Salut à tous, j'en apelle à vos connaissances eléctriques!
Alors voila, elle démarre, je la laisse tourner pendant 5 minutes, et pour la première fois elle cale...
Impossible de redémarrer, mais il y a encore de la batterie... jusqu'à ce que j'essaye de la démarrer 4 ou 5 fois : plus de batterie!
Je branche le chargeur: grosses etincelles sur la borne +, et le chargeur se met en sécurité...
Je teste la batterie avec le chargeur : rien, comme si elle etait morte (elle a 3 mois!)
L'aiguille de l'alternateur est au milieu.
???
PS : ça n'a peut etre aucun rapport, mais voici 2 photos, un fil qui part de la borne + et n'est relié à rien, et un fil qui ressemble à une masse dans le coffre, qui se ballade...
celui du coffre c'est une masse à re brancher à première vue pour tes feux arrière :o et celui de devant je ne sais pas mais les spécialistes vont passer ;)
merci JLS
En dehors de ces 2 fils, que pense tu de tout ça?
tu dois avoir un court jus quelque part :o recherche ce que tu as fait dernièrement sur ta voiture on ne sais jamais
CitationPS : ça n'a peut etre aucun rapport, mais voici 2 photos, un fil qui part de la borne + et n'est relié à rien...
Moi je vois une borne - sur la photo et j'espere que tu n'avais pas l'autre extremité de ce fil branché sur le + de la batterie. ???
Citation de: Thierry le 12 Février 2011 à 15:15:32
Citation
Moi je vois une borne - sur la photo et j'espere que tu n'avais pas l'autre extremité de ce fil branché sur le + de la batterie. ???
non Thierry je me simplement trompé dans le texte :P c'est bien la borne -
et je ne sais vraiment pas ce qui pouvais etre branché dessus??!
Oui alors ca devait etre un accessoire qui était branché sur ce fil mais si la masse de la caisse est bonne il n'y a aucun interet de brancher quoique ce soit directement sur le - de la batterie. Ton probleme est ailleurs. ???
CitationJe branche le chargeur: grosses etincelles sur la borne +, et le chargeur se met en sécurité...
Quand tu dis qu'il se met en sécurité, ca veut dire qu'il se coupe et ne charge plus? Qu'est ce qui se passe quand tu charges le chargeur sur la batterie alors qu'elle est déconnectée?
Citation de: Thierry le 12 Février 2011 à 17:34:42
Oui alors ca devait etre un accessoire qui était branché sur ce fil mais si la masse de la caisse est bonne il n'y a aucun interet de brancher quoique ce soit directement sur le - de la batterie. Ton probleme est ailleurs. ???
Ce qui est étonnant c'est que ce n'est pas un fil rajouté, il est direct dans la borne batterie ... Tu penses à une option ? ???
Des bornes batterie ca se remplace facilement alors ca peut aussi bien etre une borne d'occasion prise sur un autre véhicule. En tout cas, ce type de cosse sur ce fil n'est pas d'époque.
Thierry, meme la batterie déconnectée, le chargeur refuse de charger...
Bien pensé pour une cosse d'ocaz, je pense que vous avez raison! rnr
Alors je pense avoir résolu le problème;
En passant par une batterie externe branchée sur les cosses, ça ne marchait toujours pas;
mais en branchant le + sur le relai, c'est parti!
Donc ce serait le relai qui a laché, et au passage a bousillé la batterie?
si tu n'arrive pas a charger ta batterie meme si elle est debranchée ,c'est qu'elle a grillée ,elle se met en cours jus ,si elle est neuve ramenne la en garantie . apres reste a savoir si c'est la batterie qui a merdouillée ou si c'est autre chose sur la voiture qui a grillé ta batterie
Je vois pas ce qui pourrait mettre une batterie en court circuit mais si en plus ca a grillé le relais, il doit y avoir un probleme quelque part. ???
Moi cette cosse avec double fil je l'ai sur le + de la batterie pas le - ;D
Elle est reliée à qqc mais je ne me rappelle pas quoi. :(
Citation de: Fred76 le 15 Février 2011 à 16:03:22
Moi cette cosse avec double fil je l'ai sur le + de la batterie pas le - ;D
Elle est reliée à qqc mais je ne me rappelle pas quoi. :(
LOL merci pour ta contribution Fred !!
