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boite manuelle ou boite auto ?

Démarré par Bertrand33, 01 Janvier 2020 à 23:01:02

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

SnowGT

Citation de: Dar le 02 Janvier 2020 à 05:35:05J'ai une GT 2019 en boite manu et j'ai roulé une GT 2019 en boite auto . Personnellement je préfére de loin la boite manu .
Le plaisir de changer les vitesses surtout au rétrogradage avec le rev matching est bien plus grand qu'avec la boite auto.Aucune sensation en auto .Tu contrôles tout avec la boite manu .
Maintenant tu gagnes un peu en performance en boite auto et c'est plus confortable .
Sur la boite manu les rapports sont longs . Vu le couple t'es pas obligé de changer tout le temps de rapport mais si tu veux une bonne accélération il faut souvent rétrograder . Une n'est pas meilleur que l'autre , c'est un choix personnel entre le plaisir ou le confort .

Intéressant la fin, la boite manuelle peut par exemple se rpuler en deux à 50 sans que cela dérange le moteur ?
Le truc c'est que si elle est longue et qu'elle ne nécessite pas forcément le passage de vitesse alors l'intérêt du rev matching est caduque puisque le plaisir c'est de changer souvent.

... oui je me tape des migraines en ce moment ...


Citation de: Phil74 le 02 Janvier 2020 à 11:05:42Perso je trouve la boite auto très bien pour les déplacements lent (bouchon, entre 2 feux jours rouges, etc..) et bien aussi en mode sportif car passage des vitesses super vite juste avant la zone rouge.

Après ça se gâte sur les mi- régimes ou la boite passe le rapport en dessous ou dessus suivant la pression de sur la pédale et c'est souvent pas ce que je voulais > Ca m'énerve car je perds la "communion avec le moteur"

Autre exemple : tu rentres dans un virage un peu lentement et tu décides d'accélérer: La boite rétrograde en plein virages : C'est pas ce que je voulais
On perd l'interaction pilote/moteur car la boite décide du régime moteur. La BVA est un peu trop ON/OFF

C'est mon avis et je respecte les autres avis !  ;D Merci de ne pas me taper  non1

La BVA 6 était une boite très bof-bof (A mon avis) car lente et pas adapté à une conduite sportive.

Je te dirais d'absolument prendre une boite méca si tu souhaites prendre une génération 6 de 2015 à 2017.

La BVA 10 est un énorme pas en avant et on peut comprendre l'hésitation entre BVA/BVM

Après il y a aussi le coté futur collector de la boite méca : Dans 10 ans ça va être top classe un V8 boite Méca.

Coté fiabilité, si problème avec une boite auto > échange standard car réparer une BVA C'est très très compliqué.

Autant sur une auto standard a usage quotidien, la BVA est pertinente mais sur une Mustang, je trouve qu'on passe à côté de quelques choses dans l'interaction pilote/machine   


Merci de ton ressenti, j'aime particulièrement la dernière phrase, interaction pilote machine. Tu réveilles en moi quelque chose (aucune connotation sexuelle mdr).

Citation de: Shoei91 le 22 Mars 2020 à 09:13:56Bonjour à tous,

Je ne sais pas si l'achat a été fait mais je viens apporter un peu de mon expérience sur le sujet.

Pour resituer mes habitudes, je roule depuis une douzaine d'année avec des boites autos plutôt modernes aussi bien a convertisseur qu'a double embrayage (BMW / Audi / Mercedes / VW / Peugeot EAT8), au quotidien, c'est réglé, je ne reviendrai plus sur une boite meca...

Lorsque j'ai acheté ma 1ere voiture plaisir, c'était une 911 997 Carrera S BV6 (avec en plus le kit réducteur de course), j'étais trop content de repasser les vitesses et de contrôler la mécanique à 100%  rck ; seulement voilà, en dehors de ces petits moments de folies, en mode ballade avec ma femme et les gosses derrières, la boite meca devenait plus « ennuyante ». Puis un jour, gros bouchon en revenant d'une ballade un samedi soir, et la bobo papatte gauche avec l'embrayage.  :-\

Ce n'est pas la principale raison pour laquelle nous avons changé, mais c'était décidé, la prochaine voiture plaisir serait en boite auto si on trouvait le bon produit (c'est-à-dire une boite auto moderne)


Ceci étant dit, pendant la période où j'avais ma 911, j'ai essayé une Mustang V8 GT Cabrio BVA6. Je passe le détail sur la gueule de la voiture, le moteur et le coté magique du convertible car j'en ai acheté une récemment.

Par contre la boite... cette antique BVA6 a convertisseur de couple, au secours, ça patinait, pas de verrouillage pour passer la puissance, temps de réponse surréalistes, etc...  :o
Donc, pour moi qui étais habitué aux boite auto moderne, cela me semblait impossible de retourner vers ce type de produit.


