Bonjour à tous,
Avec mon ami, on vient de finir d'installer/souder le plancher. On se pose 2 questions :
67 Mustang Cougar Chassis frame dimension 001s.jpg
Dans le schéma ci-dessous, on remarque que la distance diagonale entre les 2 longerons arrière est de 66.19 pouces.
On a fait la mesure et dans un sens on a un écart de 8mm et dans l'autre, un écart de 1.3 cm.
Selon vous, ces écarts sont-ils trop importants ? ou ça reste quand même bon ? Je précise que le plancher et les longerons sont des pièces neuves (donc de la repro).
Tes longerons avaient les mêmes cotes que les anciens ?
Ta mesure arrière entre les 2 longerons est bien de 43 pouces ?
Moi dans le doute je centre les 2 longerons , franchement on a une tolérance et on est pas à 5mm , ce qui compte c'est qu'en hauteur ça soit bon parce qu'après faut que les autres éléments cadrent bien aussi
Pour info j'ai changé le cul de la mienne bien1
Tu as tes écarts dans le même sens, les 2 positifs, les 2 négatifs ou l'un et l'autre ?
Les 3 autres dimensions sont bonnes ?
Pascal
Les autres dimensions sont bonnes.
Les 2 sont positifs, j'ai 66.50 d'un côté et 66.75 de l'autre.
Donc comme c'est des mesures en diagonales tu t'arranges pour avoir le point milieu , c'est ce que j'ai fait sur la mienne bien1
C'est bizarre que toutes les autres dimensions soient bonnes et pas ces 2 là ?
De mémoire, les diagonales ne sont pas faciles à prendre.
Perso, je dirai, pas très grave.
Les 2 longerons, dans le coffre, sont bien au même niveau (horizontal) ?
Pas facile à vérifier...
Pascal
PS : tu aurais dû mettre ton post dans la rubrique "carrosserie"
Je demande à un modo de le déplacer au bon endroit bien1
Ah oui désolé, pour moi c'était de "l'intérieur".
Les autres valeurs sont bonnes avec quelques mm d'écarts.
Impossible de dire si les longerons avaient les mêmes côtes que les anciens car ils étaient trop bouffés....
J'ai une deuxième question, lorsque j'ai positionné les longerons arrière sous le plancher, au niveau de l'arrondi du longeron (partie montante), celle-ci ne touche pas le plancher (environ 1 cm en dessous du plancher) et donc je ne pourrais que souder les parties plates et pas les coudes. C'est grave ou il faut vraiment pouvoir souder toute la pièce ?
Salut
Tu as soudé le plancher de repro avant d'avoir posé les longerons neufs ? Je pense que c'est une erreur hélas.
C'est quelle marque tout ça ? Dynacorn ou no name ?
Il aurait fallu poser tes longerons neufs aux cotes du marbre avant de poser le plancher , puis les sécuriser en pointant des cornières ou des tubes provisoires dessus qu'ils ne bougent pas , après présenter ton plancher , l'ajuster ( si besoin mais bon c'est presque toujours le cas ) le pointer , revérifier tes cotes et souder.
Pour les courbes avec 1 cm de jour , ça va pas , il faut que les toles soient au contact et bien soudées par point sur toute la longueur +++, c'est ce qui fait la solidité de la caisse , tu ne peux les laisser non jointives et pas soudées ça va plier.
Voila mon avis , je pense que ton affaire devient un peu compliquée sans hélas virer ton plancher neuf sauf si tu trouves un moyen d'adapter tes longerons neufs tout en restant dans les tolérances du marbre.
Tu pourrais nous mettre des photos pour qu'on se rende compte , mais comme l'a dit Filou, normalement tout doit être en contact et soudé c'est ce qui fait la rigidité de la caisse bien1
Tu dis que ça touche pas, mais sur combien de longueur en cm ?
Il me semble qu'il faudrait vérifier l'horizontalité des longerons du coffre. Pour cela prendre une côte à mis distance à partir d'un point précis sur un longeron, puis reporter cette côte sur l'autre, tracer, placer une "bonne"règle et poser un niveau dessus,ça donnera déjà une partie de l'explication des diagonales qui ne sont pas bonnes, alors que les autres côtes le sont. Ensuite mesurer la différence de hauteur.
