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Alternateur et ventilateur électrique

Démarré par Mustang John rouge, 09 Août 2019 à 23:09:00

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

thor_eyerdhal

La plus grosse capacité en Ah (pas en puissance de démarrage) qui entre dans le support batterie ;)
Si tu n'es pas à quelques euros près, prends une batterie de type AGM (Gel à défaut).

olive82

ça ne vient pas de ta batterie, si elle était morte elle ne démarrerait pas la voiture.

Moi je pense qu'il y a un fil en court circuit quelque part , ton ventilo est protégé par un fusible ?

Marcel47

Les courroies correspondent bien aux poulies hauteur largeur ,les poulies sont t'elle dans le même alignement , la courroie la plus haute sur la photos on dirait quelle tire de travers elle na pas l'air en ligne avec la poulie en dessous ?

pat30

Bonjour
Si ta batterie est HS elle doit se décharger !
Mais vu tes galères, je me poserai pas de question je changerai d'office la batterie
j'ai 3 véhicules (1 seul Mustang) et les 3 ont des batteries Varta
et j'en suis satisfait
j'ai pris la E38 ça va super pourtant mon alternateur fait que 40A et peux être d'origine ???
Prix indicatif
E38 Sylver Dynamic Vu à 91€
74ah 750A poids 17,11kg
27,8L x 17,5 ht x 17,5l
E44 Sylver Dynamic Vu à 92€
77ah 750A Poids 17,94kg
27,8L x 19 ht x 17,5l
Après il y a les batterie Optima au gel là je connais pas ??(environ 250€)
Tien nous au "courant"
http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/entretien-automobile/s-492-bien-choisir-une-batterie-de-voiture.php

thor_eyerdhal

Citation de: olive82 le 11 Août 2019 à 19:28:40ça ne vient pas de ta batterie, si elle était morte elle ne démarrerait pas la voiture.

Moi je pense qu'il y a un fil en court circuit quelque part , ton ventilo est protégé par un fusible ?


Ah bon??
C'est bien plus compliqué que çà l'usure des batteries, j'ai déjà eu plusieurs pannes vicieuses (moto et voitures) qui m'ont ammené à changer un alternateur pour rien d'ailleurs.
l'usure interne, la corrosion, la sulfatation peuvent provoquer des résultats bizarres qui ne donne pas l'apparence d'une batterie qui se comporterait simplement comme une pile usée!

-Déjà sa batterie ne tient effectivement plus la charge puisque l'alternateur envoie beaucoup d'ampères dedans.
Mais comme les V8 289 et 302 stock ne demandent pas beaucoup de puissance pour être démarrés, pas besoin d'avoir une batterie chargée correctement pour que ca démarre...
-Tu peux avoir une batterie avec une ou plusieurs jonctions entre deux éléments qui sont tellement bouffés qu'il y a faux contact (eu sur ma moto) quand le contact se fait, tout est normal, et quand ca coupe et bien plus de jus du tout : 0V.  Quand ca le fait chroniquement tu t'amuses pour trouver la cause.
Je l'ai trouvée en la mettant en charge et en voyant des étincelles à l'intérieur à l'endroit du faux contact !
-tu peux avoir une batterie dont les éléments sont bouffés à mort, elle se charge toujours, avec une bonne tension de repos qui correspond à une batterie en bon état et la charge semble tenir dans le temps et pourtant quand tu essaies de démarrer, le moteur ne tourne pas: les éléments n'ont plus de densité et ils ne peuvent plus fournir de puissance. (j'ai eu aussi sur ma 309 GTi)

Bref il n'y a pas qu'un type de symptome pour une batterie morte...
Et relis le dernier test, si ca ne chauffe pas batterie débranchée CQFD : le gros consommateur qui fait chauffer l'alternateur C'EST la batterie...






pat30

ok thor_eyerdhal Je ne suis pas spécialiste, je suis dépassé c'est trop complexe.
Moi j'ai eu souvent des cas simple un élément (hs) qui charge pas, donc pas 12v.
Ou niveau de la batterie trop bas (manque d'eau)
Maintenant (sauf si je suis fautif ex feux de position restés allumés) si la batterie à plus de 5 ans et c'est déchargé poubelle.
Bon chance pour trouver "le fautif"

