Elle vient de s'octroyer le score magistral de 184 760 € (frais compris) lors de la vente Artcurial du dernier salon Retromobile.
Mais quelle est donc cette Mustang si particulière ?
Voici toute l'histoire: La Mustang 66 convertible Henri Ford II - Toute l'histoire (http://www.cmc-mag.fr/article-293.html)
Frédéric nous l'avait présentée il y a quelques années et elle n'a pas changé d'un poil depuis. Même la cassette "Il était une fois dans l'ouest" est toujours en place. ;D
En tout cas ravi de savoir qu'elle reste en France. ap:lo
https://www.mustangv8.com/fr/restaurations/restauration-cabriolet-henri-ford-2-code-k-1966/ (https://www.mustangv8.com/fr/restaurations/restauration-cabriolet-henri-ford-2-code-k-1966/)
et oui! je viens juste de découvrir ce post sympathique ou Frédéric nous explique comment il a entretenu et "rénové" cette veritable rareté, sans même lui enlever un soupçon de son extraordinaire patine d'origine! bien1
De la magie, du grand art ! ;)
vraiment magnifique cette Mustang luvn ex1t
..... mais hors budget pour moi, 185000€ (oui j'ai arrondi au dessus) ;D
Merci JP, il y a un grand débat sur ce cab, car en fait Henri Ford ne serait jamais monté dedans ... aucune photo ne prouve qu'il a été au volant ou pas ....
Citation de: Olive 74 le 14 Février 2018 à 17:22:34
Merci JP, il y a un grand débat sur ce cab, car en fait Henri Ford ne serait jamais monté dedans ... aucune photo ne prouve qu'il a été au volant ou pas ....
Apparemment le "Patron" est derrière, le "commercial" au volant ;D
PS: JP65, c'est une export française de plus? ???
non1 c'est pas le bon cab ;D
Comme dit Olive 74, c'est là qu'est l'os ! ;)
La fameuse Mustang HF II, somptueusement grée en tout cuir pleine fleur ...n'a pas pris part à la parade du Mans ! ::)
Cette parade a bien eu lieu, mais à bord du convertible rouge GT de Ford France, conduite par Henri Chemin, celle-là même du film "un homme une femme".
Le succès du film et sa récente palme d'or à Cannes ont peut être amené ce changement de dernière minute, histoire que le public reconnaisse là, la Mustang "type".
Ceci expliquant peut-être pourquoi 90% des Mustang (surtout les cabriolets) furent peintes en rouge au cours des années 70 et 80 ;D
Pour le DSO de la Mustang HF II, c'est 89, soit le "transportation service". Par contre elle a bien une plaque constructeur Ford France, identique aux modèles exports et sa première immatriculation en 1966 fut bien Française.
Merci pour les explications bien1
Donc les fins commerciales ayant prévalues en 66 ont permis de booster les ventes d'alors mais... diminuent considérablement en 2018 la valeur marchande du convertible non utilisé :-\
En consultant le site Autodiva, un membre (MUSTANG66) avait envoyé un mail avant la vente à Artcurial pour les informer que les informations alléguées étaient fausses (voire mensongères)
Ont-ils corrigé la présentation avant la vente ??? ::)
Ils ont tout de même encaissé 30K€ au passage smk
L'acheteur n'aurait peut-être pas mis cette somme s'il avait su la vraie histoire ::)
Pourquoi seraient elles fausses? Je ne vois nulle part dans leur description qu'Henry Ford II a posé ses fesses dedans et en ce qui concerne le véhicule d'ouverture des 24h du Mans, ils emploient le conditionnel:
"- Serait le véhicule d'ouverture des 24H du Mans 66 ! "
https://www.artcurial.com/fr/lot-1966-ford-mustang-gt-289-cabriolet-henry-ford-ii-3279-124 (https://www.artcurial.com/fr/lot-1966-ford-mustang-gt-289-cabriolet-henry-ford-ii-3279-124)
Apres, ce n'est pas parce qu'aucune photo montrant Henry Ford dans cette Mustang n'a été trouvée qu'il ne l'a jamais conduite et puis son histoire en fait quand même un modèle exceptionnel. Sinon quelqu'un sait qui a fait les 15 000 km avant que M. Chatet en devienne le proprietaire?
