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La vraie puissance de nos Mustang 2015 -> 2016

Démarré par Américain, 17 Janvier 2016 à 12:00:00

0 Membres et 3 Invités sur ce sujet

Américain

Bonjour, à tous

Ford nous vend 317 CV sur l'ECOBOOST, 421 CV sur la GT, mais, sont-ils tous là.

Ayant pu vérifier, au banc, sur plusieurs de mes véhicules, la puissance réelle, qui souvent est bien moindre, 10 à 15 % que sur le "catalogue", je serais curieux de savoir la réalité sur nos Mustang version 6...

Si quelqu'un, possédant une Ecoboost ou une GT avait la possibilité de la passer sur un banc de puissance, cela éclairerait bien les actuels et futurs (dont je fais partie) propriétaires sur la réalité de ce critère.

Il est souhaitable que le véhicule soit rodé et le moteur libéré, par au moins, 10 000 kms déjà réalisés, peut-être aurons nous des surprises, nous payons de fortes taxes, 8000 € + ~ 1200 € de carte grise en France, compte tenu de la "forte ?" puissance de nos engins, est-ce justifié ?
Si la puissance n'est pas là, nous pourrons demander à Ford de faire le nécessaire pour qu'ils nous remettent les voitures dans les caractéristiques que nous leur avons payé et qui génèrent de couteuses taxes.

Je reçois la mienne fin Mai, enfin ça, ce n'est peut être pas exact non plus ? le suivi d'une commande de Mustang chez Ford est, nous le constatons tous, déplorable, avant d'avoir fait 10 000 kms, cela reporte un peu loin. Merci d'avance à ceux qui le pourront,   de faire ce petit test.

l'Américain des Hautes Pyrénées vous salue bien.
L'intelligence artificielle se définit comme le contraire de la bêtise naturelle

Seb le bleu

Ce n'est pas la puissance qui fait la taxe, mais bien la pollution de l'engin. Du moins pour la plus grande partie.
8000€ sur la V8 ou la 2.3 en BA
3600€ sur le 2.3 BM

Pour la puissance réelle, je craints que la mustang, comme les autres constructeurs ne soit pas au rendez vous. Mais je ne suis pas sur que ca change quoi que ce soit de leur faire remarquer malheureusement.

Qu'espère tu en faisant cela ?

Américain

Citation de: Seb le bleu le 17 Janvier 2016 à 12:18:04
Ce n'est pas la puissance qui fait la taxe, mais bien la pollution de l'engin. Du moins pour la plus grande partie.
8000€ sur la V8 ou la 2.3 en BA
3600€ sur le 2.3 BM

Pour la puissance réelle, je craints que la mustang, comme les autres constructeurs ne soit pas au rendez vous. Mais je ne suis pas sur que ca change quoi que ce soit de leur faire remarquer malheureusement.

Qu'espère tu en faisant cela ?


Demander des comptes à Ford, si pas conforme, je peux m'en charger...publicité mensongère, tout simplement, qu'ils révisent ou la puissance sur les voitures : optimisation, ou la notice.
Il y a des règles précises, qui sont en vigueur et des normes (DIN, SAE... puissance aux roues, au Vilo, processus de mesures ) qui les gèrent, des bancs agréés aussi dont le résultat est incontestable.
Regarde, WW, malgré la puissance de leur groupe (pas de leurs moteurs...), ils ont été démasqués dans leur tromperie et celle là était bien cachée
L'intelligence artificielle se définit comme le contraire de la bêtise naturelle

Seb le bleu

Je te comprends sur la forme, (publicité mensongère...) mais pas sur le fond.

En fait, qu'es ce que tu espère retirer ou ressortir de ton "coups de gueule"? Bien que légitime si la "tromperie" est avérée, je craints que ce ne soit pas porteur.

Must73

Pourtant un V8 atmo de 5.0 qui sort 421 cv il y as pas de quoi s'affoler et crier au loup. C'est pas un super rendement.

La concurrence en sort autant avec moins de cylindree.

Exemeple je sort d'une maserati Gransport V8 atmo 4.2 anoncer a 400CV et qui a 30000km sortait 396cv au banc  ( on est loin des 10% d emoins que tu anonce) , et 419 cv avec ligne larini, filtre BMC et optimisation moteur.

Et la V8 GT à ete mesurez par plusieur magazine en 4.9S sur le 0-100 et en moin de 18s sur le 0-200. Pour un poids de plus de 1800kg en ordre de marche, il les faut les 400CV pour sortir de telle chiffre.

Apres si en fait pas 421 mais 415 ca change quoi  : rien.  Surotut que ca va dependre du rodage, de comment a ete equilibrer le moteur etc etc etc.




Américain

Citation de: Must73 le 17 Janvier 2016 à 18:39:07

Apres si en fait pas 421 mais 415 ca change quoi  : rien..