Mustang John rouge

Merci de m aider dans cette panne . alors alternateur neuf monofil power master 100 ampères . batterie neuve a gel optima 180 euro . courroie neuf et bien tendu . ventilateur neuf flex a lite 12 v . Je démarre à la voiture l'alternateur donne 14,5 sur la batterie avant de démarrer la voiture la batterie donne 12,9 volts lorsque je démarre la voiture et que je connecte les fils du ventilateur l'alternateur donne 14,3 ampères. Si je laisse tourner le moteur et que je ne connecte pas le ventilateur électrique j'ai aucun problème de chauffe mais dès que je le connecte c'est carrément l'alternateur entier qui se met à chauffer j'ai remarqué que la poulie dumper du bas était pas centrée je vais donc essayer de la recentrer mais le problème ne vient pas de là à force d'essayer et de chercher peut-être que mon problème vient de l'alternateur monofil et que le régulateur a un problème tout est bien branché sur fusible ou peut-être que mes fusibles sont trop faibles j'ai placé des fusible de 30 ampères si vous avez des idées n'hésitez pas
Mustang, la patience et la passion. je comprends pourquoi, dans toutes les pubs ou film, il y a toujours un capot ouvert ou une voiture qui est poussée 😂.

pat30

essaie ce forum
https://www.futura-sciences.com/
ps combien consomme ce satané ventilateur ?
Flex à lite: c'est la marque ?
c'est vendu avec le radiateur alu ?


thor_eyerdhal

Tu as déjà changé la batterie?

Avec quoi as tu mesuré les 14.3A?

Quel rapport avec les fusibles? ils coupent si tu dépassent 30A, mais ce ne sont pas des résistances ou autre, s'ils sont trop faibles ils crament et plus de jus.
Visiblement çà n'est pas le cas.

Mustang John rouge

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Mustang, la patience et la passion. je comprends pourquoi, dans toutes les pubs ou film, il y a toujours un capot ouvert ou une voiture qui est poussée 😂.

olive82

On est tous d'accord que lorsque le ventilo n'est pas branché il n'y a pas de soucis de chauffe......donc pour moi faut voir le branchement du ventilo


Tu as fait un essai en branchant le ventilo en direct ?

Tu as fait un essai du ventilo sans mettre la clim, on sait tous que la clim tire un max , peut-être voir aussi de ce coté là, le branchement elec de ta clim

Il n'y a pas de soucis de batterie puisqu'elle est neuve, ça serait pas possible que l'alternateur se mette en court-circuit quand on lui demande trop d'intensité ? , on sait tous que le matos chinois ( si c'est le cas ) laisse un peu à désirer

@Thor

Une batterie peut en effet bien se charger avec un chargeur mais ne plus avoir assez d'intensité pour démarrer une voiture , je suis habitué à ça sur les diesels ,mais là dans son cas sa batterie démarrait toujours la voiture sans faiblir

thor_eyerdhal

Enfin vous suivez tous...????
Je vais répéter

-Sur ces V8 pas besoin de beaucoup de puissance pour démarrer, donc une batterie de bonne capacité mal chargée le démarrera sans problème mais elle pompera ensuite beaucoup d'ampères sur l'alternateur
-Ca ne chauffe pas quand le moteur tourne que le ventilo est activé et QUE LA BATTERIE EST DEBRANCHEE.
-Il y a un fusible 30A sur le ventilo

Déjà on a donc 30A max quand le ventilo fonctionne sinon le fusible aurait cramé depuis longtemps(et il doit être plutôt à la moitié) c'est pas çà le problème.

Ensuite, çà ne chauffe pas quand la batterie est débranchée, ca chauffe quand elle est branchée (avec le ventilo branché)

A moins d'être allergique à la logique il est clair que la conso du ventilo PLUS celle de la batterie est suffisamment importante pour faire chauffer l'alternateur.

Si la batterie consomme autant c'est qu'elle n'est pas totalement chargée, d'autant que comme je l'ai déjà écrit au dessus, puisqu'il s'agit d'une AGM, elle a une résistance interne très faible et peut donc consommer énormément de courant lors de sa charge!