Il n'y a aucune fausse informations ou allégations mensongères dans le descriptif d'Artcurial à propos de cette Mustang.
La base des infos est issue de mon article, publié en 2014 et remanié hier sur la page web de Mustang & Shelby Mag (lien dans le premier message de ce post), suite à la vente de cette auto.
L'article de 2014 ayant été transmis en Décembre à Artcurial pour la réalisation de leur catalogue Retromobile 2018.
Cette voiture a bien été réalisée pour le compte d'Henri Ford II, par le bureau de style de Dearborn, et expédiée neuve en France pour les besoins de la tournée européenne en 1966. C'est donc un exemplaire unique.
Son DSO est 89, soit "transportation service" ce qui correspond à des véhicules non destinés à la vente et utilisés à des fins promotionnelles mais surtout pour les déplacements des cadres du groupe Ford.
Le seul point litigieux dans l'argumentaire est la participation de cette auto à la parade du Mans. Mais tout le monde connait l'histoire et Artcurial emploie bien le conditionnel à ce sujet
Il est bien connu que la parade à l'ouverture des 24 Heures du Mans 1966 n'a pas été faite au volant de HF II, mais bien à bord du convertible rouge d'Henri Chemin, alors directeur marketing et compétition chez Ford France.
Ce même convertible rouge qui avait a servi au tournage du film de Claude Lelouch "Un Homme et une Femme", palme d'or à Cannes en 1966.
Pour l'utilisation en Europe de la Mustang HF II par le principal intéressé, c'est à dire Henri Ford 2 lui-même, personne à ce jour n'est capable de dire combien de kilomètres il a effectué à son volant.
Sachant que M. Chatet l'a acheté à Ford France en 1967 avec quinze mille kilomètres au compteur, on peut supposer qu'une partie en a été effectuée par Henri Ford 2 lui même lors de son séjour en France.
Ensuite, pour ce qui est de déterminer une valeur pour ce type de voiture unique, l'exercice est particulièrement difficile. Ce n'est pas le fait qu'elle est fait ou non la parade du Mans qui changera grand chose.
Ce qui est important c'est le caractère unique et exceptionnel d'une auto "de très grande série" mais faite sur mesure pour le big boss de Ford ! Qu'il ait fait quinze mille ou cinq cent kilomètres à son volant ne changera pas non plus la donne coté tarif sur une vente aux enchères.
Et nous savons tous très bien qu'un grand capitaine d'industrie se balade plus souvent en limousine avec chauffeur, qu'en convertible les cheveux aux vent ;)
Personnellement, je dirais que ce caractère exclusif n'a pas réellement été mis en avant lors de la vente ce Vendredi 09 Février. C'est dommage.
Sur internet et dans le milieu des Mustang aficionados, c'est cette histoire ridicule de parade du Mans, alors qu'elle est annoncée au conditionnel, qui a pris le dessus et fait oublier le reste!
Le reste étant bien sûr et au final le plus important, à savoir le caractère tout à fait exceptionnel et unique, l'état d'origine parfaitement conservé et l'entretien des plus rigoureux permettant un usage immédiat de cette Mustang! bien1
Je suis entièrement d'accord avec toi JP bien1
Ce qui est sûr, c'est que sur cette photo d'époque (merci Philjo), ce n'est pas la même Mustang que celle qu'on appelle HF2.
Celle-là a des sièges d'origine sans rehausse d'appuie-tête, et de couleur visiblement noire.
Alors, c'est quoi l'explication? C'est la rouge celle là? Je comprends plus rien.
sur cette photo en noir et blanc, c'est bien la Mustang rouge GT convertible intérieur noir. Henri Chemin est au volant et Henri Ford II à l'arrière.
