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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Electricité - Gén. 1 => Discussion démarrée par: bandikiller le 14 février 2021 à 15:26:53

Titre: réparation fil de résistance de chauffage
Posté par: bandikiller le 14 février 2021 à 15:26:53
Hello les copains
question à 1000 points, j'ai un bout de mon fil de résistance qui est sectionné (à la fin de la queue de cochon), j'ai pas envie de mettre 25€ dans une pauvre plaque comme ça. J'aimerais le ressouder mais avec de l'étain ça ne risque pas de refondre?
Si vous avez une autre solution je suis preneur merci les copains.
Titre: réparation fil de résistance de chauffage
Posté par: olive82 le 14 février 2021 à 16:48:58
Tu peux tester avec une brasure mais c'est pas dit que ça tienne
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Posté par: filou96 le 14 février 2021 à 17:14:11
Non soudure à l'étain no pb  ;)  utilise celle avec un flux décapant.
Après si tu te loupes , ça va pas te ruiner
Elle fait combien d'ohm cette résistance ? Elle doit même pouvoir être remplacée pas une résistance de puissance à qques centimes
Titre: réparation fil de résistance de chauffage
Posté par: bandikiller le 14 février 2021 à 17:21:58
Filou, je ne sais pas combien elle fait en puissance je n'arrive pas à trouver les détails sur le net.
Comme tu dis je vais tester une petite soudure...On verra bien
Titre: réparation fil de résistance de chauffage
Posté par: filou96 le 14 février 2021 à 17:27:41
Tu n'as pas de multimètre donc ?
Titre: réparation fil de résistance de chauffage
Posté par: bandikiller le 14 février 2021 à 17:33:08
Pas sous la main mais oui je vais vérifier au multimètre :v:
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Posté par: halftracks le 14 février 2021 à 18:29:14
C'est un fil résistif qui sert pour le dégivrage non ? et donc qui chauffe !
Titre: réparation fil de résistance de chauffage
Posté par: SERGIO 52 le 14 février 2021 à 19:05:27
Cette résistance ne sert que pour la vitesse du ventilateur d'air 
le chaud ou le froid se fait par l'intermédiaire d'un clapet dans le boitier de ventilation .
Cette résistance ne sert pas de chauffage .
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Posté par: halftracks le 14 février 2021 à 20:41:37
Ah oui là j'ai écrit n'imp !
La résistance permet d'ajuster la vitesse de ventilation.
Je vais me coucher  :P

20200302_105257-jpg.746035.jpeg
Titre: réparation fil de résistance de chauffage
Posté par: olive82 le 14 février 2021 à 20:48:03
 bien1  bien1  bien1

L'air chaud vient uniquement du LDR du moteur, quand le moteur est froid, ben y'a pas de chauffage  smk

Après quand le moteur est chaud , l'air chaud arrive avec l'ajustement des trappes de la boite à air , en fait le petit radiateur dans la boite à air est tout le temps chaud, seul le sens des trappes laisse passer ou non l'air chaud dans l'habitacle , d'ou l'intérêt de refaire les mousses dans la boite à air sinon l'air chaud vient toujours dans l'habitacle, même en été  LOL  LOL  LOL
Titre: réparation fil de résistance de chauffage
Posté par: bandikiller le 15 février 2021 à 18:38:34
Merci pour les détails et schémas !! Je comprends mieux son utilité.
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Posté par: pat30 le 15 mars 2021 à 21:58:40
Bonsoir
Et ce que ce régulateur peut faire l'affaire Ici 4,60€ (https://fr.aliexpress.com/item/1005002064713545.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.6fa93f327BGkl6&algo_pvid=7a636045-2dfc-46b4-baee-7cd4a5331712&algo_expid=7a636045-2dfc-46b4-baee-7cd4a5331712-9&btsid=2100bde716158415037222883ea8a0&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_)
Titre: réparation fil de résistance de chauffage
Posté par: toine10 le 15 mars 2021 à 23:36:03
Citation de: pat30 le 15 mars 2021 à 21:58:40Bonsoir
Et ce que ce régulateur peut faire l'affaire Ici 4,60€ (https://fr.aliexpress.com/item/1005002064713545.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.6fa93f327BGkl6&algo_pvid=7a636045-2dfc-46b4-baee-7cd4a5331712&algo_expid=7a636045-2dfc-46b4-baee-7cd4a5331712-9&btsid=2100bde716158415037222883ea8a0&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_)