à l'occasion tu nous dira ;)
Est ce qu'une bonne ame irait faire un tour dans son coffre et me dire à quoi est branché la masse ? (ici en rouge sur la photo de Sergio) :) rnr
Lorsque j'ai eu la voiture ce fil était libre. (Je parle de la cosse double fil)
Je l'ai utilisé pour faire mon branchement pour mes H4.
La mise à la masse est vissée dans ma voiture à côté de la ''fermeture'' du coffre (Fléche rouge photo)
Merci Fred rnr
Pour ton alternateur, as tu refais le test de débrancher la batterie, moteur tournant, depuis que tu as changé les charbons?
Oui et non (Je ne suis pas un vrai normand pour rien)
La batterie est neuve et elle tient la charge à vide rck mais je n'ai pas essayé moteur tournant, il me semble avoir lu qq part que cela pouvait être dommageable.
débrancher une batterie moteur tournant endomage dans 99% des cas l'alternateur et/ou le régulateur et cela en priorité sur les anciennes, avec les voitures de nouvelles générations il y a une tolerance de 2 débranchements maxi pendant la durée de vie de la batterie. smk
Bien reçu! smk2
Salut ;D
Citation de: chris13 le 16 Février 2011 à 18:18:05
débrancher une batterie moteur tournant endomage dans 99% des cas l'alternateur et/ou le régulateur et cela en priorité sur les anciennes, avec les voitures de nouvelles générations il y a une tolerance de 2 débranchements maxi pendant la durée de vie de la batterie. smk
J'ai oublié de préciser qu'en plus de l'alternateur tu as un risque non négligeable de détruire les equipements électrique qui sont utilise au momment du "débranchement".
VOila en gros ce qui passe quand on débranche une batterie moteur tournant
holly shit! je l'ai fait hier soir :-X rien n'a l'air endommagé (pour l'instant!) ::)
Aux dernières nouvelles: j'ai mis une batterie de secours, et elle démarre, le relai va bien, ce serait simplement la batterie qui a grillé, mais reste à savoir POURQUOI?
Soit quelque chose cloche quelque part (mais de la à griller la batterie, quand même!), soit cette batterie est une vraie M%^=! >:(
Je vais la faire passer en garantie, et peut être changer de modèle? (celle ci est une N60D 12V 60ah 480a, dimensions 23x17cm)
rnr
une batterie est composée de 6 éléments internes de 2 V chacun, ils doivent se charger et se décharger simultanement, si pour une raison x un des éléments se décharge plus rapidement que ses copains, il va prendre de l'avance se le rechargement et la rien ne va plus, il ya une inversion de polarité de cet élément. La batterie va etre chaude dans cette zone, à l'interieur elle bout, l'élément est en court-circuit... :-[
Si tu mesures ta batterie tu auras une tension d'un peu plus de 10 V ( 12 V initial - 2 V de l'élément) rck
Citation de: chris13 le 16 Février 2011 à 18:45:53
une batterie est composée de 6 éléments internes de 2 V chacun, ils doivent se charger et se décharger simultanement, si pour une raison x un des éléments se décharge plus rapidement que ses copains, il va prendre de l'avance se le rechargement et la rien ne va plus, il ya une inversion de polarité de cet élément. La batterie va etre chaude dans cette zone, à l'interieur elle bout, l'élément est en court-circuit... :-[
Si tu mesures ta batterie tu auras une tension d'un peu plus de 10 V ( 12 V initial - 2 V de l'élément) rck
rnr rnr rnr
Alors quelques news : la batterie est neuve, mais le démarrage est plus difficile ! ::)
Pour preuve cette petite vidéo:
IMG_0159 (http://www.dailymotion.com/video/xhqfv2)
Ce qui est étrange c'est qu'elle a plutôt bien démarré le matin; là c'est le redémarrage après 1h de route qui rame un peu...
::)
Oui c'est plutot faible et on dirait que la batterie manque de jus. ???
Par contre ca fume un peu noir au démarrage et si c'est a chaud, c'est peut etre ton starter qui est a revoir?