C'est la voiture du film "un homme et une femme" et également la voiture de fonction d'Henri Chemin.
Et c'est bien la parade en ouverture des 24 heures du Mans 1966 sur cette photo, comme je l'explique dans mon précédent message.
La Mustang HF II n'a pas servi à cette fameuse parade.
bien1 Merci, c'est plus clair. Effectivement, tu l'avais déjà expliqué plus haut, mais j'avais pas tout compris... gbley
Non, non, t'inquiètes pas, il n'y a pas de boulet qui soit! :)
L'histoire de l'Automobile en général et surtout des modèles particuliers est tellement complexe ! Mais c'est toujours un plaisir d'en parler!
Et en plus dans cette fameuse histoire du Mans 66 c'est qu'il n'y a quasiment aucune photos d'archives des Mustang, la rouge ou la HF II ! Quel dommage !
Citation de: JP65 le 15 Février 2018 à 11:44:59
Non, non, t'inquiètes pas, il n'y a pas de boulet qui soit! :)
L'histoire de l'Automobile en général et surtout des modèles particuliers est tellement complexe ! Mais c'est toujours un plaisir d'en parler!
Et en plus dans cette fameuse histoire du Mans 66 c'est qu'il n'y a quasiment aucune photos d'archives des Mustang, la rouge ou la HF II ! Quel dommage !
Pour l'Histoire de l'Automobile, une photo de plus de la rouge issue du site Autodiva ;) montrant Les FordII (Christina, Henry et Edsel) ***** Agnelli et Henri Chemin présentée comme ayant été prise lors de ce fameux tour de circuit avant la course de 66.
Pour le reste (commerce) un acheteur pour 185K€ se doit d'être avisé donc :-X
Tout à fait Philjo.
Je me permets d'insister, mais jamais nulle part il n'a été confirmé que la Mustang HF II avait participé à la parade du Mans. Les acheteurs potentiels le savaient pertinemment, le conditionnel ayant été employé à ce sujet dans le descriptif d'Artcurial.
Pour les deux ou trois photos de la parade du Mans, elles sont bien connues des passionnés de Mustang 1ere génération. Il ne peut y avoir aucune équivoque ni même confusion quand au modèle utilisé au Mans.
Une chose est sure par contre, c'est que la Mustang HFII était bien au Mans, même si elle n'a pas fait la parade. (confirmation Henri Chemin et le staff Ford de l'époque).
Cette histoire de parade au Mans au volant de la Mustang HFII est montée en véritable crème fouettée par certains, pour je ne sais d'ailleurs quel motif!
La polémique n'a pas lieu d'être tout simplement. L'histoire étant absolument transparente.
Petite précision à propos du forum Autodiva:
Je connais très bien car je suis membre de cette noble assemblée ....et il m'arrive également de temps à autre d'écrire pour le magazine Autodiva. ;)
Mon dernier article en date, une couverture et dix pages au sujet de la barquette "Lang Cooper", exemplaire unique.
J'adore les exemplaires uniques et les histoires vraies et tordues confirmées par des faits et de la bonne grosse documentation d'époque! ;)
Malheureusement certains essaieront, sans cesse, de démolir les histoires, sans même vraiment savoir la vérité, ni connaitre la documentation qui a pu servir à la rédaction des articles ;D C'est un peu dommage.
Tout à fait JPV JP65 ;)
HS: Puisque tu as d'excellentes lectures ;D sais-tu (ou un autre éminent lecteur) pourquoi le site du forum du Saac (le généraliste) n'est plus accessible?
Malheureusement je ne connais pas la cause exacte, mais une hypothèse assez réaliste me ferait penser que de cette manière, ils se sont débarrassés tout simplement et proprement des "perturbateurs" de forums.
Je constate, avec effroi, une tendance à l'escalade de la connerie humaine et de la violence verbale, y compris sur certains forum chez Uncle Sam !
Cette spécialité, qui nous était assez spécifique en France (voir le niveau de certains échanges FB sur des groupes style "fan de voiture américaines et tant d'autres) , devient désormais internationale, même au pays des passionnés extrêmes d'automobile.