ça c'est un asservissement ... tu obtiens une réponse en fonction d'une valeur donnée : pour chambre froide et lancer la pompe quand la chaleur remonte, ou mettre la ventilation s'il fait trop chaud ...

ce qu'il faut, c'est mesurer la résistance du fil, et trouver une résistance égale qui permet de faire passer la puissance (donc pas une résistance à LED par exemple ;) elle va sauter direct ^^)

disons 30A (vu que le fil et fusible sautera avant) pour 12V, il faut une résistance en Ohms qui laisse passer 360 Watts et en fonction de la connaissance de la valeur de la résistance (des résistances vu qu'il y en a 3), c'est tout bon ;)
Titre: réparation fil de résistance de chauffage
Posté par: pat30 le 16 mars 2021 à 09:17:36
 Bonjour bandikiller
Si tu veux tu peut passer par un relais pour alimenter ton moteur de ventilation chauffage qui est assez gourmand en Ampères ICI (https://www.mustangv8.com/fr/electricite/comment-mettre-un-relais-sur-circuit-ventilateur-chauffage/msg1240956/#msg1240956)
Titre: réparation fil de résistance de chauffage
Posté par: pat30 le 16 mars 2021 à 09:43:30
J'ai trouvé sur un site pour une Mustang 1969
Résistance 1 ohm sur réglage bas
Résistance 3 ohms sur réglage moyen
Source Ici (https://www.vintage-mustang.com/threads/only-one-heater-fan-speed.913274/)
Titre: réparation fil de résistance de chauffage
Posté par: toine10 le 17 mars 2021 à 08:43:28
Citation de: pat30 le 16 mars 2021 à 09:17:36Bonjour bandikiller
Si tu veux tu peut passer par un relais pour alimenter ton moteur de ventilation chauffage qui est assez gourmand en Ampères ICI (https://www.mustangv8.com/fr/electricite/comment-mettre-un-relais-sur-circuit-ventilateur-chauffage/msg1240956/#msg1240956)

En fait non tu peux pas : le courant passe dans la résistance pour "absorber" l'énergie du courant qui passe, faire chuter la tension et du coup, "faire tourner" le ventilo moins vite

Donc quoi qu'il arrive il faut obligatoirement la totalité du courant prévu pour le faire fonctionner comme il faut

Le seul avantage de mettre un relai dans ce cas précis, c'est lorsque tu mets un relai pour les phares : le courant faible en intensité passe par la commodo des lumières, et sert au déclenchement du relai qui lui est alimenté en "gros" ampérage
Sortie de celui-ci, tu alimentes les codes et un deuxième relai alimente les phares

Là c'est utile  ;D

Citation de: pat30 le 16 mars 2021 à 09:43:30J'ai trouvé sur un site pour une Mustang 1969
Résistance 1 ohm sur réglage bas
Résistance 3 ohms sur réglage moyen
Source Ici (https://www.vintage-mustang.com/threads/only-one-heater-fan-speed.913274/)

ça me parait faible 1 et 3 ohms ... c'est la résistance d'un fil tout bête sur 1-2 mètre

