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Mettre un relais sur le circuit électrique du Klaxon 30mn 3€

Démarré par pat30, 10 août 2019 à 20:12:07

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

pat30

Bonsoir
Mustang 1967 pose d'un relais pour alimenter les deux Klaxon
Apparemment d'après divers lecture s'il y a un relais à mettre en 1er c'est sur le Klaxon
Si vous voulez un faiseau tout fait Info rajouté 23/11/2020 Made In Chine 6,6€ICI26&btsid=2100bddf16061377804892768e0e70&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_"]https://fr.aliexpress.com/item/1005001652678653.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.2a667c6f89zAIv&algo_pvid=6f0d97a8-a02c-45d4-91cf-6efd30c5a2ad&algo_expid=6f0d97a8-a02c-45d4-91cf-6efd30c5a2ad-26&btsid=2100bddf16061377804892768e0e70&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_[/url]

J'explique c'est pas dur
On positionnera le relais à droite
relais 4 broches avec un fusible 1,38€ (par x5 moins cher)
Vous pouvez utilisez un relais 5 broches dans ce cas vous utiliserez pas la broche 87A
deux fils arrivent au klaxon de droite
1 fil arrive du volant il amène les 12v +
le deuxième fil part du klaxon de droite pour alimenter le klaxon de gauche
Pour déterminer quel est le fil qui va d'un Klaxon à l'autre on fait le teste de continuité
https://www.youtube.com/watch?v=ZJ4geKw29h8
C'est partie on attaque
On coupe les deux fils allant au klaxon de gauche au niveau de la cosse
86 reçoit Le fil venant du volant 12 v +
85 sera relié a la terre en même temps que vous fixerez le relais au chassis
30 se relie au + 12v de la batterie (avec un fusible)
87 va distribuer les 12v + au deux klaxon
on utilise le fil coupé du klaxon de gauche et on rajoute un petit morceau de fil pour alimenter le klaxon de droite
les deux fils des klaxon G et D sont reliés en 87
c'est fini
exemple un relais 4 broches avec fusible
https://fr.aliexpress.com/item/33052562446.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.1e304b53nlKfxt&algo_pvid=ceca1e7d-3090-406a-8574-6c564cb55a2b&algo_expid=ceca1e7d-3090-406a-8574-6c564cb55a2b-48&btsid=131d19d5-8207-4a20-af00-4e5d0f84a44f&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_8,searchweb201603_52
ps Fusible supposé 20A (pour les 2 Klaxon d'origine)
http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/fonctionnement-d-une-auto/s-1897-role-et-fonctionnement-des-relais.php
Photo support relais selon le relais 4 ou 5 broches le support 5 avec 5 fils accepte les relais 4 et 5 broches

Je vois pas l'utilité de ce kit pour celui que ça interesse
Cliquer ici lien

Marcel47

Si tu met le fil a la terre ne le met pas trop gros autrement tu ne pourra pas partir  :)

pat30

Bonjour
Ok Marcel47
je suis pas électricien, juste un bidouilleur, mais je peux rectifier
85 sera relié a la "terre" en même temps que vous fixerez le relais au chassis
on rectifie
Au relais borne 85 à relier à la masse (ou le négatif de la batterie) en même temps que vous fixerez le relais au chassis "partie métallique"

