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malus et taxes actuel

Démarré par vince59, 12 Janvier 2020 à 16:38:17

1 Membre et 5 Invités sur ce sujet

nonozor

cherche pas a comprendre une justification , c'est la pour recolter de l'argent.

une vraie taxe co2 justifiable ,  c'est a la pompe que ca se passe. mais on est deja les champions de la taxe a ce niveau la. et le fuel/kerosene et autres n'ont pas les memes taxes ...

pour comparaison un avion par passager fait du 4l/100,  quand on fait un aller retour paris rio pour se prendre en selfie et craner sur les reseaux sociaux , soit 18000km ,  il faut que je consomme 4x180 = 720 l d'essence pour faire pareil avec la mustang. avec un plein de 55l soit 13,2 pleins d'essence ou 7000km en mustang soit 5-6 mois d'utilisation et ce, par passager donc 165 gus qui tournent en mustang pendant 5 mois pour faire l'aller retour paris rio en avion. mais faut surtout pas taxer le kerosene , les avions iraient faire le plein au luxembourg.
pour ceux qui aiment les calculs
http://cockpiter737.canalblog.com/archives/2019/05/20/37352138.html

Bouzou

La seule bonne nouvelle avec l'augmentation du malus écologique à 40 000 puis 50 000 € c'est qu'ils vont faire disparaître le malus de 1000 € à la revente en occasion ainsi que les 160 € de taxes par an à partir de l'année prochaine .

catpat

Bonjour


Ford France ne prend plus de commande , reste le stock à écouler, donc rien en 2021 en attendant la 2022 si plus vertueuse

a+

Alexstang75

Savez-vous comment cela se passe pour une Mustang de 2014 (véhicule provenant du Canada ou bien des US) dont la première immatriculation Française aurait lieu en 2021 (après le passage de la loi de finance) ?
Le propriétaire se retrouve avec la taxe de 40 000 Euros ? ou bien cela ne concerne strictement que les véhicules neufs ?
J'ai pas bien compris ce point.. :/

Peter (lemanp)

Normalement la taxe qui s'applique c'est celle en vigueur à la date de première immat (aux US) avec une décote de 10% par an.

Donc la taxe applicable en 2014, -10% par année depuis 2014.
Avec un escalier prévu pour la montée on réussit souvent à monter plus bas qu'on ne serait descendu avec un escalier prévu pour la descente.

nonozor

du coup le marché de l'occasion va se porter a merveille , tout le contraire de l'objectif.

on a du collector dans les mains.

deepskywalker

euh non non pctnt  d'après ce que j'ai compris, la nouvelle taxe est valable dans tous les cas pour une première immatriculation en France!!! sbhy  sbhy  sbhy
donc, neuf ou occasion ce sera 40000 euros!!! a confirmer...
donc celles qui vont prendre de la valeur ce sont les nôtres qui sont déja en plaque française car plus de malus ap:lo

gerardfma

La taxe s'applique à la première immatriculation en France sur la base du tarif en vigueur à la date de la première mise en circulation du véhicule où que ce soit, avec un dégrèvement de 10% par année.
Donc un véhicule de 10 ans immatriculé pour la 1ère fois en France est toujours concerné par la taxe mais qui devient nulle ;)

PS: ceci vaut pour les véhicules n'ayant pas fait l'objet d'une reception communautaire, donc les imports.
GT CS 2011 Convertible - https://www.facebook.com/CSWMC.France/

deepskywalker

ah ok, ben tant mieux pour les imports!

Fmaxii

C'est une taxe qui favorise l'import les véhicules d'occasion, donc théoriquement plus polluants, par rapport aux véhicules plus récents.

Je suis pas sur que c'était l'idee initiale...

Alexstang75

Il aurait été tellement plus logique de taxer les voitures au Km.
Nos voitures polluent c'est certain...mais elles roulent moins qu'un Scénic au cours d'une année...

Dark31

Citation de: Alexstang75 le 29 Septembre 2020 à 21:06:28Il aurait été tellement plus logique de taxer les voitures au Km.
Nos voitures polluent c'est certain...mais elles roulent moins qu'un Scénic au cours d'une année...