bon ça reste qu'un gros fil mais torsadé, et vu l'épaisseur, ça permet d'avoir un effet électrique ralentissant sa propagation ... tu me poses une colle ... le mieux, c'est que je prenne l'ohmètre et mesure un coup les 3 résistances non branchées, au cul, une par une : ça sera une certitude ensuite ;)
Titre: réparation fil de résistance de chauffage
Posté par: pat30 le 17 mars 2021 à 11:07:56
Bonjour toine10
Malheureusement je n'ai aucune connaissance électronique, mais avec un peut obstination, tâtonnement et recherche d'aide sur forum j'arrive parfois à mon objectif (ou pas).
Pour le relais sur le moteur ventilateur ça fonctionne comme sur le schéma; bien sur je ne serai l'expliquer !!
Et j'ai bien divers (9)relais: (2) pour les phares, (1) anti brouillard
(1) klaxon,(2) pour "piloter" 2 boitiers de 10 fusibles (Après Contact)
(2) Montée et descente capote
(1) Caméra avant avec une temporisation: la camera av s'éteint quand on passe la marche arrière, la caméra AR devient prioritaire, et l'image revient sur la caméra avant (qui s'éteint après le temps impartit par la temporisation, actionné par un bouton momentané)
Et je met mes schémas sur le net, car j'accepte de modifier ceux ci; si je peux obtenir de meilleurs résultats, ou les simplifier
Objectif *non atteint côté camera:
Pour la caméra AR ça fonctionne je passe la marche arrière l'écran s'allume et j'ai l'image....etc
Camera av pour que j'ai l'image il faut que l'écran *reste allumé, et j'appuie sur le bouton momentané enclenchant la temporisation....
Bonne journée
PS: je suis preneur pour toute idée

Boitier fusible additionnel "piloté" par un relais après contact https://www.mustangv8.com/fr/electricite/cherche-conseil-ou-relier-(repartiteur)-alimentant-boite-a-fusibles-additionnell/msg1214094/#msg1214094 (https://www.mustangv8.com/fr/electricite/cherche-conseil-ou-relier-(repartiteur)-alimentant-boite-a-fusibles-additionnell/msg1214094/#msg1214094)
Source:https://www.r4-4l.com/forum/viewtopic.php?id=37104 (https://www.r4-4l.com/forum/viewtopic.php?id=37104)
Titre: réparation fil de résistance de chauffage
Posté par: toine10 le 17 mars 2021 à 12:01:28
Je suis d'accord pour les relais phares et code (y en faut 2)

Idem anti brouillard

Idem klaxon (pourquoi pas)

Pourquoi piloter des fusibles après contact ? Là y a erreur car ça veux dire qu'il faut un relais qui supporte le passage de minimum 40A puisque tu fais passer le courant pour alimenter tes éléments "après" contact

Je te suis pour la montée et la descente de capote : le moteur est très gourmand et autant lui balancer le jus qu'il faut et un relais de puissance par action est ce qu'il y a de mieux, tant qu'il n'est pas freiné par des contacts ailleurs ... il faut un fil de la batterie directement au relais et le relais commandé par un +12 après contact qui lui ne consomme rien et ce, PAR action (1 montée, 1 descente)

Pour la caméra, juste un pontage à faire sur l'action de passer en mode "R" et qui actionne un relais pour envoyer le signal à la caméra de passer en caméra arrière - là encore comme ton poste est certainement "normalement" en +12 après contact, y a pas besoin de plus de fil à faire passer ;)

Titre: réparation fil de résistance de chauffage
Posté par: pat30 le 17 mars 2021 à 13:13:47
Pour les deux relais phare c'est un faisceau tout fait que le garage a utilisé je sais plus si chaque relais gère un phare ou code et plein phare.
Je t'enverrai en MP le détail de toute ma distribution (fusibles) et je suis preneur de conseil
Pour le moment je dois aller voir ma mère en maison de retraite, impossible de la garder dans ça maison, elle voit plus, ne tient plus sur ces jambes ...ETC
A l'avant 3 boitiers
1 remplacement de l'ancien boitier fusible verre
gère pour le moment
Lumière de courtoisie permanent
Relais soufflerie AC (clé de contact)
Radio ACC (clé de contact)
Clignotant et Warning permanent
Start stop permanent

et 2 pilotés par relais chacun 1 fusibles
Sur ces deux boitiers il y a plus rien qui consomme, tu jugera par toi même dés que j'enverrai le détail
pour ces deux boitiers un relais et un fusible de 30A, et pour chacun un fil direct.
sur mes 2 boitiers avant j'ai plus d'appareils gourment
Dans le coffre un boitier (de 10) fil direct (sans passer par un relais)
Boitier fusible coffre
lumière coffre
relais (2) capote
jauge d'essence (celle à l'avant hs)avec un bouton momentané pour l'interroger

Question
Mes 2 relais capote voiture à l'arrêt consomment ou pas ?
j'utilise par sécurité le coupe batterie, je suspecte des fuites