Merci Thierry
Tu penses que le starter peut expliquer les 2 (démarrage faible + fumée) ?
Voila la vidéo complète:
IMG_0140 (http://www.dailymotion.com/video/xhqj61)
Non le starter et le demarreur n'ont pas de rapport mais dans la suite de la vidéo je vois moins de fumée alors le starter n'est peut etre pas a mettre en cause et ca peut etre un mauvais reglage du carbu. Tu as démonté les bougies pour voir si elles sont encrassées?
Sinon une fois le moteur refroidi, le démarreur tourne normalement?
Joli bruit ex1t
C'est vrai que ca manque de peche au démarrage, on dirait que ta batterie neuve est H.S ... :-[
Tu as déjà démonté ton démarreur ? Et l'as tu essayé etant déposé pour voir s'il tournait normalement ? Peut-etre un soucis de ce coté là, avec un bobinage fatigué par le temps ...
@ Thierry : les bougies sont clean !
@ Chris : je pense que tu as raison, il doit y avoir un soucis coté démarreur...
Je vais réessayer dès que possible moteur froid pour voir comment elle démarre (si la batterie est pas complétement HS d'ici ce soir ;D)
Tu peux aussi vérifier les connexions des fils du demarreur pour voir s'ils ne sont pas oxydés. Pour la fumée, tu peux l'oublier, si les bougies sont propres, tout est normal.
perso je parie pour l'alternateur qui ne fait pas son boulot.
batterie chargée ça démarre, tu roules, et après c'est plus dur à redémarrer, normal.
mets un voltmètre aux bornes de ta batterie
mesures avant de démarrer, pendant que tu démarres et après quand tu accélères.
J'ai plus ou moins les mêmes soucis qui m'ont conduit à commander un alternateur et un démarreur aux US.
https://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-anciennes/alternateur-batterie/ (https://www.mustangv8.com/fr/technique-mustangs-anciennes/alternateur-batterie/)
Par contre ma voiture fume un peu plus au démarrage et les bougies sont noires (Graisseuses).
Je sais mon carbu est trop gros (625 cfm), faut que je le change.
Ce matin :
IMG_0170 (http://www.dailymotion.com/video/xhrakp)
Donc c'est bien à chaud qu'il y a un soucis...
Je vais acheter un voltmètre et faire tes tests tybreizh29 ;)
Fred76, as tu résolu tes problèmes avec ton alternateur et démarreur neufs?
prends le moins cher possible, à 10€ ça fait l'affaire ;D
Citation de: tybreizh29 le 22 Mars 2011 à 11:18:46
prends le moins cher possible, à 10€ ça fait l'affaire ;D
rnr
Je n'ai toujours pas reçu les piéces de MU.
D'aprés le suivi de commande, elles sont dans leur dépôt depuis une semaine. Ils ne les ont toujours pas envoyées.
Ma derniére commande était en reliquat, j'ai attendu 3 semaines pour l'avoir. Ils n'ont peut être pas voulu me dire qu'ils étaient encore en rupture de stock :-\ :-\ :-\
peterwater tu as pas un petit claquement à froid ;) j'en ai l'impression (c'est pas grave )
@Fred: c'est pas dans leur interet de faire un reliquat, ils sont surement en train d'attendre d'avoir la totalité de ta commande... patience! :-\
@JLS: c'est mon coeur qui claque à chaque fois que je tourne la clé! :D
;D j'aime mieux ca ap:lo ap:lo
Citation de: peterwater le 22 Mars 2011 à 23:46:07
@Fred: c'est pas dans leur interet de faire un reliquat, ils sont surement en train d'attendre d'avoir la totalité de ta commande... patience! :-\
@JLS: c'est mon coeur qui claque à chaque fois que je tourne la clé! :D
Lorsque j'ai travaillé chez Valeo Distribution, on appelait reliquat une piéce non disponible.
Or d'aprés leur suivi de commande, ils ont la totalité de ma commande, les piéces sont ''prêtes'' depuis le 15 Mars.
Il y avait trois piéces.