Nous sommes d'ores et déjà taxés au Km parcouru avec toutes les taxes sur le carburant que nous consommons, quelque soit le type de véhicule, seule la consommation annuelle rentre en ligne de compte quelle que soit la consommation au 100 km.

Je vous épargne donc ma conclusion.

Bonne soirée à tous.

bigalex6

Citation de: Fmaxii le 29 Septembre 2020 à 18:29:31C'est une taxe qui favorise l'import les véhicules d'occasion, donc théoriquement plus polluants, par rapport aux véhicules plus récents.

Je suis pas sur que c'était l'idee initiale...


La taxe s applique a tous les véhicules neufs achetés et immatriculés en France.
Le fait d importer un véhicule de l étranger équivaut à une première immatriculation en France donc aucun avantage à importer un véhicule...la taxe sera uniquement diminuée au prorata de son age...pour une occasion déjà immatriculée en France, plus de taxe car déjà acquittée...par contre elle sera répercutée sur le tarif de revente...
do not dream your life life your dreams

PHILJO

Citation de: bigalex6 le 29 Septembre 2020 à 22:17:15
Citation de: Fmaxii le 29 Septembre 2020 à 18:29:31C'est une taxe qui favorise l'import les véhicules d'occasion, donc théoriquement plus polluants, par rapport aux véhicules plus récents.

Je suis pas sur que c'était l'idee initiale...


La taxe s applique a tous les véhicules neufs achetés et immatriculés en France.
Le fait d importer un véhicule de l étranger équivaut à une première immatriculation en France donc aucun avantage à importer un véhicule...la taxe sera uniquement diminuée au prorata de son age...pour une occasion déjà immatriculée en France, plus de taxe car déjà acquittée...par contre elle sera répercutée sur le tarif de revente...

CQFD : Donc nuira à la vente de véhicules récents (fortement taxés) et à fortiori neufs et favorisera à contrario l'importation de véhicules plus âgés (moins taxés mais plus polluants)

Fmaxii

Citation de: bigalex6 le 29 Septembre 2020 à 22:17:15
Citation de: Fmaxii le 29 Septembre 2020 à 18:29:31C'est une taxe qui favorise l'import les véhicules d'occasion, donc théoriquement plus polluants, par rapport aux véhicules plus récents.

Je suis pas sur que c'était l'idee initiale...


La taxe s applique a tous les véhicules neufs achetés et immatriculés en France.
Le fait d importer un véhicule de l étranger équivaut à une première immatriculation en France donc aucun avantage à importer un véhicule...la taxe sera uniquement diminuée au prorata de son age...pour une occasion déjà immatriculée en France, plus de taxe car déjà acquittée...par contre elle sera répercutée sur le tarif de revente...

C'est bien la répercution de la taxe sur le tarif de revente et la diminution de la taxe au prorata de son age qui favorise l'import d'une occasion.
Prends par exemple un modèle 2021, avec un prix d'achat neuf de 50k€, +40k€ de taxe.
On peut estimer qu'au bout de 5 ans, la valeur du modèle a chuté de 50%(chiffre bidon, pour l'exemple).
Le vendeur voudra alors revendre a 25k€, et récupérer la taxe, d'autant plus que celle-ci coutera encore plus en 2026.
Disons qu'il mettra en vente à 60k€, en 2026. (30k€ de perte en 5 ans, c'est déjà beaucoup)
Nettement moins chère qu'une neuve en 2026, dont le montant de la taxe pourrait alors etre de 60k€ (+60k€ de voiture neuve) ?

Si, en 2026, tu importes une voiture de 2021, qui coute disons 30k€ avec les frais, la taxe sera de 50% de la valeur de celle de 2021(car -10% par an), soit 20k€. Au total: 50k€.

10k€ de moins en important une okaz par rapport à une okaz locale...