Marcel47

J'avais bien compris , mais il faut bien plaisanter un peut  ;)   rnr

Olivier 2801


pat30

Bonjour olivier 2801
En 1960 les relais sont très cher
Ce relais semble avoir été dispo dés 1964 49€
FORD MUSTANG 1964 RELAIS DE KLAXON horn relay SCOTT DRAKE C4DZ-13583-A
Monté sur la Mustang super Cobra Jet 1964 V8 428ci
Ford F100 de 1965-1979 C4DZ-13583-A
Thunderbird 1963 C4DZ-13583-A
Lincoln Mercury 1963 C4DZ-13583-A
La Mustang à été construite sur la base de la Fairlaine 500 qui avait de série un relais Klaxon C3AB-13853-A  OEM-1963-1964-FORD-GALAXIE-FAIRLANE-390-427-LITTLEFUSE-CORNE-RELAIS-ORIGINAL
Je me suis poser la même question
Pour moi s'il y avait un relais a poser en premier c'était pour les phares (il suffit d'une seul galère pour s'en persuader), ce retrouver de nuit sur une route sinueuse, entouré de sapin et sans phare....)
Sur nos ancienne le circuit a été calculé pour des ampoules phare de 40/45W maintenant 55-60w Voir 100 Watts.....
Mustang 1965-73 Prix correcte Faisceau relais phare (h4 100 watts)  50$
https://www.npdlink.com/product/headlight-harness-extension-custom-relay-style-use-with/186973?backurl=search%2Fproducts%3Fsearch_terms%3Drelay%252Bbeam%252Blighthouse%26top_parent%3D200001%26year%3D
Mustang 1965-73 Trop cher (49$) relais et fils Klaxon
https://www.npdlink.com/product/relay-kit-horn-makes-your-horns-sound-like/195993?
http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/fonctionnement-d-une-auto/s-1897-role-et-fonctionnement-des-relais.php

Je reviens au sujet
Scal a mis un relais: https://www.mustangv8.com/fr/electricite/klaxon-fou/

Si on commande un faisceau de fil pour Mustang 164-66 ou 1967-68: Painless ou Autowire on remarque qu'il y a un seul relais "fournis" et il est pour le Klaxon
Faisceaux de fil Autowire Mustang 1969 il y a relais Klaxon et relais phare

https://www.americanautowire.com/PDFLink/92968935%20510055%20IN%2015.0%20-%20First%20Design.pdf
je fais cours l'Amperrage du Klaxon
je met un post de quelqu'un qui en sait 1000 fois plus que moi.
Le circuit de l'interrupteur de l'avertisseur sonore est à faible intensité, tandis que le relais fournit un circuit à haute intensité.
https://mechanics.stackexchange.com/questions/49083/why-do-we-use-a-relay-and-switch-to-control-on-off-of-horn-circuit-instead-of-us
Traduction Google
Pourquoi utilisons-nous un relais et un commutateur pour contrôler l'activation / la désactivation du circuit du klaxon au lieu d'utiliser un simple commutateur?


Pourquoi s'embêter à utiliser un relais? Je sais que la bobine de relais complète le circuit du klaxon en utilisant le magnétisme, et je sais que le relais est nécessaire mais je ne comprends pas pourquoi. Pour moi, le relais n'est qu'un moyen sophistiqué de fermer le chemin vers le klaxon.

commutateurs de klaxon de relais de l'électronique électrique 
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Vous ne comprenez pas vraiment comment fonctionne un relais ou ce qu'il fait. Il est dit dans la citation que le câble de commande ne peut gérer que 0,25 A et qu'il est très fin. Le cornet lui-même peut nécessiter 24A ou plus.

Lorsque le relais est activé, il peut transférer l'ampérage nécessaire au klaxon par le biais d'un câblage conçu pour supporter la charge. Il y a peu de place dans le volant et la colonne. Afin de faire fonctionner le câblage pour tout ce qui y est contrôlé, un relais est la voie à suivre.

Dans la plupart des véhicules, vous devez contrôler certains éléments tels que les clignotants, les feux (y compris le passage du feu de croisement au feu de croisement), le système d'allumage, les essuie-glaces / lave-glaces (à l'avant et à l'arrière, le cas échéant), le régulateur de vitesse, etc. pour être contrôlé directement, il faudrait augmenter l'épaisseur de chaque fil et donc la taille de la colonne de direction pour le loger.

En outre, vous devez également prendre en compte le coût d'exécution de tels câbles. Vous devrez étendre le câblage à ces dispositifs spécifiques de taille supérieure, qui coûtent tous plus cher. Cela alourdirait également le véhicule.

