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Fourchette de prix pour une nouvelle peinture ?

Démarré par FREEZBURGER, 04 avril 2016 à 22:58:57

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FREEZBURGER

Hello les amis,
La peinture de ma belle n'est pas au top.Ma mustang (64.5) à été déjà pas mal travaillée mais un peu à la va-vite. je dirais que l'état général est de 6,5 sur 10 : de la choucroute entre le coffre et la lunette arrière, gouttières et cheminées un peu bouffées, mais le reste est bon (coffre, passages de roues, plancher, etc). Le hic c'est qu'il y a par endroit beaucoup de couches de peintures donc il faudrait repartir de 0.

Mon mécano estime quelle est dans un état correcte mais moi, je vois tous les défauts et j'ai fais un gros pète dans la peinture au bas de l'aile Ar-droite. Il estime que pour tout remettre en très bel état il faut que je compte dans les 8000€. Le connaissant, ça doit être en fourchette basse et hors taxe... donc plutôt vers les 10 000 ou 12 000 € et ça pique un peu les poches...
Avant de commencer à aller voir les carrossiers dans mon coin (je pensais à Peinture Auto Argenteuil pour ceux qui connaissent) j'aurais aimer avoir vos retours d'expériences.
Par exemple :
- Spécialiste "anciennes" ou pas,
- Faut il s'attendre à de (très) nombreuses mauvaises surprises ,
- Quid de l'étanchéité de la voiture,
- Faut-il systématiquement penser faire refaire les cheminées,
- Quel prix pour un ponçage  + prépa + peinture.
- Combien faut-il compter en plus par éléments s'il faut rajouter du métal ici ou là,
-...etc.

(Edit) Pour info j'ai mesuré l'épaisseur de "peinture" avec le petit appareil fait pour et j'ai entre 0.095 et 1,08 mm pour une moyenne de 0,378 mm (en prenant les mesures un peu partout et surtout dans les nids à rouille). J'ai constaté qu'il y a aussi un peu de résine ou assimilé mais pas trop (enfin je croise les doigts).

Je sais bien que le sujet est vaste et qu'on ne sait vraiment qu'une fois la belle mise nue, mais si je pouvais avoir un début d'idée sur le sujet ça me ferait avancer ainsi que tous ceux qui on l'envie (ou le rêve) de s'offrir une peinture neuve.

Merci ! ;)

FREEZBURGER

Alors, je viens de tomber sur un post précédent mais ça me parait bien optimiste en comparaison avec ce que m'a indiqué le méca! https://www.mustangv8.com/fr/carrosserie/le-prix-de-votre-peinture-neuve/
Non ?

jls38

Je ne connais pas ta voiture mais je me suis posé la question pour la mienne, et j'ai déjà fait faire quelques petits travaux de carrosserie :-\

Commençons par le simple : les cheminées... Si elles sont "un peu bouffées" alors fait-les refaire en même temps. Cela te coûtera un millier d'euros de plus mais ce sera fait. Ce serait vraiment c.n d'avoir les pieds mouillés dans quelques années et de sortir 2000€ ou 3000€ pour les réparer, avec une différence de teinte sur la reprise. Il n'y a pas à hésiter là-dessus. Je dirais même qu'il faut les faire traiter et réparer si on a le moindre doute, c'est un investissement pour le futur, que ce soit en agrément d'utilisation (plus besoin de guetter le moindre nuage) ou en cas de revente.

La peinture maintenant. Tu as le choix entre un "voile" sans démonter et une vraie peinture avec démontage et décapage. Vu le budget évoqué, c'est le second cas de figure. J'en profiterai à ta place pour revoir tous les mécanismes de fenêtres, changer tous les joints, voire refaire les chromes piqués. Cela rajoutera des frais.

Une corrosion visible à un endroit s'étend souvent en douce donc tu peux t'attendre à des frais supplémentaires. Prévois-les, tu ne pourra qu'avoir une bonne surprise si elle est en meilleur état que prévu.

Je n'attaquerai pas personnellement une peinture (pas un simple voile, attention, une peinture) sans avoir 15k€ de budget car tant qu'à faire les choses, autant bien les faire. Si j'ai besoin de moins tant mieux, mais je n'aimerai pas avoir à refaire par la suite quelque chose de négligé par économie mal placée.
Je recherche un pont ou une fosse aux alentours de Grenoble pour pouvoir effectuer l'entretien de base de ma Mustang. Pensez à moi si vous avez un tuyau :)
Ma Mustang /// Check-list achat ancienne /// Outils coffre

FREEZBURGER

Merci jls38,
Ta réflexion et le prix me semblent très logiques... mais wow, 15k, il va m'être difficile de sauter le pas.
La voiture m'a coutée 19K, j'ai fait 10K de révisions et travaux (Borgeson complet, volant et diverses pièces interieurs neufs, pompe à eau, alternateur, régulateur neufs, et j'en oublie). Donc jusque là, et en cas de besoin, je peux encore m'y retrouver lors d'une revente.

