont meme pas corrigé les accents que j'avais pas pu tapés a l'époque a cause de mon clavier anglais.

Voila la preuve avec les archives du web:
http://web.archive.org/web/20050214235432/https://www.mustangv8.com/fr/index.php?l=includes/1964f.inc

Le plagiat est un délit menant au tribunal, voilà le texte officiel. C'est un site d'avocats, pas wikipedia où n'importe qui peut marquer n'importe quoi



Encore faut-il définir ce que c'est, voilà deux définitions par des juristes et avocats




Vous avez compris, l'affaire est grave et irait devant les tribunaux si nous étions du même pays. Le problème c'est que votre webmestre (pseudo: Thierry) crie au plagiat alors qu'il m'avait accordé ce droit! Il l'avait oublié ce qu'il avoue par MP. C'est donc un comportement profondément malhonnête
aveu de l'oubli pas un aveu public, mais par MP (message privé):



de ce fait je mets une nouvelle définition d'avocats pour ce cas précis



Pour tenter de s'en sortir la tête haute, il dit qu'il n'y a plus de bouton de renvoi vers son site, ce qui est vrai depuis 2009. A cette date j'ai ajouté à son texte d'environ 160 lignes au total, la page New Mustang
J'ai cliqué sur le bouton et comme il renvoyait à des archives web (qui plus est, en anglais)  je l'ai supprimé en mettant à côté du texte les mots "aujourd'hui fermé". L'origine y est mais pas le renvoi à l'emplacement du texte original. Je suis allé jusqu'à m'en excuser, un mot et une action qu'il ne connait pas.



c'est là que le bât blesse car pour lui, les archives sont un site web, pour moi pas surtout quand l'accueil des archives est en anglais pour un texte... en français:
rendez-vous compte par vous-même en cliquant sur l'adresse de renvoi

http://web.archive.org/web/20050214235432/https://www.mustangv8.com/fr/index.php?l=includes/1964f.inc

NB : curieusement ces archives se sont volatilisées il y a trois jours pour laisser voir hier, les fameuses pages de texte
C'est ssez malhonnête tout cela, de changer les choses en plein litige!
En justice, ça s'appelle de la destruction de preuves

Donc il m'accuse d'avoir voulu m'approprier son texte. Vous vous rendez compte de son égo démesuré! 160 lignes tapées sans accent sur un clavier qwerty.

Si tel était le cas, j'aurais mis les accents, corrigé les phrases sans verbe et les fautes de syntaxe. Et bien sur j'aurai fait disparaître les fautes d'orthographe présentes, au moins deux douzaines (curieusement sauf les premier et dernier paragraphes). Et pourtant l'orthographe n'est pas mon fort donc il y en a plus encore que celles que je vois!
vous avez l'accusation ici



je réponds d'un seul mot : ridicule
D'autant que mon site ne fait pas 160 lignes mais... plus de 7000 pages web au total dont plus de 130 pages rien que pour les Mustang 1964/1973


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2eme LITIGE :

un second problème est venu se greffer sur le premier c'est qu'il m'accuse aussi du vol d'un autre texte, celui sur Shelby

Citation de: Thierry le 14 Novembre 2011 à 17:41:27
Non mais il y a du texte qui est identique a celui d'un autre site ou ca a été posté en 2004 alors tu m'as comprit?
http://shelby1967.skyrock.com/69716224-Shelby-Caroll.html

Problème, c'est mon texte (et mes photos, de l'Automobile Magazine de l'époque) qui a été utilisé par un autre (shelby67 sur son blog) ; je vous rassure, ça me gêne pas du tout qu'il l'ait emprunté sans me citer, je n'ai pas de problème d'ego, moi. Voir mon commentaire en dessous sur son blog

J'attends toujours que votre webmestre, s'explique de cette accusation sans preuve puis s'excuse de m'accuser à tort
Encore un problème d'ego et de fierté déplacée

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Enfin mais c'est accessoire, il me traite de mercantile
Je rappelle à ce propos que le site trombinoscar est sans publicité et sans aucun frais pour le lecteur, je paie tout de ma poche pour qu'il y ait un accès rapide et sans publicité puisque j'ai toujours refusé toutes propositions, la liberté est à ce prix
Alors se faire traiter de mercantile par quelqu'un qui vous impose des sponsors et de la publicité, libre à lui de couvrir ses frais mais  je trouve cela particulièrement grossier
La paille et la poutre, vous connaissez

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Comme je l'ai dit au début, j'attends qu'il s'excuse sur ce fil de discussion
ou qu'il le fasse disparaître