Une autre chose à considérer est les points de contact dans le bouton de klaxon. Afin de gérer la charge qui serait soumise au bouton du klaxon, il vous faudrait construire tous les points pour gérer l'ampérage s'il était exécuté directement. Un relais typique peut exécuter des millions de cycles. Pour que le bouton de klaxon prenne le même nombre de cycles, il vous faudrait de sérieux efforts d'ingénierie. Le relais ne fait pas seulement le circuit, il gère également la charge. Le bouton de klaxon lui-même n'est pas conçu de la même manière

pat30

Relais klaxon impératif pour des Trompes
Sinon les fils vont fondres ou dans le meilleurs des cas il faudra changer (souvent) les fusibles et le système à l'intérieur du volant.
Choisissez votre model:Ecoute sonore sur ce site
https://klaxon.cmonsite.fr/
Choisir Bus Italien: Garantie efficace

Pose sans relais klaxon *Trompe les risques
Normalement ils sont vendues *avec un relais.

1) les fils chauffent
2) ils peuvent même fondre
3) ils rentrent en contact avec la masse
4) ils créé un cour circuit
5) ils foute le feu a la voiture

https://www.youtube.com/watch?v=G2s6oA5pexM

Olivier 2801

Ok mais quelle est l utilité d un relais
Pour eviter que ca chauffe ou etre sur de n avoir plus de courant piur ne pas décharger la batterie ?
Désolé je ne suis pas très bon en elec 😋

Carlo

C'est d'avoir des touts petits fils qui partent de ton klaxon, touts petits puisque ne passe qu'un courant de quelques mA pour commander le relais..

Et c'est le relais, via ses contacts, qui va faire passer le courant entre la batterie et ton Klaxon...

Si ton Klaxon faisait 100 W, il tirerait plus de 8 A, courant qui passerait via les contacts du relais, et non pas par le contact de ton Klaxon dans le volant...

 hein35
Pony en gestation...

Ayé, la petite GT/CS a pointé le bout de son museau le 21.08.19

Le Papa est aux anges...😍

pat30

.Si utilisation d un relais: l' *interrupteur seul 40 mA représentant la consommation du relais le traversera vu qu'il sert plus qu'à commander l'impulsion au  relais et l'interrupteur s'usera beaucoup moins (x10 environ) et plus (ou très peut) de risque de charbonnage pour les contacts.
Le relais doit être  est mis le plus prés de l'appareil à alimenter (ex clakxon) et de la source (batterie ou répartiteur) donc circuit plus cours et de ce fait moins de consommation.
Le fil (+12V) alimentant le relais(borne 30) étant beaucoup plus court et de ce fait moins gros.
le relais une fois qu'il a reçu l'impulsion de l'interrupteur via ça borne 86, fera passer le courant à la borne 87 qui alimentera le Klaxon.
L'interrupteur ne recevant plus qu'un faible courant (40 mA) durera beaucoup plus longtemps (dans notre cas contact dans volant), plus de charbonnage des contacts.
Un fil moins long donc moins de déperdition, donc moins de consommation de courant
Et ces bien de *soulager ces vieux *fils (certains d'origine) et vieux *interrupteurs.
Et il me semble que le son du Klaxon est meilleur mais je peux pas l'affirmer.
D'après certains un même phare exemple 60 w donnera plus en passant par un *relais , et du fait que celui ci est plus proche de la *batterie et des *phares ( ?)
Pour le vérifier avant transformation voltage arrivant au phare et après avoir mis les relais (de préférence 2), on mesure le voltage arrivant au phare ; il devrait être supérieur.
Résumé un faible courant (égal à la consommation du relais 40 mA) parcourt les vieux fils va sur un interrupteur qui devient surdimensionné, qui envoie une impulsion à un relais qui est prévu pour mieux encaisser qu'un interrupteur et de ce fait on peut mettre des interrupteurs de 1A (et garder plus longtemps ces vieux fils ou vieux interrupteurs).
Avec la pose d'un relais l'ancien fil qui allait a l'interrupteur et ensuite au KLaxon va: Continuer à aller à *l'interrupteur et ensuite ira donner l'impulsion au relais; ce fil utilisant qu'un très faible courant (40 mA) sert a activer (borne 86) la bobine, il ne chauffera plus (le fil) du tout.
Consommation d'un relais au travail 40 mA
Klaxon j'ai pas la véritable consommation des 2 je pense environ  72W soit 6A
6A = 6 000 mA/ 40mA = le contacteur de volant aura 150 fois moins de courant qui le traversera
Phare le relais était disponible en 1964
Monté sur Thunderbird 1964, Galaxie 2 de 1965.....référence: C4VB-13A777-A et (FoMoCo) et RBM
Pour 2 x 60w = 120w = 10A = 10 000 mA/40 mA = 250 fois moins
Dans le cas d'un phare ampoule 2 x100W le fil qui va à l'interrupteur et l'interrupteur devait encaisser 200 Watts soit 16,66 A soit 16 660 mA
Avec la pose d'un relais le fil allant à l'interrupteur et allant au relais devra encaisser le passage du courant Nécessaire pour donner l'impulsion au relais 40 milliampère Soit 16 000 mA/40 mA Soit 400 Fois moins .
Et dans le cas des phares les fils (anciens) ont été calculés pour des ampoules  de 40/45 (soit 45 x 2)Watts, Avec l'utilisation de relais vous pouvez  passer à 55-60 watts (soit 60x 2 = 120 watts)  voir 100 watts (soit 100 x 2) sans craintes et avoir des fils qui ne chaufferont pas du tout.