Maintenant, pourquoi ne pas refaire une très belle caro' mais : une 64 avec toutes les modifs et pièces neuves + une carrosserie "neuve" pourra-t-elle justifier d'un prix avoisinant les 40 à 45K ? Ça me semble très cher... :-\

Cette réflexion sur les soussous peut sembler terre-à-terre mais je crois qu'elle se pose et s'envisage selon moi comme un investissement (en partie seulement, puisque le principal reste la passion et le plaisir).

En tout cas merci, ta réponse me permets de constater que mon méca n'est pas à côté de ses pompes (mais ça je le savais) mais qu'il minimise toujours un peu ses estimations (et ça je le savais aussi). Un vrai gros sujet que cette question de la peinture...

scal

C'est la qu'est le problème du coupé  sbhy
Entre le prix d'achat, le prix des réparations et investissements divers et variés, le prix de revente eventuel et le prix de la passion.

Le prix de la peinture de ton carrossier me parait raisonnable pour un travail qualité .

+1 Avec JLS38, le pas chere est toujours trop chere.
Si tu dois revenir en plusieurs passes cela n'est pas "rentable"
Je fais en sorte de rester dans les clous de revente eventuel d'un coupé dis toi (et ce n'est que mon avis )

Un coupé irréprochable c'est 30000 mais il y a beaucoup d'autos avec des peintures rutilantes qu'il vaut mieux ne pas voir coffre ou capot ouvert, ni meme se coucher dessous.
Il y a aussi certaines autos et la j'en fait parti ou la peinture n'est pas tres belle, les chromes un peu piqués ( c'est le charme et cela ne me déplait pas ) mais les bonnes surprises sont ailleurs.

J'ai pour ma part payé l'auto moins chere mais certainement avant que la cote ou du moins les annonces augmentent .

Il ne te reste plus a chiffrer le cout de la passion  ;D mais il est difficile de retrouver l'argent investi
dans un coupé . Eh oui la passion a un prix et le bonheur de rouler avec aussi .

Whiteguy

Je suis assez d'accord avec JLS et Scal.

Je devrais (comme beaucoup) refaire ma peinture et des retouches sur des zones rouillées. Mais pour une belle peinture avec carrosserie nickel ça me semble honnête.

Par contre je ne sais pas pour vous, mais perso quand je dépense des sous sur ma belle, je ne compte pas en me disant qu'à la revente, je les récupérais. Certainement pas ! Ou alors dans 50 ans quand les côtes auront explosées (et encore). Je pense plutôt à me faire plaisir avec une auto qui me conviens et je ne pense pas au jour (surement jamais) où je la revendrais  8)

jls38

+1 avec Pascal et Whiteguy

Il est à peu près certain qu'il te faudra attendre vraiment longtemps pour retrouver tes sous en cas de revente de ton coupé si tu pars sur un gros travail, mais quel est ton but final ? Avoir une chouette voiture ou bien faire un bénef' ?

Les travaux de carrosserie se décomposent grosso-modo en six phases :

  • démontage du bazar qui gêne
  • décapage/ponçage/nettoyage
  • réparation des trous, remplacement des pièces fichues, etc
  • surfaçage et autres enduits
  • peinture
  • remontage

Tout cela prend du temps donc de la main d'œuvre donc augmente la facture. Tu peux certainement en faire une partie toi-même, par exemple le démontage et le remontage voire une partie du décapage/ponçage, et ainsi réduire la facture.
Je recherche un pont ou une fosse aux alentours de Grenoble pour pouvoir effectuer l'entretien de base de ma Mustang. Pensez à moi si vous avez un tuyau :)
Ma Mustang /// Check-list achat ancienne /// Outils coffre

scal

Citation de: Whiteguy le 05 avril 2016 à 10:23:08
Je suis assez d'accord avec JLS et Scal.

Je devrais (comme beaucoup) refaire ma peinture et des retouches sur des zones rouillées. Mais pour une belle peinture avec carrosserie nickel ça me semble honnête.

