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Charge batterie sur une 69

Démarré par Thierry, 22 Juin 2012 à 03:27:58

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Thierry

Mercredi je suis allé chez Roublard33, le propriétaire de mon ancienne Mustang pour lui donner un coup de main puisqu'elle est immobilisée depuis quelques mois suite a une panne de batterie qui ne se recharge plus.

Un garage avait essayé de la dépanner et entièrement démonté l'alternateur en pièces détachées en lui disant que c'était peut être un condensateur interne qui était HS. J'ai cherché sur le net avec l'inscription marquée dessus mais sans succès. On s'est quand même dit qu'on allait essayer de remonter cet alternateur sur la voiture pour faire des essais mais pendant qu'on a bien galéré à essayer de comprendre comment remonter toutes ces petites pièces, Roublard33 à trouvé dans des cartons de pièces données par celui qui lui a vendu la voiture un alternateur qui paraissait neuf.

Tout contents, on l'a installé dans la voiture, mis le moteur en route mais la tension aux bornes de la batterie avait chuté par rapport aux mesures faites moteur à l'arrêt. Bref, la charge ne se faisait pas.

Il a aussi trouvé deux régulateurs de tension qui paraissaient eux aussi neufs, on en en a installé un, refait des essais et là, la tension à la batterie est montée au dessus de 13V en accélérant franchement sur le moteur. Puis on s'est aperçu que le fil de masse entre l'alternateur et le régulateur chauffait et commençait même à fondre. On a refait un essais avec l'autre régulateur neuf et le résultat était le même.

On a remplacé le fil de masse qui avait un peu fondu, nettoyé le contact de la masse connecté sur le parefeu pensant que ça soulagerait l'autre fil de masse mais ça n'a rien changé.

Puis en regardant les schémas de câblage sur son Haynes, je me suis aperçu que l'ordre de branchement des fils sur le régulateur de tension n'était pas le même et qu'il y avait un fil supplémentaire entre l'alternateur et le régulateur de tension. La seule borne de libre sur l'alternateur étant une borne marquée "STR", le stator? ???

Je me suis dit que le garagiste avait peut être bidouillé le câblage et on à tout rebranché suivant les indications du schéma du Haynes et rajouté le fil qu'il manquait sur la borne de l'alternateur.

Essais de démarrage et là le fil de masse ne chauffait plus mais l'alternateur ne chargeait plus du tout non plus, bref après prés de 10h de travail, on était revenu au point de départ.

J'ai aussi remarqué que le fil résistif 904 green/red branché sur le régulateur de tension et provenant du contacteur de neiman n'alimentait que 2,6V. Est ce normal?

Une fois rendu chez moi, en cherchant des schémas de câblage sur le web, je me suis appercu que les branchements étaient identiques à ceux du départ sur la voiture et qu'il n'y a pas de fil de branché sur la borne STR de l'alternateur alors je suis completement perdu. Si STR correspond bien à Stator, il faut bien le brancher non? Y a t il plusieurs types d'alternateurs? Les deux ont la même référence, 36000 je crois mais le premier faisait 60A et le second 55A.

Si vous avez des idées ou des conseils pour tester si l'alternateur, le régulateur ou le câblage sont en cause, ça serait plus que bienvenu.

Je joints les schémas, les deux premiers sont ceux scannés sur le Haynes par Roublard33 et les deux autres sont ceux que j'ai trouvé sur le net et qui correspondent aux branchements d'origine.

tybreizh29

salut Thierry
;D
un essai, tu démarres, tu débranches la batterie (le -, sinon ça va claquer) et tu regardes combien fournit l'alternateur.
un autre, avec une pince ampèremétrique tu fait le tour du circuit batterie - alternateur pour voir combien il y a de courant un peu partout.
un vendeur à éviter : http://numeristock.webnode.fr

Thierry

Salut le sauveur. ;D rck

L'alternateur ne fournit rien du tout puisque la tension chute légèrement par rapport à l'arrêt aux bornes de la batterie. Elle devrait être au minimum à 13V et là elle n'est jamais montée au dessus de 12,6V et c'est la tension mesurée avec le moteur coupé. Il y a bien un problème à ce niveau non?