Je parie que l'on sera a moins de 400.
Si ! ça change juste qu'on s'est fichu de nous et ça,  je n'aime pas du tout, je veux bien payer le produit que j'achète au prix plein pot,  mais pas que l'on me donne la puissance au rabais.

"Oui, jai acheté une Mustang Gt 5.0 mais elle ne fait que 3.?.? cv pas d'accord. "
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Must73

Comment fait-elle avec plus 1800kg pour abattre le 0-200 en 18s si elle ne ferrais meme pas 400cv  ?????

scal

Citation de: Seb le bleu le 17 Janvier 2016 à 12:40:24
Je te comprends sur la forme, (publicité mensongère...) mais pas sur le fond.

En fait, qu'es ce que tu espère retirer ou ressortir de ton "coups de gueule"? Bien que légitime si la "tromperie" est avérée, je craints que ce ne soit pas porteur.


Comme Seb tu as raison sur la forme, mais jamais la puissance annoncée n'est ce qu'elle est sur le banc pour x raisons

- Sur quel banc le test ?
- Dans quelles conditions ?
- les options de ton auto ?
- Le rodage effectué .... etc etc
bref je comprend l'idée mais je ne comprend pas le principe de dénociation.
On est loin de la passion des Muscle Car sur ce coup la.

Ce n'est que mon avis et je respecte ce que tu dis et tu as meme raison mais il y a des choses bien plus importante dans la vie  ;)

Américain

Citation de: Must73 le 18 Janvier 2016 à 16:32:52
Comment fait-elle avec plus 1800kg pour abattre le 0-200 en 18s si elle ne ferrais meme pas 400cv  ?????

Donne moi donc la formule mathématique qui permet d'avoir ce résultat,  je ne la connais pas, mais cela dépend des rapports de boite, de pont, as tu reussi, de faire ne serai ce qu'une fois, les temps donnés par la notice, je n'y suis jamais arrivé.
Attention peut être que l'on aura la bonne puissance, soyons optimistes
.
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Supermassot

je comprends la frustration  mais cela  me fait quand meme penser à celui qui a la plus grosse
personnellement si j'ai acheté cette voiture ce n'est pas pour les 400 CV ou autre de toute façon j'ai fort peu de chance de tous les utiliser sur nos routes réunionnaise (et je tiens à mes douze points)

c'est plus un esprit et une voiture qui a un look qui me plait et surtout la possibilité de mettre les mains dans le cambouis ce qui est quasi impossible sur mon actuelle BMW
après si tu est procédurier et que tu aimes perdre ton temps juste pour avoir raison libre à toi
je ne pense pas qu'à notre niveau quelques chevaux en moins (meme si on est à 10% ce dont je doute) changent quoi que ce soit dans la mesure ou la plupart d'entre nous a juste envie de cette voiture pour ce qu'elle représente

pour ma part je ne pèse pas les paquets de chips pour vérifier que le poids est là mais peut-être le devrais-je si j'avais du temps pour cela!; si cela se trouve je me fais arnaquer mais du moment que le gout est présent si la quantité est un peu moindre ça me va (j'adooore les restaurants gastronomiques https://www.mustangv8.com/fr/Smileys/classic/bien.gif)
il est bien de s'indigner mais au final quel est le but ?

lulu66

je suis tout a fais d'accord avec toi et je compte passé la mienne d'ici quelque temps
pour en avoir le coeur net

car je me rappel que ford avez eu un gros probleme sur la focus rs ui devais sortir un peu plus de 300 ch et aucunes n'avaient la bonne puissance
donc rappelle de chez ford pour injecté une nouvelle carto pour palier au probleme

Américain

Bien sur, le plaisir n'est pas que dans la puissance,  mais je trouve que de plus en plus, on nous ment, commercialement, les pubs, la (les) politiques quelqu'ils soient...

Ce n'est pas moi, qui dis que j'ai la " plus grosse", pour reprendre tes mots, mais Ford me dit qu'il me vend une "Grosse" de 421 cv et bien d'accord, j'en veux pour mon argent juste, pas plus, pas moins non plus et je réagirai si je n'ai pas ce pourquoi j'ai cassé ma tirelire.

Si personne ne lutte contre l'arnaque,  elle va se généraliser et nous en serons tous victimes, faisons nous respecter, j'ai toujours respecté mes clients, ne leur ai jamais menti, jamais.

J'ai lancé ce sujet, juste par curiosité, pour savoir, et tant mieux si la puissance annoncée est exacte et si jamais il y en avait plus ! Ce serait une preuve que Ford est réglo et qu'il respecte ses engagements.

Malheureusement on constate en ce moment quelques écarts à ce sujet le DAS et le losange en sont les premiers exemples, sûrement pas les derniers.

Sur le suivi des fabrications, transferts et respect des livraisons, un long sujet y est consacré sur ce forum, Ford n'est pas exempt de critiques, au moins qu'ils le soit sur le produit vendu.