Par contre je ne sais pas pour vous, mais perso quand je dépense des sous sur ma belle, je ne compte pas en me disant qu'à la revente, je les récupérais. Certainement pas ! Ou alors dans 50 ans quand les côtes auront explosées (et encore). Je pense plutôt à me faire plaisir avec une auto qui me conviens et je ne pense pas au jour (surement jamais) où je la revendrais  8)

Sans vraiment y penser pour moi non plus mais il y a toujours l'inconscient du raisonnable et de ce qui ne l'est pas .
Je suis cependant d'accord sur le fait d'une possible evolution de la cote qui te permet de gonfler le budget pour te faire plaisir ( et la tu preches un convaincu )
Si je prends mon cas 13000 + 6500 travaux + 5700 moteur = 25200 + 3000 boite  + 2000 pont = 30000.
J'ai un gros plan sur la peinture a lors ça va mais 12000 euros de peinture en plus cela nous porte
a 42000. Un coupé a 42000 avec moteur boite pont peinture interieur bref neuf de chez neuf est ce raisonnable. J'espere que dans 10-20 ans oui  ;D

Mais non en fait je m'en fou mais alors je m'en bas les c.... avec un pate d'alligator femelle  ;D

Whiteguy

Citation de: scal le 05 avril 2016 à 10:30:30

Mais non en fait je m'en fou mais alors je m'en bas les c.... avec un pate d'alligator femelle  ;D

Rien d'autres à dire. Rock and Roll  rnr

FREEZBURGER

Les gars,
Je suis d'accord avec vous, c'est le plaisir et la passion qui priment, MAIS il faut bien se fixer une limite "raisonnable" sinon on met directement 70k et on s'achète un monstre...
Je ne souhaite pas faire de bénef' (je n'aurais pas du utiliser le mot "investissement") je veux juste éviter de faire n'importe quoi. Du coup, j'ai déjà un début de réponse... j'attendrai de faire un coup dans mon job avant de refaire ma peinture.
En attendant, je vais plutôt garder des cahouettes pour le jour où j'ai un problème de boite / pont / joints de culasse et autre problème de vieille.

La vache Scal 13000 à l'achat c'est cool. rnr

scal

Oui c'est un temps ou les mustang en bon état etaient encore abordable a un prix "raisonnable"
Moteur / chassis / boite / pont en bon état mais c'est terminé

FREEZBURGER

Wow.
Donc, ça monte un peu...
Je vais sans doute revendre quelques guitares de ma collec' ça me fera déjà de quoi amorcer la pompe  rck

adrien78

Pour ma part, je pense que tes 8000 € me semblent très correct.
Une peinture complète seule très bien faite avec correction de petite bosses et autre ça tourne dans les 2000-3000 €.
Il te faudra donc compter + si tu as de la rouille à éliminer et refaire un peu de tôle.

L'avantage sur cette voiture, c'est que si tu t'en donne le temps, tu peux faire la plus grosse partie du boulot toi même, en commençant par le démontage de tous les éléments avant peinture.

Ensuite il suffit de louer/acheter une ponceuse efficace et entamer le ponçage complet de la carrosserie pour traquer les points de rouilles et mastic éventuel.

Cela te permettra également de prendre le temps de commander toutes les pièces que tu veux changer directement aux US pour éviter une marge du garage.

Avec 8000 € et le boulot dicté au dessus par tes soins, je pense que tu peux largement t'offrir une complète + remplacement des cheminées + rouille (si y'en a pas trop). Peut être prévoir un poil + en fonction des pièces que tu souhaites acheter.

FREEZBURGER


jls38

Je ne vois rien de catastrophique sur cette vidéo, ta Mustang présente bien à part la bosse à l'ARD bien1

Une peinture à 2000€ ou 3000€ c'est ce qu'on appelle un voile, on ne démonte rien, on ponce un peu, on mastique un peu, on masque tout ce qui est un peu compliqué à démonter (vitres et joints par exemple) avant de peindre et vogue la galère. C'est le budget que m'avait donné mon carrossier l'année dernière quand je lui avait posé la question. Cela ne prenait pas en compte la rouille perforante et ma voiture n'a pas de bosses.