Qui plus est sur des forums ultra-pointus.
peut-être faut-il voir là la raison de la fermeture du forum SAAC au "tout public" ?
C'était quoi le SAAC? ???
c'est le majestueux, l'incontournable et très officiel Shelby American Automobile Club bien1
Le SAAC forum a connu un problème technique et il a redémarré a zéro en janvier dernier. Ca faisait pres de 10 ans que le logiciel du forum n'avait pas ete mis a jour alors il fallait bien que ca arrive.
Ils en parlent ici:
http://www.saacforum.com/index.php?topic=4.0 (http://www.saacforum.com/index.php?topic=4.0)
Citation de: Fross le 15 Février 2018 à 16:10:28
C'était quoi le SAAC? ???
C'est le Shelby American Automobile Club.
ceci expliquant cela. Par contre la réinscription est obligatoire, sans quoi aucun accès au forum actuel en tant que simple visiteur.
Je pense qu'ils en ont profité pour faire un peu de tri également.
Citation de: Thierry le 15 Février 2018 à 16:15:42
Le SAAC forum a connu un problème technique et il a redémarré a zéro en janvier dernier. Ca faisait pres de 10 ans que le logiciel du forum n'avait pas ete mis a jour alors il fallait bien que ca arrive.
Ils en parlent ici:
http://www.saacforum.com/index.php?topic=4.0 (http://www.saacforum.com/index.php?topic=4.0)
Citation de: Fross le 15 Février 2018 à 16:10:28
C'était quoi le SAAC? ???
C'est le Shelby American Automobile Club.
Tu as reconnu l'auteur du message #13 ;D
Ah oui! Comme le monde de la Shelby est petit. ;D
Coucou... je suis le MUSTANG66 d'Autodiva...
Alors quelques précisions sur mes interventions sur la HFII
-Suite à mon intervention Artcurial a modifié trop legerement son descriptif en y mettant un conditionnel alors qu'il y avait avant une "certitude" sur le fait que l'auto ait fait un tour du circuit avant la course. La certitude c'est qu'en 66 c'est niet, de chez niet... Il y avait deux MUSTANG convertible ...rouge sur la piste, mais pas de noire. Une photo en atteste !
-Si la noire était au Mans, il n'y a AUCUNE photo le montrant (et pourtant au Mans il y avait 200000 personnes dont un bon nombre avec un appareil photo !) et c'est peu probable. la famille Ford était logée à 50 km du Mans dans un chateau, ils sont arrivés au circuit le samedi matin en helico, sont reparti le soir en helico, et sont revenus le dimanche matin en helico pour repartir en helico le dimanche soir; Une photo d'Henry Ford devant l'alouette et le chateau en atteste et Edsel II me l'a confirmé au Mans en 2016.
-Ce même Edsel II ne se souvient pas de cette auto. Il se souvient par contre d'un convertible special en Italie (because Christina, femme de Henry, était italienne d'origine.
-Bref, il s'agit bien d'une Mustang unique, mais ce n'est pas la peine de lui inventer une histoire ! Au début des années 90, Jean-Jacque Browez qui était le RP de Ford France a signé un courrier, sans trop savoir. Je le cotoyais un peu à l'époque, un homme charmant qui ne voulait faire de la peine à personne.
Je repete : c'est bien une Mustang unique faite pour Henry Ford MAIS
-rien ne prouve qu'il soit monté dedans
-rien ne prouve qu'il ait conduit la voiture
-15000 km en France ? oui surement... Plusieurs personnes ont pu prendre le volant et faire des km avec.
Mon hypothese: Mustang construite pour aller au Mans à la demande du marketing de Ford. Expedition et immat en France. Le chauffeur d'Henry Ford l'emmene au chateau. Mais Henry prefere ...l'helico, c'est beaucoup plus rapide... Et l'auto a été ramenée par la route le dimanche soir à Paris. Tandis que HFII reprenait son helico vers Orly puis... back to the USA (ou Italie)
Un historien se doit de trouver des preuves : témoignage concordant ou photo ...