Scal dit : " on est loin de la passion des Muscle Car" mais pas de Muscle pas de Muscle Car

Allez bonsoir ça ne va pas m'empêcher de dormir.
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Thierry

Citation de: Américain le 19 Janvier 2016 à 01:41:13
Si personne ne lutte contre l'arnaque,  elle va se généraliser et nous en serons tous victimes, faisons nous respecter, j'ai toujours respecté mes clients, ne leur ai jamais menti, jamais.

De quelle arnaque parles tu? Jusqu'à preuve du contraire auprès d'un tribunal, Ford est présumé innocent et avant d'aller au tribunal ce n'est pas avec une mesure faite dans un garage local équipé d'un banc a rouleaux que tu iras bien loin non plus. La puissance devra être mesurée en sortie de vilebrequin et les conditions devront respecter les normes ISO actuelles. Je ne sais pas ce que tu attends avec ce genre d'action pour un produit que tu n'as pas encore reçu mais tu peux déjà commencer par investir 118 francs suisses pour connaître quelles seront les conditions pour valider ces mesures. ;)
http://www.iso.org/iso/catalogue_detail.htm?csnumber=6179
Mon autre passion:
Photographie

killcool

Si tu veux un moteur qui annonce les bon chiffre. Mis à part la GTR tu as peu de chance. Puis pléthore de chevaux ne serve à rien si on y colle un âne au volant.
J ai un pote qui parler très de puissance sur sa bécane. On est aller à au pôle me ça fait ales et avec mon vieux fazer je les déposer M.  Oui il allais vite en ligne droite mais il était incapable de tourner comme il faut ;)
De mémoire au us il y a eut quelque classe action pour des corvettes et carge qui annoncer pas le bon chiffre mis ils on pas eut gain de cause.

NicoMCH

En même temps toutes les voitures sur le marché ne sont surement pas à 100% exactes sur le nb de ch qu'elles ont.

On nous mentirait? Non je ne pense pas c'est juste les résultats qu'ils ont eu en faisant des tests dans des conditions précises (également réglées par normes quelles soient ISO ou pas), on a bien vu certains tests de 0 à 100 qui soit font comme annoncés par le constructeur, soit un chouia de plus.

C'est comme la conso, elle est annoncée A et B mais t'auras toi peut être X et Y suivant ta manière de conduire (mode sport, pied lourd, etc.)

Après la différence entre les 435 hp US et les 421 ch EU, ils me semblent que ça vient de la définition: le hp étant mesuré avec des feet et des lbs et le cheval vapeur avec des mètres et kg, on a forcément pas les mêmes chiffres vu qu'on doit convertir les feets et les lbs dans notre système.

scal

Regardez les courbes aux US et les mustang stocks atteignent doucement les 400 CH
421 Cv sont atteints avec un CAI et une reprog

Bref tu peux lancer la procedure de suite  ;D

Certaines par contre sortent un poil plus, et dans ce cas il faudrait demander a ford de les limiter a 421  smk

Non sérieusement je déconne et tu as raison sur le principe mais il y a d'autres priorités de mon point de vue

Américain

Bon, il semblerait que ma démarche ne soit pas partagée par beaucoup de monde, je n'ai pas trouvé l'écho que j'en attendais et bien n'en parlons plus.

Ceux qui se relient à mon point de vue peuvent se faire connaitre, nous passerons nos voitures au banc et donnerons les divers résultats,  les conditions et lieux de tests...

Pour tous les autres, merci d'être intervenu et d'avoir donné vos avis, cela m'a éclairé sur  le point de vue général a ce sujet.

Ce n'est pas que la puissance, qui m'a fait choisir la GT, plutôt que l'ECOBOOST, juste le plaisir du V8, un peu de nostalgie aussi d'une époque,  qui j'ai bien peur est en train de disparaître et ou il n'était pas indécent de se faire plaisir en voiture.

Profitons donc des derniers instants qui nous sont accordés,  a quand l'interdiction pure et simple des V8 et autres V12 en France, mais si, mais si vous verrez.

Allez soyons heureux avec nos Mustang, quand il en est temps (encore)
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lulu66

Des que la mienne passe je te donnerais le resultat

oli40000

Faut regarder sur les forum US.

Il y a eu pas mal de Mustang 6 passées au banc, et apparemment les Mustang6 US sortent leur ch. A voir pour les européennes.
catback Corsa Sport Black, durites avia + RBF600

Américain

Citation de: lulu66 le 19 Janvier 2016 à 11:04:10
Des que la mienne passe je te donnerais le resultat

Merci, mais attends qu'elle soit bien rodée, il ne faut pas l'abimer, elle est jeune et a besoin de soin...
Le meilleur résultat, demande que la mécanique ait eu le temps de se libérer.
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