Quand la BVA10 est sortie, je me suis réintéressé à la Mumu, et après un essai, j'ai signé.
Certes ce n'est pas une PDK Porsche ou même une BVA8 BMW mais en dehors des 4/5 premières minutes ou la boite patine un peu le temps que tout cela se mette en température après c'est quasiment ce que j'espérais d'une boite auto en 2020.

Il faut bien juste comprendre son fonctionnement :
En mode normal ce n'est pas la peine de chercher à la brusquer avec les palettes car sinon après elle perd un peu les pédales et fonctionne à contre sens de ce que vous souhaitez, donc mode full auto
En mode sport+ ou autre circuit etc., elle réagit au doigt et à l'œil avec les palettes, bonne rapidité, bon verrouillage et le ptit coup de gaz au rétrogradage en mode sport+ avec les échappements sur sport ou circuit

Il n'y a que lorsque l'on passe de la marche avant a la marche arrière qu'il y a des fois une ½ seconde voire une seconde de latence, mais ce n'est rien.
Pas, de claquements suspects.

Bref, une boite meca c'est bien mais attention lors du mode cruising et de la longueur des rapports.
Bour la BVA10, j'avoue avoir pris l'extension de garantie 2+5 pour avoir suffisamment de recul quant à la fiabilité.

Je ne sais pas si ça peut aider, mais pour moi :
Gen 6 2015-2018 = boite meca only
Gen6 2018 et + = BVA10 réussie, boite meca archi connue donc il n'y a pas de mauvais choix.

A+



"Bref, une boite meca c'est bien mais attention lors du mode cruising et de la longueur des rapports."

Que veux-tu dire ? Merci

xb31

bonjour à tous,

pour ma part, j'ai la boite manuelle sur une ecoboost, je trouve néanmoins que le passage 1ere seconde accroche un peu alors que les autres vitesses passent plus souplement.

et vous ?

chris74

Perso j'ai une 2011 GT à boite auto, que dire, elle est assez déroutante quand on a eu l'habitude de boites européennes Absence de mode "sport" et "neige" quand on utilise le véhicule toute l'année, surtout en haute savoie, cela peut s'avérer pénalisant Pas de palettes au volant, ni de mode séquentiel, dommage pour un véhicule typé sport, et sur les génération ultérieures, les boutons du mode séquentiel ne sont pas idéalement placés Sinon, quand on mets le pieds dedans, elle est plutôtT agréable, passage des vitesses en limite de la zone rouge, rétrogradage rapide, je la trouve plus réactive que celle de ma 508GT. Sur autoroute, rien a dire à 130km/h on cruise à 2200tr/mn, le bouton permettant de bénéficier de plus de couple est agréable en montagne bien que les rétrogradages soient alors plus "virils".
Je n'ai pas essayé la boite manuelle, donc pas de comparaisons possibles, mais je trouve la boite auto bien adaptée à la philosophie de la voiture, et, une fois assimilé le système de rétrogradage (pieds dedans) je pense que la différence en terme de performances ne doit pas être loin de la version manuelle.
Mon seul regret c'est que quand on cherche de la pièce permettant de booster les performances, la plupart d'entre elles (grosse admission, gros papillons) ne sont pas adaptées à la version automatique, ne me demandez pas pourquoi, personne n'a été capable de me le dire.

gerardfma

Comme certains, je ne vais pas t'aider, non pas parce que je vais défendre mon camp, mais tout simplement parce que je n'en ai pas, la question BVM ou BVA n'était absolument pas dans ma liste de critères !

Et de fait, je suis tombé sur une BVA et aucun regret, c'est un pur plaisir de conduite, que ce soit dans les bouchons, sur les petites routes, ou en montagne :-)
GT CS 2011 Convertible - https://www.facebook.com/CSWMC.France/

gerardfma

Citation de: chris74 le 29 Août 2020 à 19:24:16Mon seul regret c'est que quand on cherche de la pièce permettant de booster les performances, la plupart d'entre elles (grosse admission, gros papillons) ne sont pas adaptées à la version automatique, ne me demandez pas pourquoi, personne n'a été capable de me le dire.

A priori, restriction officielle de "précaution" mais pour avoir cherché coté USA (puisqu'on a le même véhicule), aucune contre indication de compatibilité.
GT CS 2011 Convertible - https://www.facebook.com/CSWMC.France/

gomigo1

Bonjour, BVM ou BVA..éternel débat personnel. J'ai rouler 3 ans (été comme hiver) avec ma GT/CS 2017 BM, et depuis juillet je suis en GT/GS 2020 en BA...et perso, j'aime bien les deux, et leurs spécifications.

Certes, c'est différent a la conduite, mais après maitrise, on peut parvenir a faire sensiblement la même conduite.

A mon gout, si j'avais a changer pour une mumu 2021...j'irais probablement avec la BA tant elle est bien réussie cette BA10...a voir comment elle se comporteras cette hiver.