Donc Mustang unique mais SANS histoire, en tout cas pas celle racontée par Artcurial
amicaLEMANS
Absolument Mustang 66. C'est ce que l'on dit depuis le début ...
J'avais même émis l'hypothèse que pour la parade du Mans, la rouge (de série) aurait été choisie pour cause de palme d'or à Cannes et d'image nettement plus "parlante" pour le commun des mortels Français à propos d'une Mustang en 1966.
Ou tout simplement parce qu'elle était sur le circuit, alors que la HFII était restée à l'hôtel...
Après, une Mustang unique, convertible GT code K, transportation Service, avec un intérieur cuir spécifique (lui aussi unique d'ailleurs), des logos HF II de partout et tout un tas de petites attentions particulières mérite quand même que l'on s'y intéresse de très près. Alors même si le grand HF II n'a pas fait son tour de circuit avec, ni même posé son auguste fessier dedans, il en est probablement de même avec l'autre HF II italienne.
L'auto a quand même ce caractère tout à fait exceptionnel de prototype unique et qui plus est parfaitement utilisable au quotidien.
Je trouve quand même dommage de la dévaluer parce qu'elle n'a pas eu son quart d'heure de gloire au Mans en cette auguste année 1966.
Et tant pis pour la com d'artcurial, mais la vérité était bien connue avant la vente. Au lieu de focaliser sur ce tour de circuit (argumentaire inutile, mais ce n'est que mon avis perso), il auraient du mettre en avant l'aspect unique et rare qui sied à ce type de voiture de grande série mais au caractère exceptionnel. D'ailleurs l'acheteur le sait pertinemment et le savait déjà avant la vente.
Le probleme, c'est que lors de la traversée de Paris cet été j'ai garé la mienne à coté et j'ai discuté avec le proprio... il ma parlé de l'histoire du Mans ! Je lui ai dit que c'était faux... il a tourné les talons !
L'auto se suffit à elle meme... pas besoin de raconter à Artcurial (qui n'a pas les moyens de verifier) une histoire magique et fausse ;D
Je connais personnellement Marc, l'ancien proprio de cette rareté, car ayant moi-même écris un article aux propos de cette noble auto. Et jamais Marc n'a annoncé ou certifié cette parade au Mans.
Il tenait cette auto de son père qui l'avait acheté directement à Ford France à la fin des années 60.
Marc connaissait parfaitement l'histoire de sa Mustang, surtout concernant l'épisode que nous appellerons "la grande parade".
J'avais transmis d'ailleurs mon article à Artcurial pour la redaction de leur catalogue, à la demande de Ford France.
Ils ont décidé de focaliser sur cette histoire de "grande parade", plutôt que d'insister sur le caractère exclusif et unique de l'auto et son coté "grand couturier" pour le moins original concernant une auto de très grande série.
Mais peut être faut il voir là une communication qui serait en rapport avec les attentes d"une nouvelle gamme d'acheteurs, peu au fait de l'Histoire Automobile (les majuscules sont voulues) et de ses raretés occasionnelles, mais plutôt amateurs d'anecdotes et autres détails anodins, fussent-ils réels ou inventés.
Quoi qu'il en soit, l'honneur est sauf et cette auto a rejoint les foyers d'un véritable passionné et non d'un spéculateur ou new-bo-bo inculte avide d'anecdotes plus ou moins réelles.
Il m'a même parlé de la lettre de Ford France ! ;)
L'histoire est flou en ce qui concerne le début de cette auto avant le rachat par le pere de Marc.
Elle a peut-être servi à Reiber...
Ce qui est sur c'est que les déplacements de HFII en France sont rare; le seul fait avéré est qu'il est venu en 66 et en 67 pour Le Mans.