En effet, tu aurais dû positionner les longerons avant de mettre le plancher.
Si je comprends bien, tu as changé la totalité des longerons arrières et des 2 cotés ainsi que le plancher ?
Ton problème est sous le siège arrière, donc de mémoire, ce n'est pas une partie du plancher mais ça
https://www.silverperformance.fr/ford-mustang-19641970-transition-panel-wshock-mount-musclecar-3649n-p-159995.html
C'est la jonction entre le plancher avant et celui du coffre, l'as-tu changé ?
Toutes les pièces de reproduction ont des problèmes d'adaptation et il faut parfois bricoler un peu pour arriver à quelque chose de satisfaisant.
Comme dit plus haut, il faut que ça soit soudé partout, ça fait la rigidité de la caisse.
Quelques photos pourraient nous aider à te répondre.
Pascal
J'ai absolument tout changé.
Plancher intégral en 2 parties (avant et arrière) plus les longerons arrières.
J'ai pris les côtes d'origine plus les anciennes pièces d'origine que j'avais sur la voiture avant de les dépointer.
OK
Tu es un peu dans la m**de , j'en reviens à ce que je disais ainsi que les autres , il faut poser les longerons neufs d'abord sans plancher , désolé et bon courage bien1
Citation de: filou96 le 08 Décembre 2022 à 11:27:20... je pense que ton affaire devient un peu compliquée sans hélas dépointer et virer ton plancher neuf sauf si tu trouves un moyen d'adapter tes longerons neufs tout en restant dans les tolérances du marbre.
En carrosserie, la base c'est d'abord les longerons aux bonnes cotes, ensuite viennent les planchers et après les éléments de carrosserie fixes et les ouvrants pour que tout tombe avec les bons écarts , bien sûr c'est toujours plus facile à dire qu'à faire bien1 bien1
Ok, ben il n'y a plus qu'à dépointer les points de soudure et tout refaire.....
Youpi.... :'( :'(
Pas forcément tous , faut regarder et comprendre ou ça a merdé smk smk
Si tu dois reculer tout le plancher de 1 cm , là oui faudra tout dépointer, j'avoue que c'est un peu compliqué de poser des longerons aux cotes avec un plancher qui gène hélas ...
Tu as tout changé et tout en repro smk smk smk , bon courage.
Tu n'as pas des photos pour se rendre compte.
Je me rappelle avoir du batailler dur pour faire "coller" le plancher à l'arceau support de boite. Obligé de mettre des vis pour le plaquer et souder.
Là, en forçant, tu ne pourrais pas arriver à déformer un peu le plancher pour te mettre en appui sur les longerons ?
Pascal
Faut tester en le rapprochant avec des vis auto foreuses pour voir si ça peut se rapprocher , ça se tente , mais faut voir si ça fait pas trop pourrit vu de dessus , après quand tu as soudé tu rebouches les trous au mig bien1
Rapprocher le plancher en force ça risque pas de lui tirer sur la courge au longeron ?
Citation de: Jeff/38 le 10 Décembre 2022 à 17:39:56Rapprocher le plancher en force ça risque pas de lui tirer sur la courge au longeron ?
Oui, il me semble qu'il faudrait s'assurer que les longerons sont positionnés aux bonnes côtes,mais aussi en horizontalité..
Ça me semble pas cohérent de positionner le plancher de force, parce qu'avec des vis auto foreuses de 5cm ;D il rentrera smk
Justement faut voir ça sur place ......quand on fait de la carrosserie parfois il faut forcer un peu , il y a toujours des contraintes, c'est pas du Lego smk smk smk
Mais il y a des limites forcément ça marche pas toujours , quand c'est trop loin c'est trop loin bien1
ahhh baaaahhh non ça se met pas en place tout seul LOL ça se saurait !