Pour les cameras j'ai abandonné j'ai essayer en même temps que je temporisais la camera avant d'allumer l'écran, résultat des parasites
pour le moment j'y touche plus
Merci
Titre: réparation fil de résistance de chauffage
Posté par: toine10 le 17 mars 2021 à 13:46:34
pour savoir si un relais consomme tu positionnes ton ampèremètre entre l'entrée du relais qui doit alimenter tes éléments et le relais : si y a un flux de courant c'est que ça consomme ...

de toute façon, tu regardes un truc simple : voiture éteinte, pas de contact mis, tu débranches la borne "-" et tu places l'ampèremètre entre la borne et ton cable qui va sur la borne "-"

tu mesures les fuites

une voiture "actuelle" ça ne dépasse pas les 50 mA, sur les anciennes, mis à par l'horloge, y a rien qui 'tourne' donc soit y a pas d'électronique et c'est 0, soit y en a et ça dépasse pas non plus les 50 mA
Titre: réparation fil de résistance de chauffage
Posté par: olive82 le 17 mars 2021 à 21:16:51
Et au delà de 50 mA , sur les voitures actuelles ,c'est que tu as une conso , dans ce cas tu débranches tes fusible un à un  et tu regardes si la conso baisse , quand tu as trouvé le bon fusible tu cherches le pourquoi du comment .

C'est souvent un relais qui reste collé , une lumière de coffre qui reste allumée , bref , ça vient de là les batterie qui se déchargent vite sous 3 ou 4 jours
Titre: réparation fil de résistance de chauffage
Posté par: sevy63 le 18 mars 2021 à 09:56:58
Citation de: olive82 le 17 mars 2021 à 21:16:51C'est souvent un relais qui reste collé , une lumière de coffre qui reste allumée , bref , ça vient de là les batterie qui se déchargent vite sous 3 ou 4 jours


J'ai entendu dire que le sytème audio ou un des ses éléments, radio, cd, cassette, ampli ... peut consommer il faut débrancher le  fusible pour voir.
Titre: réparation fil de résistance de chauffage
Posté par: olive82 le 18 mars 2021 à 12:18:57
Quand on cherche une conso anormale il faut faire tous les fusibles un à un et normalement on trouve d'où ça vient rapidement , ça prend 10 min bien1
Titre: réparation fil de résistance de chauffage
Posté par: pat30 le 18 mars 2021 à 17:12:45
Merci pour les infos, il faut que je change mon multimètre: pas fiable

Info moteur ventilation
Le moteur du ventilateur est alimenté directement par le bloc de fusibles . L'interrupteur du ventilateur sur le tableau de bord contrôle la masse du moteur du ventilateur. Le fil de terre du moteur va à la résistance qui est attachée au boîtier du ventilateur avec les bobines de résistance à l'intérieur du boîtier afin que le flux d'air refroidisse les bobines. Les fils de l'interrupteur du ventilateur se connectent à 3 bornes à l'extrémité opposée des bobines du fil de terre du moteur. L'interrupteur contrôle la quantité de circuit de masse passant par les bobines de résistance. La faible vitesse passe par les deux bobines. La vitesse moyenne passe par 1 bobine. La vitesse élevée ne passe pas par des bobines - elle va directement à la terre. Pour compléter le circuit de masse, l'interrupteur du ventilateur lui-même est mis à la terre à travers son boîtier métallique qui entre en contact avec le tableau de bord.
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Posté par: toine10 le 19 mars 2021 à 08:57:16
c'est pour cette raison qu'il faut une très bonne masse du tableau de bord ET que la commande de chauffage soit installée pour fermer le circuit et permettre la rotation du moteur de ventilation

Pour connaitre la puissance du moteur, tu mets le multi sur 10A en mode ampérage, et tu mets le multimetre entre le fil jaune (de mémoire c'est lui qui amène le jus) et la borne sur laquelle tu branches normalement le fil jaune

Ensuite tu mets en roule le ventilo sur la plus grande vitesse : ainsi tu aura la totalité de l'intensité qui passe par ton multimètre et te donnera la valeur du courant qui traverse

tu fais ce chiffre en A x la tension de ta batterie à l'instant T (en gros 12,5V) et ça te donnera la puissance Pmax de ton ventilo