Ca n'est pas parce qu'une batterie est neuve qu'elle est pour autant chargée, d'ailleurs çà n'est jamais le cas.
Il faut toujours charger une batterie neuve avec un chargeur adapté avant de l'utiliser!

Tu vas donc débrancher ta batterie du circuit de la voiture et la charger correctement avec un chargeur secteur adapté aux batteries AGM (optimate ou autre du même genre) ensuite tu pourras la monter et démarrer et tout mettre en route au bout de 5 min (le temps qu'elle récupère du démarrage) et tu verras que l'alternateur chauffera beaucoup moins...

Si tu veux mesurer clairement les choses, achètes une pince ampère-métrique tu verras alors le courant qui part de l'alternateur et où il part, même si je viens déjà de le dire.
Et s'il advenait qu'après avoir correctement effectué la charge initiale de la batterie ca chauffait encore, tu pourras trouver grace à cet outil d'où vient le gros consommateur fantome...


olive82

Ok , on va donc attendre qu'il fasse ça et on verra bien.

Moi je n'ai jamais rechargé une batterie neuve avant de la monter dans mes voitures et je les conserve au moins 3 ou 4 ans sans soucis, je précise que j'ai actuellement 7 voitures qui fonctionnent quasi tous les jours .
lol, j'ai aussi une pince ampèremétrique et oui c'est bien utile , et de nos jours pour trouver une conso anormale il plus simple de faire la méthode des fusibles enlevés les uns après les autres  :v:

Mustang John rouge

Je vais la changer j ai ce qu'il faut pour ça .mais bon le vendu me l'aurai dit .je vais me faire prête la pince ou en acheter une .je m'en suis jamais servi mai bon je me ferai expliquer .j'ai oublié de dire que j'ai débranché un boîtier derrière le phare av gauche gris avec un petit condo .je pense que c le régulateur pour les anciens alternateur .dite moi si je me trompé .moi avec alternateur mono fils et régulateur intégrer je peut le laisser débranché ce truc où ça peut être ça le problème .je suis en congé cette semaine .et je me suis dit je lâche pas l'affaire je trouve la panne .si j' ai pas trouvé .je place un ventilateur sur la pompe a eau .moi j' ai pas acheter tout c accessoires la voiture et arrivé comme ça et je n est pas pu rouler avec depuis 😧
Mustang, la patience et la passion. je comprends pourquoi, dans toutes les pubs ou film, il y a toujours un capot ouvert ou une voiture qui est poussée 😂.

pat30

Bonjour
Infos récupérées
A vérifier
Il faut que tu vérifie la grosseur de tous tes fils
http://www.mustangpassion.com/topic/34502-branchement-alternateur-autoregule/
je site
Pour la section des fils, si tu passes a un 100A, il faut revoir en conséquence le câble de sortie de l'alternateur jusqu'au + batterie, ainsi que celui du chassie au - batterie.
le fil qui va de l'alternateur au relais de démarreur doit être changé pour du plus gros
celui qui va du relais au + batterie  a vérifier
Conseil grosseur fil, courroie, poulie, terre...
https://www.victronenergy.fr/upload/documents/Manual-FR-Alternator.pdf

Une question si le fautif était ta batterie il se pourrait que tu est flingué ton alternateur (régulateur ou pont de diode)
http://www.gamblewiz.com/s/pourquoi-un-alternateur-chauffe/
https://entretien-voiture.ooreka.fr/astuce/voir/618801/pont-de-diodes-d-alternateur
Autre question conséquence si Relais de solénoïde fonctionne mal ???
Alternateur 150A double courroie nécessaire
http://www.plaisance-pratique.com/Alternateurs-en-savoir-plus-pour
How to Install and Wire a Flex-A-Lite Electric Fan Controller
https://www.flex-a-lite.com/flex-a-lite-cooling-control-module.html
https://www.youtube.com/watch?time_continue=73&v=MOQQD0LUHMY
Photo
ancien régulateur coté droit du radiateur
Voltemètre format allume cigare doit indiqué 14,3v
https://fr.aliexpress.com/item/32990150975.html?spm=a2g0w.search0104.3.9.5eff6248WI42O2&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_7_10065_10068_319_317_10696_10084_453_10083_454_10618_10304_10307_10820_10821_537_10302_536_10843_10059_10884_10887_321_322_10103%2Csearchweb201603_52%2CppcSwitch_0&algo_expid=8613fb5f-dd7f-4339-8b86-12ea7a0da581-1&algo_pvid=8613fb5f-dd7f-4339-8b86-12ea7a0da581&transAbTest=ae803_4