et faut lui taper dessus, prendre les côtes, retaper dessus, l'allonger, le former pour "que ça aille"
si la poser une fois, taper dessus une fois et y a plus qu'à souder, ça se passait comme ça, alors ça serait le bonheur ! LOL mais là non LOL LOL LOL
je vois que là sur le marbre, les longerons bougent pas donc tu fais en 1er tes plancher, eux ils bougent pas et quand tu présentes ton plancher, faut voir "ou" ça touche et "ou" ça touche pas ... par contre ça doit être chiant vu la taille pour former les "morceaux" qui vont coincer
là j'ai 2 demis-plancher, au lieu de faire un petit morceau pour les petites parties 'grêlées' , bah super simple et le tunnel est toujours nickel donc un raccord et hop là
ne pas oublier le petit crochet sous le plancher passager et sa position ;)
j'ai hâte de vous montrer ça
pour revenir à ton plancher, dépointe que d'un côté déjà, enfin le côté qui te parait le moins "droit" et le "moins" à sa place
si tu as soudé au bouchonnage, tu vas galérer à fond ... même au forêt à dépointer, je t'envie pas mais bon, COURAGE !!! t'as pas le choix maintenant GO !!! rnr
ah oui question : tu dis que les autres dimensions sont bonnes , donc tu as bien 54.27" entre les points de longerons AV et ARR en diag et 42.50" en distance ? parce que je pense que tu dois avoir un longeron qui a glissé par rapport à l'autre et celui dont la diag est plus importante qui serait le plus en arrière du coup, genre 1 cm mais ça suffit à te foutre en l'air tes diag
Citation de: toine10 le 10 Décembre 2022 à 19:34:18ne pas oublier le petit crochet sous le plancher passager et sa position ;)
C'est quoi Toine ?
Citation de: Jeff/38 le 10 Décembre 2022 à 19:44:34Citation de: toine10 le 10 Décembre 2022 à 19:34:18ne pas oublier le petit crochet sous le plancher passager et sa position ;)
C'est quoi Toine ?
sur les 67-68 tu as un petit carré qui retient un crochet qui maintient le câble de frein à main, il est jamais sur les repro, normal il faut adapter la repro puis ressouder cet élément ^^ (indispensable du coup ;) )
Merci à tous de vos réponses constructives.
J'ai utilisé la méthode d'Olive des vis auto-foreuse. Je ne pensais pas qu'elles allaient être aussi efficace. Du coup, longeron qui colle au plancher et longeron soudé !
J'ai quelques mm d'écart entre les valeurs de côte donc je pense être bon.
Bon bah cool si le plancher s'est placé bien1
Parfois les vis aident bien, y'a toujours des contraintes mais tant que ça déforme pas trop ça passe, après on soude et après on rebouche les trous des vis..... bien1 bien1
Aux USA ils laissent les vis à la fin LOL LOL LOL
Citation de: olive82 le 15 Décembre 2022 à 09:53:59Parfois les vis aident bien, y'a toujours des contraintes mais tant que ça déforme pas trop ça passe, après on soude et après on rebouche les trous des vis..... bien1 bien1
Aux USA ils laissent les vis à la fin LOL LOL LOL
Parfois y a même que les vis LOL
Effectivement faut les enlever et reboucher au MIG sinon ça fait des entrées de rouille.
Sinon ça fait surtout dégueulasse LOL LOL LOL
bah ça , on a vu pire ... lol
Cool Boomer ! bien1 bien1
Ne vous inquiétez pas, les trous sont rebouchés au MIG.
J'ai eu peur de tout devoir enlever... Il y a encore pas mal de boulot mais petit à petit, l'oiseau fait son nid.
tu as un sujet d'ouvert sur ta restauration ?
bien1 bien1 bien1
S'il reste des petits jours, n'oublie pas de mettre du mastic de carrosserie.
Pascal
Citation de: Guyllaume le 15 Décembre 2022 à 12:01:25tu as un sujet d'ouvert sur ta restauration ?
Non, pas forcément, lorsque j'ai des questions ou un problème, j'ouvre un sujet.
Mais c'est vrai que je pourrais tout centraliser en un seul sujet... Je vais y réfléchir ! bien1
oui c'est sympa de voir les avancées de chacun sur sa restauration c'est aussi motivant ;D
Ok, je vais tâcher de rassembler les photos et de faire un sujet spécial. Surtout qu'il y en a 2 donc du travail pour quelques années ! héhé