Il est aussi bizarre que PERSONNE n'ai à ce jour publié une image de cette auto dans les années 60
Ce que je déplore dans cette histoire, c'est qu'une legende ait été construite sans qu'il y a ait de faits avérés et prouvés. Tu connais Autodiva... on "lutte" un peu contre les legendes qui ont la vie dure ! Ce n'est pas la première fois que je contacte Artcurial (ou d'autres marchands), pour d'autres autos afin de rectifier quelques faits.
Tout à fait Mustang 66. Nous en avons d'ailleurs parlé ensemble lors du dernier Rétromobile, sur le stand d'Autodiva, petit mais fort convivial comme habituellement sur ce gros salon "international".
Pour les photos d'époque, ou plutôt l'absence de photos, je suis d'accord avec toi.
Malheureusement il faut considérer, toute HF II soit-elle, qu'elle n'a pas intéressé grand monde chez Ford France à l'époque, comme beaucoup d'autres de leurs autos d'ailleurs. C'est dommage.
Surtout qu'il n'existe plus aucune archive de cette glorieuse époque chez Ford France ! Et pourtant quelle fabuleuse histoire ! Rien qu'avec l'écurie Ford France, leurs pilotes et leur nombreuses victoires...
Après, pour cette belle HF II, dont j'aurais bien fais mon quatre heure (si mon banquier m'avait laissé les coudées franches, sans possibilité de le rembourser ;D ), on ne peut pas vraiment parler de "légende".
Pour ma part, j'évoquerais plutôt le destin, étrange mais sympathique, d'une auto unique crée par le bureau de style du plus grand constructeur automobile du monde, sur la base d'un modèle de grande série novateur au succès interplanétaire devenu lui-même une légende de l'Automobile, le tout aux initiales du big boss en personne. Pas trop mal quand même pour une brave petite Mustang.
Je dirais qu'au vu de la voiture elle-même, il n'est guère besoin d'avoir des faits réels justifiant son caractère unique. Dans ce cas précis c'est l'auto qui est exclusive et non les faits qui pourraient lui être associés.
Ce qui est sûr et cela va s'aggraver dans les années à venir, c'est que les grandes maisons de ventes aux enchères, sans les blâmer pour autant, devront s'adapter à une nouvelle clientèle moins férue d'histoire et un peu plus "Show Biz".
Peut être faut il trouver là une explication à cette tendance à enjoliver la vie d'un modèle exotique en supposant des faits, plutôt qu'en insistant sur le caractère de l'auto elle-même. Cruel dilemme.
Elle a refranchi l'Atlantique pour tenter une plus value chez Mecum en vente vendredi 10 janvier lot F153.
Il en espère $275,000 :o
"As confirmed by a certificate from Ford France dated January 3, 1991, this K-code GT convertible was specially produced for Henry Ford II's visit to France for the 1966 24 Hours of Le Mans. Reportedly, Henry Ford II drove the Mustang during the course-opening activities as part of his duties as honorary race chairman"
La voila sur leur catalogue:
https://cdn1.mecum.com/assets/docs/FL20_FridayDigitalCatalog/index.html
1.png
Invendue , trop gourmand :-X
Malgré de très beaux prix atteints par certains véhicules. bien1
Les encheres sont montées a $175,000 mais elles n'ont pas atteint le prix de reserve.
https://www.mecum.com/lots/FL0120-396882/1966-ford-mustang-gt-k-code-convertible/
2.png
Citation de: PHILJO le 10 Janvier 2020 à 21:45:47Invendue , trop gourmand :-X
Malgré de très beaux prix atteints par certains véhicules. bien1
Zut! Tu es trop rapide. ;D bien1
185000€ + frais de transport + inscription ... retirée à $175,000
Il n'est pas toujours bon de spéculer :-X
Citation de: PHILJO le 10 Janvier 2020 à 22:02:29185000€ + frais de transport + inscription ... retirée à $175,000
Il n'est pas toujours bon de spéculer :-X
Quoique smk smk smkPerseverare Bankable es.jpg
Joli! ap:lo Il suffit juste d'être (un peu) patient. ;D
Ouahhhhh :o