Bien entendu, tu peux démonter des trucs toi-même, c'est gratuit ;)
Je recherche un pont ou une fosse aux alentours de Grenoble pour pouvoir effectuer l'entretien de base de ma Mustang. Pensez à moi si vous avez un tuyau :)
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FREEZBURGER

Oui pas de vrai drame mais quand on la connait on voit tous les défauts. Si tu regarde en HD et que tu t'arrête à la hauteur de l'antenne ça te donne une bonne idée de comment ça été fait.  En plus j'ai poussé sur la bosse par l'intérieur de l'aile et comme la peinture est sur du mastique qui est lui même sur 3 couleurs de peintures différentes un gros éclats c'est barré - gros comme une pièce de 2 euros mais 100 fois plus cher. sbhy.
Normalement avec une peinture bien faite ça aurait du tenir...
De l'autre côté mais on voit mal il y a un mauvais raccord de peinture derrière la roue arrière; un pète a l'avant de la portière droite et des dizaines d'autres bugs. De plus, en vrai ça déborde de partout du fait (j'imagine) d'un mauvais masquage. Sinon la couleur est chouette bien que vraiment trop irrégulière.

Bref, je vais attendre de vendre tous les achats compulsifs  8) que j'ai accumulé depuis des années à commencer par 3 de mes guitares ça me fera déjà un bon début (il m'en restera encore 4...).

adrien78

Citation de: jls38 le 05 avril 2016 à 15:36:36

Une peinture à 2000€ ou 3000€ c'est ce qu'on appelle un voile, on ne démonte rien, on ponce un peu, on mastique un peu, on masque tout ce qui est un peu compliqué à démonter (vitres et joints par exemple) avant de peindre et vogue la galère.

J'ai fait plusieurs demandes pour une complète sur une de mes voiture, on me demandait 1000-1500 € pour ce type de presta (en masquant).
Dans tous les cas, s'il démonte lui même y'a plus à se poser la question  smk

jls38

Citation de: adrien78 le 05 avril 2016 à 16:02:09
Citation de: jls38 le 05 avril 2016 à 15:36:36

Une peinture à 2000€ ou 3000€ c'est ce qu'on appelle un voile, on ne démonte rien, on ponce un peu, on mastique un peu, on masque tout ce qui est un peu compliqué à démonter (vitres et joints par exemple) avant de peindre et vogue la galère.

J'ai fait plusieurs demandes pour une complète sur une de mes voiture, on me demandait 1000-1500 € pour ce type de presta (en masquant).
Dans tous les cas, s'il démonte lui même y'a plus à se poser la question  smk

Cela dépends fortement de l'état de la voiture. Si tout est impec' c'est forcément moins cher que s'il y a des bricoles à revoir, comme c'est le cas sur la mienne.
Je recherche un pont ou une fosse aux alentours de Grenoble pour pouvoir effectuer l'entretien de base de ma Mustang. Pensez à moi si vous avez un tuyau :)
Ma Mustang /// Check-list achat ancienne /// Outils coffre

sayrus

Moi pareil je me pose des questions pour refaire ma peinture, car le vernis est griffé et sur du bleu comme le mien ça se voit si tu te tiens à 30 cm en plein soleil.  J'aime pas les rayures de vernis, j'en suis malade!  Par contre bonne nouvelle, je n'ai plus de rouille (nouvelles cheminées, portières refaites, support batterie et planchers)  Donc je ferai p-e refaire un voile...  Mais avant de dépenser de l'argent dans une peinture qui sera de toute façon niquée par les impacts de roulage au bout de quelques kilomètres, peut-être serait-il plus judicieux d'abord d'avoir un moulin et une transmission fiable ?   tout le reste direction, suspensions, etc c'est fait donc...  Mais je me tâte de d'abord faire une révision complète moteur boite AVANT de dépenser de l'argent en peinture... Surtout que quand un mécanicien passe sur la voiture, ca griffe...

adrien78

Citation de: sayrus le 07 avril 2016 à 11:11:01
Moi pareil je me pose des questions pour refaire ma peinture, car le vernis est griffé et sur du bleu comme le mien ça se voit si tu te tiens à 30 cm en plein soleil.  J'aime pas les rayures de vernis, j'en suis malade!  Par contre bonne nouvelle, je n'ai plus de rouille (nouvelles cheminées, portières refaites, support batterie et planchers)  Donc je ferai p-e refaire un voile...  Mais avant de dépenser de l'argent dans une peinture qui sera de toute façon niquée par les impacts de roulage au bout de quelques kilomètres, peut-être serait-il plus judicieux d'abord d'avoir un moulin et une transmission fiable ?   tout le reste direction, suspensions, etc c'est fait donc...  Mais je me tâte de d'abord faire une révision complète moteur boite AVANT de dépenser de l'argent en peinture... Surtout que quand un mécanicien passe sur la voiture, ca griffe...

Oh oui le mieux c'est de finir par la peinture pour être tranquille...