Citation de: olive82 le 05 Mars 2019 à 00:46:33Faut encore trouver le carrossier qui veuille bien faire ça, on sait tous que c'est vraiment un gros boulot

Je l'ai 👍🏻😉

Citation de: Pascal-lrq le 04 Mars 2019 à 21:27:35Je n'y connais pas grand chose en terme de législation, donc je ne ferai pas de commentaire la dessus.


Bon courage

Pascal

Merci pascal mais c'est ca le souci... certains  contredisent meme l'expert en assurance auto a ce que je vois.... c'est dommage... tant pie.

Ce n'est pas pour l'embêter mais s'il a un accident un jour et qu'il n'est pas couvert il est très mal, s'il vend la voiture un jour et que le gars qui l'achète se tue avec il est très mal aussi, on sait tous qu'en France il est interdit de modifier la carrosserie et la puissance d'une voiture, que Mustangpony demande un écrit à son expert, qu'il le post ici et on en rediscute. Après tu fais ce que tu veux mais, au même titre que ce tu disais à Bastille, ne fais pas croire qu'on peut faire une Porsche avec une 206 en toute légalité car cest faux.

Adeleandre oui je suis d'accord, quasi invendable après transformation ou alors en toute connaissance de cause. Dans ce cas il y a transfert de la responsabilité. Il y a un risque non négligeable de perte d'argent à transformer une voiture

Combien d'entre nous sur le forum ont un moteur avec quelques chevaux de plus, qui sont passés de BA à BM ou l'inverse, modifié la taille des pneus. Il y a en même certains qui ne savent même pas que leur voiture est en dehors des clous en toute honnête. La plupart des Mustang viennent de l'autre coté de l'Atlantique et je te colle un 302 à la place d'un 289 ni vi ni connu. Là-bas, il s'en foutent, c'est légal.
Un exemple (désolé Olivier...) Olive82 il a un 302 dans son 66.

Comme je le disais hier, je n'y connais pas grand chose mais en cas de problème y aura t il une différence entre celui qui met un 4 corps à la place d'un 2 et la Mustang de Mustangpony, pas certain.

Le forum est aussi là pour alerter/informer mais ce qui me gênait, c'était la mise au pilori. S'il trouve une assurance qui lui assure sa voiture, tant mieux. Idem pour le carrossier, s'il en a trouvé un qui lui faisait à ce prix. Par contre vigilance, entre premier devis et facture finale il peut y avoir une différence (parfois de taille).

Je ne suis pas un fan du restomod ou autres transformations, mais Mustangpony fait ce qu'il veut et comme il veut. Il est informé des risques.

Un dernier point, je pense que ça a du changé depuis, en 1984 c'est pas d'hier, j'ai passé une fourgonnette transformée en camping-car aux Mines avec succès     

Pascal

à partir du moment ou il y a une expertise de la voiture , l'assurance est au courant et assure le véhicule en toutes connaissances de cause .....Mon pote a assuré une Eleanor avec 625cv sans aucun soucis après expertise , bien sûr le montant de la cotisation annuelle est en rapport avec la valeur estimée , là 215k €

Je vous rappelle qu'il y a des gens qui roulent en Hot Rod sur nos routes Françaises et pourtant ils sont tous assurés donc pas hors la loi

Je ne remets pas en cause ce que vous dites, mais il ne faut pas dire que c'est en toute légalité car ce n'est pas vrais .... et pour tous les exemples que vous citez sûrement à raison, combien ont eu un carton ? aucun à mon avis ... lisez bien vos contrats d'assurance, les toutes petites lignes, et vous verrez que ce n'est peut-être pas si simple que ça ... donc je ne veux pas le décourager mais dire que Bastille "fait croire des choses fausses", non ce n'est pas vrais. Au regard de la règlementation toutes ces transformations sont interdites, après on prend le risque ou pas. Et si un assureur pose ses "gosses" et dit  "j'assure en toute connaissance de cause et j'indemniserai dans tous les cas !!!!" et bien tant mieux !!! mais ça m'étonne quand même .... j'ai un pote expert auto je vais lui demander son avis pour voir.