L'une est partie d'un endroit le 15 Mars (ma commande date du 14), les deux autres sont dans leur autre dépot depuis cette date et cela ne bouge pas, d'où mes doutes sur la réelle disponibilité des deux piéces (Alternateur, démarreur).
Pour moi il n'y a reliquat qu'à partir du moment ou on te livre le dispo et le solde la commande est en ultérieur... la si ça ne bouge pas chez eux, à ta place je passerai un pti coup de fil (ou un mail si ton anglais est pas en forme ;D
Si tu lis ce que j'ai mis, c'est le cas.
Une piéce est partie, le reste non. ;D
Citation de: JLS le 22 Mars 2011 à 20:31:52
peterwater tu as pas un petit claquement à froid ;) j'en ai l'impression (c'est pas grave )
Salut JLS rnr
est ce que ça peut être l'explication du claquement ?
(photo)
::)
C'est une cosse de batterie? :o
En tout cas si c'était mal serré ca peut provoquer des claquements et d'autres problemes. Comme ca a pu se casser comme ca? ???
Salut Thierry,
Oui c'est la cosse +... comment elle a cassé, ça reste un mystère ! ::)
J'ai remis les 2 parties cassées bien en contact, et j'ai l'impression d'avoir moins de problèmes de démarrage, mais ça reste aléatoire, dès fois elle démarre au quart de tour, dès fois elle rame...
Je me demande si ça serait pas plutôt un réglage de carbu, car maintenant à chaque fois que je rentre ma femme me dis que je pue l'essence jusque dans mon souffle!! :o ;D
Quand tu dis "des fois elle rame", le demarreur tourne trop lentement ou a la meme vitesse que quand elle démarre au quart de tour?
En tout cas si ta femme dit que ton haleine pue l'essence, tu dois vraiment avoir un probleme de carburation ou d'allumage. LOL
Tu as regardé la couleur de tes bougies? Le moteur tourne bien sans fumée noire? Il n'y a aucune fuite d'essence dans le reservoir, les tuyaux ou le carbu?
Celle la je l'avais jamais entendu LOL LOL LOL LOL
EN ce qui concerne la cosse, un serrage excessif peut la casser si elle est pas à la bonne taille par rapport aux bornes batteries. Change la ca coute vraiment rien
LOL c'est clair, en plus moi je ne sens rien!
Quand je dis qu'elle rame, c'est que je dois m'y reprendre a 3 ou 4 fois et envoyer de la pédale, contrairement à certaines fois (et notement à froid) ou un tour de clef suffit (presque) ;D
C'est peut être lié à cette odeur d'essence...
Pas de fumée noire;
pour les bougies a priori elles sont clean, mais je vais contrôler quand même...
Thierry comment je fais pour controler une eventuelle fuite? rnr
CitationThierry comment je fais pour controler une eventuelle fuite? rnr
Tu fais tourner le moteur et tu regardes le carbu et le tuyau pour voir si de l'essence fuit ou tu appelles ta femme pour lui demander si ca pue l'essence dans le compartiment moteur. LOL
"chérie, viens sentir!" LOL
tu as surement un mauvais réglage de la carburation plutot qu'une fuite. Lorsque tu auras demonté tes bougies, elles sentiront surement l'essence (demande à Madame confirmation ;) ;D ) Mais elime les problèmes un à un, remplace deja ta cosse de batterie je suis sur que ca va l'aider à mieux démarrer
Petit test du soir : je suis allé au garage mais je n'ai pas démarré, j'ai juste controlé les cosses dans le compartiment moteur. Verdict de ma femme : je pue l'essence quand meme LOL
En attendant de démonter les bougies, j'ai controlé la tension aux bornes de la batterie :
Il y a 3 semaines après charge complète : 12.7
Après 2 balades : 12.5
Puis 12.3
Et ce soir 12.1
...
j'ai fait un petit tour des cables et eu quelques surprises :
le cable du - (au niveau de l'alternateur) :
Le cable relais :
et un peu plus bas, toujours en partant du relais :
Oui, tu vas etre bon pour les changer, tout comme les joints du carbu ou le tuyau d'essence. ;D
Change de déodorant aussi (humour) ... LOL LOL LOL
Moi cela me rappelle la mienne.
Même probléme de charge, même probléme d'odeur.
