Bonjour a tous,
je viens tout juste de m'inscrire sur votre forum et suis passé par la case présentation bien1
Pour vous expliquer, je viens de recevoir lundi dernier ma mustang venue directement de miami...
elle m'a ete livrée par transporteur chez moi et malheureusement a l'heure actuelle, je ne peux pas rouler avec car
je pense avoir un probleme de demarreur...
j aurais besoin de votre regard expert et connaisseur pour me confirmer que ma panne vient bien de cette piece.
En gros, pour expliquer ce qui se passe, lorsque je mets le contact et demarre la voiture, deux choses differentes...
- le demarreur ne lance pas le moteur et j'entends juste le bruit du demarreur qui tourne dans le vide...
- le demarreur lance le moteur mais je suis obligé de garder la clef en position demarrage car si je remets la clef sur contact, le moteur se coupe aussitot... autant dire que rouler avec la main sur la clef, c est pas evident ;D
pensez vous que ca ne puisse venir QUE du demarreur ou il pourrait y avoir un autre probleme, du genre electrique?
merci d'avance pour vos conseils, et si vous avez besoin de plus d'explications ou de details, je fournirai bien1
Il faut deja demonter ton demarreur et voir ce qu'il se passe quand tu mets du 12 volts dessus.
C'est assez simple, tu as 2 boulons sur la cloche de boite.
Ce n'es pas un probleme electrique apparement, a mon avis le solenoid de démarreur a un souci
Merci pour ton message, c est ce que je pensais aussi, j ai mis la tete sous le moteur hier et j ai vu que c etait pas sorcier a démonter...
mais en fait je ne comprends pas pourquoi lorsque le moteur se lance, si je lache la clef, celui ci s'arrête...
le pignon du démarreur resterai sur le volant moteur?
et si ca ne vient que du solénoïde.. je suis obligé de changer tout le démarreur? car j ai une boite manuelle et j ai cru comprendre que c était plus compliqué a trouver comme pièce vu que ce ne sont pas les mêmes que les boites auto...
Alors je crois que cela se repare mais je t'avoue que je ne sais pas trop.
Il y a des démarreur qui font les 2 mais cela depend surtout du nombre de dents sur le volant moteur.
Je viens de passer de boite auto en boite méca et le démarreur est le meme.
Merci Scal pour ta reponse,
Un collegue me disait que le fait que le moteur se coupe lorsque je lache la clef ne peut pas venir du demarreur car une fois le moteur lancé il devrait continuer a tourner...
et si le demarreur restait coincé sur le volant moteur, je l'entendrai tourner...
il me disait que ca pouvait peut etre venir du neiman...
qu en pensez vous? je ne sais pas trop comment doit etre branché le neiman d'origine...
Oui c'est clair que le problème du moteur qui se coupe quand tu lâches la clé, c'est électrique.
Voila le schema:
http://averagejoerestoration.com/resources/mustang-wiring-and-vacuum-diagrams/1966-wiring-diagrams/66ignit.jpg (http://averagejoerestoration.com/resources/mustang-wiring-and-vacuum-diagrams/1966-wiring-diagrams/66ignit.jpg)
Quand tu lances le démarreur c'est le fil 16 qui alimente la bobine (ignition coil) en 12V. Là c'est bon chez toi.
Quand tu lâches la clé, c'est le fil 16A qui prend le relais avec du 6/8V. C'est celui-là qui ne doit pas être alimenté depuis le neiman.
Remplace déjà le neiman "IGNITION SWITCH" ça coûte moins de 20 USD. il y en a en stock chez "silver performance" pour 23.90 €.
je vais voir ca merci a vous... deja mon demarreur est mort.. donc deja ca a changer...
Merci SYLC....
Re bonjour messieurs...
Je reviens vers vous car je ne M en sort pas avec ma mumu... J ai Recu un démarreur neuf, je L ai installe... Et j ai tenté de démarrer...
J y ai cru les deux premiers essais, et puis au troisième, plus rien...