Alors si, cette taxe, son augmentation et sa decote favorise l'import d'une occasion.

jprider

Vous avez vu le film "Démolition man"? C'est ce qui nous attends.
Un monde avec des boites à roulettes électriques qui circuleront toutes à la même vitesse et que l'on contrôlera un minimum.
Et celui qui trouvera un jour un muscle car aura l'impression d'avoir trouver le Saint Graal...
 sbhy

Peter (lemanp)

D'accord avec @Fmaxii, la décote d'un véhicule neuf+taxe acheté en France sera moins importante qu'une décote sur une voiture importé puis rajout de la taxe (avec les -10% annuels). Il sera donc moins cher de prendre un véhicule à l'import qu'en occasion dans 3 ou 4 ans (déjà que c'est le cas aujourd'hui, cela vas s'accentuer).

Cela signifie que le profil des acheteurs Français sera:
- J'ai assez d'argent pour payer 50k de plus et peu importe le prix de revente (rare)
- J'ai encore plus d'argent et j'ai les moyen de résider fiscalement ailleurs et ne pas payer la taxe (rare)
- J'ai pas des fond illimités et je vais me rabattre sur de l'import sur ces 3 ou 4 prochaines années

Conclusion:
- Ouvrez un garage fictif et roulez sans payer la taxe
- Ouvrez un business d'importateur

 msk
Avec un escalier prévu pour la montée on réussit souvent à monter plus bas qu'on ne serait descendu avec un escalier prévu pour la descente.

ducobu

Les gars, je vous aime bien, mais franchement est-ce que vos discussions stratégiques d'achat futur ont un sens ?

"Bon ok, il y a une taxe, on va importer des voitures d'occasion et ça nous coutera moins cher......."

Purée, réveillez-vous !

Les écolos vont nous tuer notre passion. c'est tout. Quel constructeur automobile sensé va continuer à produire des voitures neuves invendables ? Et quand tout le monde aura acheté les occasions, que nous restera t'il ?

Je suis convaincu qu'on doit faire quelque chose pour la planète car on est en train de la foutre en l'air.

Mais c'est pas les km avec nos voitures qui la détruisent le plus.

J'avais créé il y a quelques années une association en Belgique Green Classic Heritage parce qu'on sentait les choses venir. https://fr.greenclassicheritage.eu

Personne ne nous a suivi.... On nous disait, oh vous inquiétez pas ils ne vont pas pouvoir toucher aux voitures. Regardez à Lille, on ne pourra plus rouler avec des ancêtres. C'est deja le cas en Belgique à Anvers. La Wallonie a ambition de devenir une gigantesque LEZ dans les prochaines années. Le calendrier est deja lancé et est officiel : https://www.walloniebassesemissions.be

Pourtant qu'est ce qu'on faisait ? On plantait des arbres pour compenser le peu de C02 qu'on émet. L'idée est dire aux écolos : Ecoutez, notre impact est quasi négligeable sur la totalité des emissions mondiales de C02, mais pour le peu qu'on émet , on compense. Point barre ! Foutez nous la paix.

Et maintenant, ils sortent des taxes impayables.

Et tout ce que je lis c'est : "bon on va essayer de faire autrement pour acheter nos voitures"

Purée désolé d'être énervé, mais c'est du n'importe quoi !

Il faut vraiment qu'on bouge maintenant.

Aujourd'hui c'est la taxe sur les nouvelles immatriculations demain ça sera sur toutes les autres.....






Fmaxii

Le sens de ma remarque est juste de montrer que bigalex se trompe, que cette taxe ne rempli certainement pas le role qui lui est attribuée.

C'est pas pour dire que la parade est d'importer, pas du tout.

Quant à la solution pour sortir de cette politique financière (y'a rien d'ecolo dans ces taxes..), je ne la connais pas..

ducobu

Je n'attaque personne en particulier ;-) Désolé si tu t'es senti visé.

Je dis juste qu'on se trompe de débat.

Cette taxe est injuste et non justifiée.

Mais encore une fois si personne ne bouge, c'est la fin de cette passion et ça je ne peux pas l'accepter !


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