Oui , j'aimerai bien savoir ce que pense ton expert , ça fera certainement avancer les choses 

Par contre pour le projet de ce post, je pense qu'il faut le faire soit même, en passant par un Pro , ça risque de coûter un bras , mieux vaut acheter un Fastback d'origine , sachant qu'il y aura déjà beaucoup de boulot à faire dessus

Sa réponse = " Le fait que le type mentionné sur la CG ne corresponde pas à la voiture est problématique pour l'assurance (différence entre le risque déclaré et le risque réel). Donc pour résumer si pas d'accident ou autre, pas de problème. Par contre si accident corporel (donc qui coute cher) il se peut que l'assureur cherche la petite bête et la trouve" donc c'est bien ça, tant qu'il n'y a pas de problèmes ....

Avec nos vieilles caisses, restaurées ou remises en état, je ne pense pas qu'il y en ait beaucoup d'origine (à part mon Coupé      ) et si une assurance veut chercher la petite bête, elle trouvera.

On va clore le sujet (moi en tout cas), mais comme tu le dis tant que... y a pas de problème.

Pascal

 

pascal merci Adeleandre tu as raison,au même titre que bastille je dis plus rien on verra pus tard, après comme dit Olive c'est faisable, un expert en assurance m'a dit que : des assurances le font et encore heureux car en Amérique le swap est autorisé il y a donc pleins de véhicules importés non conformes auquel il a fait un rapport et qui ont été assurés a 100%, l'assureur ne peut pas se défiler connaissant le rapport il m'a donné comme exemple une cox 1200 swapé en 1700 ou un truc comme ça et une mustang L6 en v8.
par contre pour ce qui est de coupé en fastback cela n'a posé de problème a absolument aucune assurance.
Puis vous n'imaginez pas le nombre qu'on est a rouler non couvert sans le savoir....
Enfin je suis d'accord avec pascal, clôturons ce sujet je suis toujours dans l'attente des pièces pour pouvoir avancer ce topic
Effectivement olive je le ferais moi même car je veux connaitre ma voiture par cœur et parce que je n'ai pas confiance aux mécaniciens... trop de mauvaises expériences, puis en plus j'aurais le porte feuille qui s'embraserait instantanément a mon avis. J'ai du monde très très costaud dans ce domaine autour de moi pour m'aider et effectivement ça permet d'énormes économies. La seule chose sur laquelle je me suis trompé je pense c'est les délais mais on m'avais prévenue et comme j'avais dis si c'est le cas ben tant pie ce sera juste plus long, mais je compte pas traîner

 

Donc on attend le moment ou tu auras tout et ou tu feras toi aussi ton post dans 'restauration anciennes ' ......ainsi on pourra t'aider de nos lumières , je devrais plutôt dire de nos soucis       

La législation dit qu'il est interdit de rouler avec un véhicule modifié par rapport aux indications de la carte grise mais rien sur la carte grise différencie un coupé d'un fastback, donc la voiture serait entièrement en règle.

Apres pour ce qui est de la modification de la mécanique, du châssis ou d'un coupé transformé en cabriolet c'est autre chose. Je me demande d'ailleurs bien a quoi servirait la législation si certains assureurs pouvaient réellement "légaliser" sur route ouverte des véhicules "illégaux"  comme une Eleanor de 625cv.

Voilà, c'est bien ce que je disais plus haut ....Coupé ou Fastback ...c'est toujours un Coupé et donc aucun souci à ce niveau 
Qui fera la différence entre .....un Coupé et ......un Coupé     

Citation de: Thierry le 06 Mars 2019 à 05:03:12La législation dit qu'il est interdit de rouler avec un véhicule modifié par rapport aux indications de la carte grise mais rien sur la carte grise différencie un coupé d'un fastback, donc la voiture serait entièrement en règle.

Apres pour ce qui est de la modification de la mécanique, du châssis ou d'un coupé transformé en cabriolet c'est autre chose. Je me demande d'ailleurs bien a quoi servirait la législation si certains assureurs pouvaient réellement "légaliser" sur route ouverte des véhicules "illégaux"  comme une Eleanor de 625cv.

Ca change quand même le n° de série du véhicule indiqué sur la CG à la lettre E, 02 au lieu de 01 ... donc ce n'est pas neutre quand même, la CG n'est pas la même entre un coupé et un fastback

Oui mais ça ne change pas les caractéristiques du véhicule, c'est une conduite intérieure deux portes et ça resterait une conduite intérieure deux portes. Seul son design changerait, pas sa structure. Tout ce que je vois peut être c'est le poids qui risque de changer mais en rajoutant du plomb ou en enlevant quelques pièces, ça devrait faire l'affaire.