Le démarreur ne se lance meme pas...
J ai branche le démarreur en direct et celui se lance mais lorsque j essaye de jouer de L accélérateur au niveau du carburateur... Ça ne joue en rien sur le régime moteur...
Selon vous la panne vient d ou? Le starter relay? Ou L ignition coil ?
Je ne sais plus quoi faire et j ai pas encore reussi à rouler avec... Je desespere
Merci d avance
si le demarreur ne se lance meme pas c est deja le starter relay comme tu dis a regarder.
Ensuite seulement il faut voir si il y a etincelle sur les bougies
et enfin arrivé d essence.
Ca va le faire tkt
Mais le fait qu il N y ai aucun changement de régime moteur en jouant sur L accélérateur au niveau du carbu viendrait aussi du starter relay?
Je me suis rendu compte egalement que je N ai pas de fil résistif rose qui part du neiman...
Ca peut jouer quelque chose?
Citation de: reaper le 04 Juillet 2016 à 19:40:16
Mais le fait qu il N y ai aucun changement de régime moteur en jouant sur L accélérateur au niveau du carbu viendrait aussi du starter relay?
Je me suis rendu compte egalement que je N ai pas de fil résistif rose qui part du neiman...
Ca peut jouer quelque chose?
rien a voir le regime moteur.
Le fil rose a disparu car tu dois avoir un allumage electronique c est tout
Merci pour ton aide scal👍 Mais le starter relay peut griller..? Parce que si Je le change et Qu il regrille parce que j ai un soucis électrique... Jvais M arracher les cheveux lol
Et en dernier recours mais est ce que quelqu un aurait une bonne adresse de garage spécialisé dans les mustang en région parisienne?
Citation de: reaper le 05 Juillet 2016 à 09:17:54
Merci pour ton aide scal👍 Mais le starter relay peut griller..? Parce que si Je le change et Qu il regrille parce que j ai un soucis électrique... Jvais M arracher les cheveux lol
Et en dernier recours mais est ce que quelqu un aurait une bonne adresse de garage spécialisé dans les mustang en région parisienne?
Le relais de starter est un classique ! perso j'en ai un deuxieme dans le coffre ;D
Tu dois l'entendre claquer quand tu démarres (pas facile quand tu es au volant mais fais toi aider)
Pour l'allumage electonique, il doit y avoir 2 fils qui entre dans le distributeur d'allumage
wlkm reaper
désolé pour ton problème mais si tu l'a acheté chez sylc,je te souhaite un bon courage ,car tu va découvrir des choses comme ils ont eu certains acheteur chez ce Monsieur, evl2
Je vois que tu es du côté de Versailles. Va jeter un œil au Garage Gambetta à Massy. Ils ont bonne réputation. bien1
G
Je confirme le sérieux du garage Gambetta.
Il y a aussi un garage Renault (oui oui Renault) a Tremblay en France, le mec restaure pas mal de mustang entre quelques Renault.
Et si tu es dans le 78 il y a ARS shop qui pourrait aussi te dépanner je suppose, il est partenaire du forum.
Super merci pour vos messages les gars j avais pas eu les notifications de vos messages...
Bon j ai finalement remplace le starter relay mais me suis rendu compte que C était simplement un fil qui du fait de sa vieillesse s est coupe...
Enfin le problème N est toujours pas réglé...
A ce stade, le démarreur se lance lorsque je tourne la clef, mais ça ne lance pas le moteur...
Cela viendrait maintenant des bougies? Ou autre chose? Ça sent legerement L essence au niveau de L échappement donc pas de soucis avec la pompe à essence ou L arrivée d essence... Mais je pense Qu il y a un soucis avec L allumage...
Qu en pensez vous? Jvais bien reussir à la faire démarrer cette mumu!!!
Test suivant : vérifier que la bobine fonctionne. Tu démonte une bougie, tu la remet au bout du fil. Tu mets le pas de vis en contact avec la masse (le moteur) et tu demande à quelqu'un d'actionner le démarreur. Tu dois voir des étincelles.