Pour l'odeur, je sais d'où cela vient, mélange trop riche certainement du à un carbu trop gros.¨
Par contre mes cables sont neufs et mes cosses aussi.
Fred avec tes cables et cosses neufs, tu as toujours ce soucis de démarrage ? Et comme sur la mienne une perte de tension progressive ?
Vous savez si c'est du standard ? (diamètre, longueur...)
Je sais pas, il faudrait prendre des mesures. Sinon voila un cable de batterie negatif/relais d'origine:
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=BC164+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=BC164+01)
merci Thierry :)
Fred va surement nous dire ou il a acheté tout ça ;D
Voila le set complet 3 pcs
- Batterie/Masse
- Batterie/Relais
- Relais/Demarreur
http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=BC3+01 (http://www.mustangsunlimited.com/itemdy00.asp?T1=BC3+01)
La voiture ayant été refaite tous les gros cables sont neufs.
N'arrivant pas à trouver la panne, j'opére par élimination ... quand j'ai le temps.
Les cosses neuves viennent de bricomarché (5 €), désolé.
As tu vérifié si ton alternateur charge bien la batterie. S'il ne sort pas du 13 / 14 V ta batterie va se décharger inexorablement. (C'est ce qui m'arrive, mon alternateur neuf de chez MU ne crache que du 12 V environ)
[off-topic]La santé ça va mieux ?[/off-topic]
Tu as toujours pas trouvé la panne Tain.... la misère :o
Bon courage dans ta recherche et je te souhaite de trouver la "panne" je suis de tout cœur avec toi ;)
Je peux me tenir debout rnr, du coup ma femme en a profité pour me faire refaire la chambre, donc pas de temps pour la Mustang :-[ et je suis loin d'avoir fini. :'(
NB: J'ai quand même pris le temps de débrancher l'ampli (Mais pas la radio) et à priori cela ne change rien.
Oui mais peut etre que l'ampli a grillé le régulateur. Je dis bien peut etre et la je seche. ???
ca semble incroyable qu'on arrive pas à localiser une panne :-\
Je serais du meme avis que Thierry faute de trouver mieux :-[
Dés que j'ai 5 mn, j'essaie le truc des lampes.
Si j'ai bien compris je débranche le cable - de la batterie et je mets la lampe en série entre le cable et le - de la batterie.
Si la lumiére est forte, je retire pour commencer les fusibles un par un pour voir si l'intensité diminue.
Si c'est le cas je remonte le circuit en question pour voir s'il y a une erreur.
Pour ce qui est du régulateur, MU n'en vend pas pour les 3G et je n'ai pas trouvé de site qui exporte vers l'Europe.
http://www.paperformance.com/scripts/prodView.asp?idproduct=92 (http://www.paperformance.com/scripts/prodView.asp?idproduct=92)
Les 3G ont un régulateur integré et je pense pas qu'il y ait de fournisseur de pieces qui en vendent. Si tu peux avoir des references peut etre qu'un détaillant de pieces électriques ou éléctroniques en France pourra en trouver un. ???
Mais si Thierry, je t'ai même mis le lien - PaPerformance - probléme ils n'exportent pas.
Oui j'ai vu mais ils disent que c'est un remplacement direct sur la plupart des alternateurs 3G courants donc c'est pas forcement bon pour le tien. L'idéal serait que tu regardes la référence sur le regulateur que tu as.
Citation de: Fred76 le 09 Mai 2011 à 18:43:32
Dés que j'ai 5 mn, j'essaie le truc des lampes.
Si j'ai bien compris je débranche le cable - de la batterie et je mets la lampe en série entre le cable et le - de la batterie.
Si la lumiére est forte, je retire pour commencer les fusibles un par un pour voir si l'intensité diminue.
Si c'est le cas je remonte le circuit en question pour voir s'il y a une erreur.
Oui c'est ça, des que la lampe s'éteint ou diminue d'intensité tu sauras quel circuit consomme du courant. Bonne chance Fred rnr
Bon courage Fred, c'est la misère c'est problèmes électriques! ::)
Je vais essayer de trouver le temps de faire le même test de mon coté :)
Et merci à tous pour vos conseils rnr