Olivier 2801

Ok bon en gros vaut mieux en mettre un sur le circuit de klaxon et feux d ailleurs je viens de changer les miens (les feux) je vais vérifier les watts pour voir si je ne suis pas trop haut !

pat30

Bonjour le Nîmois
Je suis pas loin de Nîmes 85 km à coté de Bességes et j'ai travaillé au Geant Casino
Il faut avoir cette pièce dans la voiture surtout si tu as pas de relais phares; il fait office de fusible...et encaisse 120 Watts + Anti brouillards (route sinueuse de montagne personne en face)
Sylverperformance  25€ Et connaitre le démontage...
https://www.nitromag.fr/2014/09/mustang-changer-un-contacteur-de-phares/
http://www.mustangandfords.com/how-to/interior-electrical/mump-1006-ford-mustang-troubleshooting-headlight-switches

Pour les phares si tu veux pas te prendre la tête
Tu prendra le 12+ sur ta batterie
Et tu achète ce faisceau 50,95$
Voir si possibilité de le commander chez Sylverperformance ce dernier si commande avant (je crois 16h) par sécurité 14h livraison en relais avant 13h le lendemain si en stock
pas de preparation commande samedi, lundi livré du lundi au samedi sauf jours fériés 150€ pas de port sinon frais modique 7 à 15€ selon le mode
https://www.npdlink.com/product/headlight-harness-extension-custom-relay-style-use-with/186973?backurl=search%2Fproducts%3Fsearch_terms%3D11653-1A%26top_parent%3D200001%26year%3D
Si vous cherchez comment faire un avertisseur de lumièes restées allumées après avoir coupé le contact Ici 4,5€

Photo
derrière la batterie une boite de répartition (Wolkswagen) posé à la place du sélénoïde que j'ai été déplacé à droite
les deux relais sont en façade
le premier relais temporisé caméra Av et deux autres pour les phares (h4 pourtour led) le relais klaxon complément à droite mais cette fois caché derriere la calandre Au dessus du régulateur de courant.
Le relais derrière la boite de répartition prend son contact (Borne 86) sur le Solénoïde en I et alimente un boitier de 10 fusibles additionnel qui alimente divers accessoires donc après contact borne 85 sur la masse,borne 30 alimenté +12V par le répartiteur et borne 87 +12V alimente la boite de 10 fusibles.

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