Attention : très haute tension !!! Cela peut te faire un choc (inoffensif) si tu ne fais pas attention. Tu dois bien tenir la bougie par le câble de bougie !!!
Profites-en pour vérifier l'écartement des électrodes et l'état des bougies.
Mets aussi ta batterie en charge, elle est peut-être déchargée avec tous ces problèmes et ces essais de démarrage...
Super merci pour ton aide😃👍
C est parce que j ai pas la voiture sous la main sinon j y serais alle maintenant lol ... Je vois Ca demain en espérant que ce ne soit pas méchant...
J approche du bout! 😜
Merci encore
Justement je pense à Ca... Je N ai plus de batterie et j essaye de la démarrer au booster mais peut être aussi que mon booster ne délivre pas assez d ampère pour allumer mes bougies non? Sinj essaye de la démarrer aux câbles? Est ce que cela peut être aussi une raison selon vous?
Citation de: reaper le 08 Juillet 2016 à 09:20:48
Justement je pense à Ca... Je N ai plus de batterie et j essaye de la démarrer au booster mais peut être aussi que mon booster ne délivre pas assez d ampère pour allumer mes bougies non? Sinj essaye de la démarrer aux câbles? Est ce que cela peut être aussi une raison selon vous?
Quoiqu'il en soit il faut etre sur de ta source de tension.
Si tu as un doute sur batterie et booster, aors oui essaye avec les cables.
Voila je reviens encore vous embetter...
Voila j ai recharge ma batterie et vérifie mon neiman...
Mon ignition starter ainsi que le démarreur sont neuf...
J ai reussi à démarrer ma mustang mais j ai toujours ce problème qui fait que des que je lache la clef lorsque je démarre... Et donc Qu elle se met en position ON... Le moteur de coupe direct...
Faudrait il que je change mon neiman? Où cela viendrai d autre chose...il n a pourtant pas L air en mauvais état.
Ou alors changer toutes mes bougies par des neuves... Si quelques une ne fonctionnent pas Ca pourrait empêcher le ralenti...?
Merci d avance
As-tu de la tension en entrée de ta bobine avec la clef sur ON ? D'après ce que tu décris c'est non, mais vérifie quand même pour en être certain...
encore et toujours moi...
donc j ai changer mes 8 bougies... mais toujours le meme probleme...
elle cale directe si je lache la clef, je deviens fou.., et comme je ne suis pas un grand mecano, je desespere de rouler avec...
j ai un carburateur Holley double corp... et sur le coté droit j ai un petit boitier noir... (ralenti auto?)
dessus j ai donc un câblage - pour la masse... mais le + n est pas alimenté... est ce que cela peut venir de la?
la photo n est pas mon carbu mais identique... sauf que je n ai pas le cable + de branché
le boitier noir dont tu parles est le starter automatique.
as tu regardé le cablage du neiman ?
As tu regardé si tu as 12 volts sur la bobine ?
j ai demonté mon neiman et comme le cablage electrique d'origine etait vraiment pourri, j ai refait le cablage...
il me semble bien avoir tout remonté....
et ce que vous appelez bobine c est le relay du demarreur? car oui il est alimenté en 12v
le jus arrive bien au neiman...
Citation de: reaper le 01 Août 2016 à 16:42:37
j ai demonté mon neiman et comme le cablage electrique d'origine etait vraiment pourri, j ai refait le cablage...
il me semble bien avoir tout remonté....
et ce que vous appelez bobine c est le relay du demarreur? car oui il est alimenté en 12v
le jus arrive bien au neiman...
Non pas le relay de démarrage, la bobine d'allumage !
ah oui le Coil.... oui il est alimenté, le moteur demarre et allume mes bougies... le moteur tourne... mais si je lache la clef cela coupe tout... finalement peut etre aussi comme si il n y avait plus d'alimentation en essence...
cela ne peut pas venir de ce fil sur le starter automatique?