CitationTransformations nécessitant une déclaration
Vous devez notamment faire une déclaration si vous effectuez une des transformations suivantes sur votre véhicule :

modification affectant les caractéristiques suivantes de la notice descriptive : puissance, poids et dimensions, essieux, freinage, organes de manœuvre, de direction et de visibilité, énergie, émissions polluantes et nuisances (bruit),
modification du genre du véhicule,
débridage d'une moto effectué par un professionnel, la faisant passer de la catégorie A2 à A (cas du motard qui conduit depuis 2 ans avec un permis A qu'il a obtenu avant ses 24 ans).
Sont notamment concernées par la déclaration :

l'adjonction d'un side-car,
l'aménagement d'une camionnette en camping-car,
l'aménagement d'une voiture en ambulance ou en véhicule pouvant transporter une personne en fauteuil roulant,
la transformation d'un véhicule utilitaire en véhicule particulier ou l'inverse.

https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F1478

  on n'est pas aux US Thierry   on sait comment sont les assureurs, s'ils trouvent un moyen de ne pas lâcher les euro, ils vont y aller tête baissée personnellement je ne me serai pas risqué à ça car je trouve que c'est un peu jouer avec le feu mais après tout chacun fait ce qu'il veut. Par contre si un jour il y a revente, il faudra être plus que transparent car là ça peut aller très loin dans le cas contraire ...

Sinon vous pouvez le laisser faire son projet tranquille? C'est toujours pareil avec ce genre de post..

Il est adulte, majeur et responsable de ses actes, si il a envie de faire une conversion en fastback de son coupe c'est lui que ca regarde, c'est lui qui prend les responsabilite en cas de pepin, pas vous.

En cas de pepins avec du corporel on ne sait absolument pas ce qu'il va se passer, ce n'est pas notre domaine, tout comme on ne sait pas ce qu'il va se passer pour celui qui a mis des disques a la place des tambours, un AAC perf, ou un carbu 4 corps... on sait tous que la moindre prepas est sujet a probleme en cas de pepin, mais on les fais quand meme la plupart du temps.

Et je ne lit pas ce genre de mise en garde sur les sujets optimisations moteurs ou chassis... pourtant ca touche la puissance, les organes de securite et la structure de la voiture, 3 domaines specifiquement decrit comme intouchable par la lois...

A la rigueur vous lui dites une fois renseigne toi bien avant et voila, en plus a priorit il l'a fait, a partir de la arretez, il est prevenut, pas besoin de tartiner 5 pages.

Houlala! Il faut arrêter la, personne ne l'oblige a faire un choix. Il y a un débat dans lequel on essai d'expliquer si c'est légal ou pas, s'il y a des risques ou pas et c'est a chacun de faire le tri et de voir ce qu'il veut faire avec les informations qu'on lui aura données.

Citation de: R1 le 06 Mars 2019 à 15:44:48Et je ne lit pas ce genre de mise en garde sur les sujets optimisations moteurs ou chassis... pourtant ca touche la puissance, les organes de securite et la structure de la voiture, 3 domaines specifiquement decrit comme intouchable par la lois...

Forcement, la c'est clair, il n'y a pas de débat a avoir. On sait tous que c'est illégal et on n'est pas flics pour dire a un membre de ne pas le faire.

Je vous remercie de me prevenir mais rien est impossible, je parviendrais a etre en règle. Et puis la vendre... ca risque pas !! Le soucis actuel, c'est que c'est Censé etre un topic sur une resto et c'est en train de se transformer en veritable debat judiciaire ou tout le monde se contredit a la limite de se prendre la tete. C'est bien dommage...

R1, au départ du débat si tu as bien lu le post, Mustangpony taxait Bastille de "faire croire n'importe quoi aux gens", donc nous avons réagit en lui disant que non, que malgré ce qu'il dit il n'est pas dans la légalité absolue, et pour tous les membres qui viennent lire le post, ils doivent savoir qu'il y a un risque à faire cela et qu'en aucun cas il n'est permis par les lois de faire tout ce qu'on veut.

Après bien évidemment il fait ce qu'il veut, mais nous sommes ici sur un forum, une plateforme de discussion consultable par un très grand nombre de personnes, pas dans une discussion entre potes, donc à ce titre, il ne faut pas laisser croire à tout le monde qu'on peut faire n'importe quoi car ce n'est pas vrais.