Je suis à plus d'une heure de route de chez Roublard33 et il n'aime pas trop l'électricité alors c'est un peu chaud pour y faire ces mesures sans savoir quoi faire ensuite. ;D

tybreizh29

l'idée la moins bête est qu'un des fils est mort, donc en débranchant tout les fils on va regarder si l'alternateur est en vie ou pas, à vide il doit y avoir une bonne tension (au pif je dirai >15V)
ensuite en mode bourrin tu brancheras l'alternateur avec des câbles de démarrage sur la batterie pour voir ce que ça donne (le circuit sera là au plus court).
si ça marche il faudra regarder tous les câbles d'alim et surtout les connexion de masse partout (les défaire nettoyer, mettre de la graisse spéciale et refixer)


On pourra si tu veux faire ça au téléphone quand je serai dispo, il me semble que le Canada c'est gratuit avec ma freebox.
un vendeur à éviter : http://numeristock.webnode.fr

Thierry

Citationl'idée la moins bête est qu'un des fils est mort, donc en débranchant tout les fils on va regarder si l'alternateur est en vie ou pas, à vide il doit y avoir une bonne tension (au pif je dirai >15V)
Si je comprend bien, il faut débrancher tous les fils sur l'alternateur et relever la tension entre la borne du fil orange sur l'alternateur et la masse et s'il y a 15V c'est que l'alternateur est bon? Par contre, est ce que le moteur va démarrer avec tous les fils débranchés? Je voudrais pas avoir à les débrancher une fois que le moteur est en route. ???

Citationensuite en mode bourrin tu brancheras l'alternateur avec des câbles de démarrage sur la batterie pour voir ce que ça donne (le circuit sera là au plus court).
Tu veux dire faire un branchement direct sur le + batterie pour shunter l'alimentation prise sur le + branché sur le relais de démarreur (fil noir) et le - batterie branché sur la masse de l'alternateur? J'aime pas trop jouer les bourrins avec l'électricité. ??? ;D

CitationOn pourra si tu veux faire ça au téléphone quand je serai dispo, il me semble que le Canada c'est gratuit avec ma freebox.
En ce moment, je suis pas au Canada mais dans la région bordelaise. Par contre, il faudra que ton emplois du temps, celui de Roublard33 et le mien correspondent et ça c'est moins évident.




tybreizh29

1) l'auto va démarrer sans l'alternateur, donc avec juste lui non branché pas de soucis.

2) prends une autre batterie c'est moins joueur

3) en dernier ressort alors
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Thierry

OK merci, on va tester ça.

Une dernière question, est ce qu'un régulateur HS empêcher la charge de batterie? Si oui, y a t il un moyen de tester son bon fonctionnement?

tybreizh29

au point N° 2 tu mesures la tension de charge qui doit varier un peu avec le régime moteur mais rester inférieur à ~14.5V
en gros tu regardes la tension de l'alternateur seul au point 1 et ensuite au 2 tu charges pour voir si ça charge.
un vendeur à éviter : http://numeristock.webnode.fr

Thierry

Alors si au point 1 c'est bon, c'est que l'alternateur est OK.
Si au point 2 ça ne va plus c'est que le problème vient du régulateur ou du câblage, c'est ça le but?

Par contre, après avoir remplacé le régulateur et avant d'avoir modifié le câblage comme sur le Haynes, il y avait une tension à la batterie autour de 13,2 V en donnant une bonne accélération, c'est donc que l'alternateur était bon? Et tu saurais pourquoi la masse allant de l'alternateur jusqu'au régulateur pourrait surchauffer?

Sur le parefeu au niveau de la connexion du câble de masse, il y avait des traces de blaxon et le boulon était un peu desserré. J'avais décapé au papier de verre jusqu'à trouver la tôle mais rien dégraissé. Tu penses que ça pourrait être la cause?

tybreizh29

Citation
Alors si au point 1 c'est bon, c'est que l'alternateur est OK.
Si au point 2 ça ne va plus c'est que le problème vient du régulateur ou du câblage, c'est ça le but?
oui aux 2

ça chauffe car soit une des connexions est mal faite soit le fil est partiellement cassé, c'est comme ça qu'on met le feu à une maison ou une auto.
le papier de verre diminue la surface de contact, il faut mettre de la graisse spéciale cosses de batterie qui conduit le courant
un truc comme ça
http://www.graisse-belleville.com/pc/viewcategories.asp?idCategory=51
un vendeur à éviter : http://numeristock.webnode.fr

Thierry

Citationça chauffe car soit une des connexions est mal faite soit le fil est partiellement cassé, c'est comme ça qu'on met le feu à une maison ou une auto.
C'est pas ça car on a mis un fil neuf, de plus grande section que celui d'origine, avec des cosses neuves et il chauffait toujours.

Citationle papier de verre diminue la surface de contact, il faut mettre de la graisse spéciale cosses de batterie qui conduit le courant
un truc comme ça
http://www.graisse-belleville.com/pc/viewcategories.asp?idCategory=51
C'est peut être ça la cause. ;D
Merci à toi. rnr

tybreizh29

Citation de: Thierry le 27 Juin 2012 à 00:14:08
C'est pas ça car on a mis un fil neuf, de plus grande section que celui d'origine, avec des cosses neuves et il chauffait toujours.

et du côté des fixations tu es sûr qu'elles sont bien faites (vis, sertissage...)
un vendeur à éviter : http://numeristock.webnode.fr

Thierry

Sûr à 100%, non mais je dirais que je le suis à 95%. ;D
Non mais tu as raison, il faudra revérifier tout ça. rck