Speed

Citation de: gomigo1 le 30 Août 2020 à 15:18:50Bonjour, BVM ou BVA..éternel débat personnel. J'ai rouler 3 ans (été comme hiver) avec ma GT/CS 2017 BM, et depuis juillet je suis en GT/GS 2020 en BA...et perso, j'aime bien les deux, et leurs spécifications.

Certes, c'est différent a la conduite, mais après maitrise, on peut parvenir a faire sensiblement la même conduite.

A mon gout, si j'avais a changer pour une mumu 2021...j'irais probablement avec la BA tant elle est bien réussie cette BA10...a voir comment elle se comporteras cette hiver.

j'aurais exactement dit la même chose  bien1

Fred_4WD

Citation de: chris74 le 29 Août 2020 à 19:24:16Perso j'ai une 2011 GT à boite auto, que dire, elle est assez déroutante quand on a eu l'habitude de boites européennes Absence de mode "sport" et "neige" quand on utilise le véhicule toute l'année, surtout en haute savoie, cela peut s'avérer pénalisant Pas de palettes au volant, ni de mode séquentiel, dommage pour un véhicule typé sport, et sur les génération ultérieures, les boutons du mode séquentiel ne sont pas idéalement placés Sinon, quand on mets le pieds dedans, elle est plutôtT agréable, passage des vitesses en limite de la zone rouge, rétrogradage rapide, je la trouve plus réactive que celle de ma 508GT. Sur autoroute, rien a dire à 130km/h on cruise à 2200tr/mn, le bouton permettant de bénéficier de plus de couple est agréable en montagne bien que les rétrogradages soient alors plus "virils".
Je n'ai pas essayé la boite manuelle, donc pas de comparaisons possibles, mais je trouve la boite auto bien adaptée à la philosophie de la voiture, et, une fois assimilé le système de rétrogradage (pieds dedans) je pense que la différence en terme de performances ne doit pas être loin de la version manuelle.
Mon seul regret c'est que quand on cherche de la pièce permettant de booster les performances, la plupart d'entre elles (grosse admission, gros papillons) ne sont pas adaptées à la version automatique, ne me demandez pas pourquoi, personne n'a été capable de me le dire.

J'aime bien également La BVA 6 de ma Mustang GT 2011, surtout depuis que les lois de passages ait été adaptées à mes préférences par la société qui a fait la reprogrammation moteur:

Elle est plus réactive et rétrograde plus vite et plus haut dans les tours si je fais un kick down. De plus avec le verrouillage du convertisseur de couple à tous les rapport , cette boîte Ford 6R80, basée sur la technologie de la  ZF 6HP26 élimine le principal défaut des vielles boites américaine: le patinage du convertisseur de couple.

Par contre il est évident qu'il manque des commandes au volant pour utiliser cette boîte en mode manuel.

Pour optimiser les performance, une bonne reprogrammation optimise plus que toutes les prises d'airs et autres équipements qui ont souvent le défaut d'augmenter la température de l'air admis ce qui va à l'encontre de l'amélioration du rendement moteur.
Fred_4WD.
                             

chris74

Je suis d'ailleurs étonné que personne ne propose une adaptation des commandes au volant pour cette boîte.

gerardfma

Citation de: chris74 le 05 Septembre 2020 à 17:14:36Je suis d'ailleurs étonné que personne ne propose une adaptation des commandes au volant pour cette boîte.

Parce que contrairement à la 2013-2014, la 2011-2012 n'est pas équipée de la fonction SelectShift qui rend la chose plus aisée sur ces versions.

Cela étant, il semble que si on est bon bricoleur, ce soit faisable en DIY:
https://themustangsource.com/automatic-shift-paddles-mustang-24554/
GT CS 2011 Convertible - https://www.facebook.com/CSWMC.France/

chris74

Sur ton lien, 'est aussi pour les boites de la génération ultérieure avec les boutons de changement de vitesse dans le pommeau.

gerardfma

Oui, mais c'est bizarre, car le gars écrit bien qu'il l'a fait sur une 2012 ???
GT CS 2011 Convertible - https://www.facebook.com/CSWMC.France/

NicoVelocity

Je n'ai conduit que des BA lors de mes locations aux USA (Mustang V6, Ecoboost & V8 2010, 13, 15 et 2018) mais j'ai toujours voulu une BM.

Une BA c'est bien pour la ville, les embouteillages, mais perso, j'ai acheté une Mustang pour éviter ces lieux.

Avant de faire le bon de commande j'ai conduit une Bullit 2019 en manuelle et le rev matching m'a conforté dans mon choix. Ça et la montée dans les tours ce sont des sensations qui n'existent pas en auto, une BA ca me frustre.

nonozor

ahhhh le revmatch c'est trop trop bien , ex1t ex1t , j'ai 4ans et demi  avec ,  vroum vroummmmm

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