Mustang John rouge

Je vois que vous être pas loin .c pas gagné sur le lien la personne a monté un 140 am .moi c un 100 il faut peut être que prennent un 140 . changé la grosseur de mais fils. Après pour ancien régulateur le boîtier derrière le phare av gauche de la Mustang 1966 .je peut le laisser débranché il ne sera plus a rien .c est bien ça ? .
Après c pas fini si je veut que la jauge de batterie sur le tableau de bord avec ce système .bon une chose par une sinon je vais me crée des pannes .
Mustang, la patience et la passion. je comprends pourquoi, dans toutes les pubs ou film, il y a toujours un capot ouvert ou une voiture qui est poussée 😂.

thor_eyerdhal

Il faut toujours charger une batterie neuve à fond avant de l'utiliser (sinon on risque de jamais profiter de sa pleine capacité et du coup on la changera plus vite, c'est un peu dommage, 3-4 ans c'est pas énorme comme durée de vie..)


Oui tu dois virer le régulateur d'origine.

N'espère pas voir fonctionner le galvanoètre du tableau de bord avec un alternateur monofil (d'ailleurs même d'origine ca ne fonctionne pas très bien..)

100 A c'est largement suffisant faut pas psycoter avec çà.
Ton ventilo consomme moins de 30A, ton allumage moins de 20A, ton éclairage moins de 10A (sauf si ampoules 100W). Il reste à minima 40 A de marge
Mais ils peuvent vite être consommés par une batterie mal chargée (mais je commence à me répeter ;) )

Effectivement avec un 140A il est recommandé une double courroie, on en revient à ce que j'évoquais au début, les courroies en V on du mal a entrainé un alternateur qui doit fournir pas mal de puissance sans que ca patine.  la taille de la poulie influe aussi, si son diamètre est trop petit, cest encore plus dur et le risque de patinage augmente.
Tu as une photo de de poulie d'alternateur?

En attendant recharge ta batterie avec un Optimate 6 ou du même genre, qu'on lève le doute de ce coté.


Mustang John rouge

Ok .o faut ça a rien a voir pour un double de clé il faut commende la clé ou on l'a trouve chez un serrurierYou cannot view this attachment.
Mustang, la patience et la passion. je comprends pourquoi, dans toutes les pubs ou film, il y a toujours un capot ouvert ou une voiture qui est poussée 😂.

Mustang John rouge

J'ai vérifié la poulie elle et bien serré ..je penser peut-être que la courroie dois faire poulie dumper du bas avec alternateur car moi ma courroie elle fait alternateur plus poulie du bas plus pompe à eau je pense et il est possible sûrement de faire une modif alternateur poulie du bas car il y a trois possibilités sur la poulie dumper du bas .et mettre une seule poulie de la poulie dumper du bas à la pompe à eau car avec mon système de clim là je me retrouve avec une courroie kiffer poulie dumper du bas pompe à eau et alternateur et une deuxième courroie qui fait direction assistée clim galet tendeur poulie du bas
Mustang, la patience et la passion. je comprends pourquoi, dans toutes les pubs ou film, il y a toujours un capot ouvert ou une voiture qui est poussée 😂.

thor_eyerdhal

C'est normal comme cheminement, mais effectivement la section  couverte par la courroie sur la poulie de l'alternateur n'est pas optimale quand la conso devient importante et ca patine facilement.
Une poulie un peu plus grande améliore la taille de la section et le levier augmente donc c'est plus facile d'entrainer l'alternateur.

Au vu de ta photo, il y a un souci avec ta courroie, elle ne devrait pas s'enfoncer comme çà dans les gorges des poulies de pompe à eau et surtout d'alternateur (ca réduit le diamètre effectif de la poulie, donc le contraire de ce qu'il faut)

la réf inscrite dessus correspond à une courroie métrique de 10 mm de large, c'est pas bon  du tout! pourtant on en avait parlé plus haut, il faut une courroie en taille SAE de 12.5 de large!