Je comprend bien, mais tu as testé quand tu démarres tes bougies mais une fois sur la position intermediaire
as tu toujours du 12 volts a la bobine.
tu peux tres bien avoir le 12 volts à la bobine au moment du démarrage et plus une fois que tu relaches .
j ai eu le même problème que toi au changement du ignition ; le démarreur tournait quand je mettais le contact , donc moteur aussi , il tournait mais démarrais si je mettais sur démarrage ; j ai essayer 3 a 4 fois est arreter car dur pour le démarreur , ce que j ai pas compris c est que j avaisbien remis les 2 fils rouge du initions au mêmes endroit que l ancien et ca marchait pas , j ai contrôle a la lampe témoin ( ou volmetre) les 2 rouges etaient inversées , quand je mettait contact le demarreur etait alimenté donc il tournait mais la bobine pas alimentéé , , j ai inversé les 2 fils rouge sortie ignition ,( contact bobine allumée et demarrage bobine et demarreur ) et plus de probleme , une chose que j ai pas compris c est que avant j avais bien reperes les fils , et la il a fallut les inversés ,
domi
Bonne nouvelle messieurs! J ai enfinnnnnn règle ce foutu problème! Presque les larmes aux yeux de bonheur quand elle a enfin voulu tourner normalement!
Quelle joie!
Merci pour vos précieux conseils je N y serais pas arrivé sans vous!
Vous aviez raison, je N avais que 0,02 Volt à la bobine en position de contact...
Et en fait le fil etait sectionné juste avant le Bornier dans L habitacle à L intérieur de la gaine caoutchouc... Donc je ne L avais pas vu...
Tout est bien qui fini bien meme S il me reste pas mal de détails à régler...
Enfin au moins je L ai entendu ronronner enfin au ralenti!
Quel plaisir!
Merci encore
Bah super ya plus qu a rouler
Bonne nouvelle!
Les soucis électrique c est bien la misère. J'avais eu un cas similaire sur une de mes motos, obligé de reprendre tout le faisceau... Galère alors sur une voiture sbhy
Oui j ai galere un moment d autant plus que la mécanique c est pas mon point fort...
Enfin je revis 😋
En revanche en remontant mes câbles de bougies je me suis aperçu que je N ai pas le montage d un 289...
Et je pense avoir un 351 Cleveland... En 5,75litres en comparant avec des photos de moteur...
Ah ben oui. Un 351, ça n'allume pas dans le même ordre.
T'as une photo de ton moulin sans le filtre à air?
G
Je confirme, c'est un Cleveland 2V et les tourelles de suspension ont été modifiées pour qu'il rentre dans ta 66.
https://www.mustangv8.com/fr/presentation/reaper-et-ma-mustang-66-coupe-hertz-replique-gt350-p/msg872748/#msg872748 (https://www.mustangv8.com/fr/presentation/reaper-et-ma-mustang-66-coupe-hertz-replique-gt350-p/msg872748/#msg872748)
Merci Thierry
Je vous fais quelques photos demain matin...
En terme de puissance et fiabilité Thierry... Ça donne quoi le moulin que j ai...
Car en parcourant d autres sujets traitant du 351c 2 ou 4V il y a pas mal de différences...
Et finalement j aimerais vraiment savoir ce que j ai sous le capot...
😜
Merci d avance
Le 351 C est un moteur fiable et bien plus performant que le 289. Il est aussi plus encombrant et lourd alors je ne sais pas ce que ça donnerait au niveau du comportement routier dans une 66.
Le 4V a un carbu 4 corps mais aussi des culasses plus performantes que celles du 2V. En 1970, le 4V délivrait 285 cv contre 240 cv pour le 2V dans la Mustang mais ça devait être bien plus bas avec les 351C 2V des utilitaires des années 70 ou 80. Il faudrait voir quels sont les codes du bloc moteur derrière le démarreur et ceux sur les culasses pour qu'on t'en dise plus.