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Discussions sur la Mustang => Administratif et législation => Discussion démarrée par: Jujuv8 le 23 Janvier 2019 à 22:17:56

Titre: Erreur Puissance chevaux KW sur carte grise
Posté par: Jujuv8 le 23 Janvier 2019 à 22:17:56
Bonjour à tous,

Je suis sur le point d'acheter une mumu de 2011 5.0 gt  deja immatriculé en France! Tout est ok hormis le fait que la puissance indique sur la carte grise ne correspond pas à la puissance réelle et est sous évalué, est ce un problème? Avez vous déjà entendu parlé d'un problème similaire?

Merci pour vos réponses 😉
Titre: Re : Erreur Puissance chevaux KW sur carte grise
Posté par: Fred_4WD le 24 Janvier 2019 à 06:08:18
De combien est-elle sous-évaluée?
Sur ma carte grise la puissance indiquée est de 309 kW soit 420 cv alors que le Coyote version 2011 était donné aux stats pour 412 cv. Cela fait toujours 28cv fiscaux fiscaux donc je ne m'inquiètes pas et j'ai un peu de marge en cas de reprogrammation par exemple.

Au banc, le Coyote donne parfois moins de 400cv, donc autour de 295 kW tu es encore bon.

Par contre si tu as vraiment une puissance beaucoup plus faible d'indiquée cela peut être interprété comme une tentative de frauder le fisc vu que chaque checal fiscal coûte ~80€ Lors de l'achat de la carte grise...
Titre: Re : Erreur Puissance chevaux KW sur carte grise
Posté par: Jujuv8 le 24 Janvier 2019 à 10:26:31
Alors sur la carte grise il est indiqué 262 KW, mais les Chavaux fiscaux sont ok j'en ai bien 28.. c'est bizarre quand même! Je ne comprends pas pourquoi j'ai moins de KW
Titre: Re : Erreur Puissance chevaux KW sur carte grise
Posté par: Fred_4WD le 24 Janvier 2019 à 10:51:05
262 kW = 356 CV cela semble assez peu effectivement même si certains préparateurs disent qu'il y a de grosses dispersions dans les puissances constatées au banc sur les Mustang.
Par contre je pense que tu ne risques rien du moment que cela fait 28cv fiscaux comme les autres.
C'est bien le moteur Coyote 5.0 l et pas le 4.6 l (315 CV) des 2010 qui était installé dans la même caisse sur l'année 2009-2010 ?
Titre: Re : Erreur Puissance chevaux KW sur carte grise
Posté par: Jujuv8 le 24 Janvier 2019 à 11:47:33
Alors j'ai bien vérifié avec le vin c'est un coyote 5.0 et sous le capot c'est belle et bien un coyote (photo à l'appui)! Ce serait possible qu'il se soit planté administrativement? Parce que ça me parait peu en puissance et la différence est importante enfin j'ai pas envie d'avoir la puissance d'un 4.6 mais celle d'un 5 litres 😛
Titre: Re : Erreur Puissance chevaux KW sur carte grise
Posté par: Fred_4WD le 24 Janvier 2019 à 12:50:42
Les deux moteurs ne se ressemblent pas esthétiquement donc pas d'erreur possible si tu as une photo.
Je ne vois pas autre chose qu'une erreur administrative sans vraiment de conséquence
Titre: Re : Erreur Puissance chevaux KW sur carte grise
Posté par: Jujuv8 le 24 Janvier 2019 à 13:40:34
Effectivement ils sont vraiment différent du coup je suis sure que c'est un coyote mais je me dis que peut être il a été reprogrammé avant l'importaction et que ça été mal fait, ce serait possible?
Titre: Re : Erreur Puissance chevaux KW sur carte grise
Posté par: simplet le 24 Janvier 2019 à 14:50:13
je n'y crois pas beaucoup a la reprog foireuse... plutot des modif standart du style grosse jante a la place de petite jante, ou rapport de pont modifé.
Titre: Re : Erreur Puissance chevaux KW sur carte grise
Posté par: Jujuv8 le 24 Janvier 2019 à 14:59:51
D’accord et du coup ça implique quoi d’un point de vue de la puissance du moteur? Désolé j’ai quelques notion mais un peu limite et du coup je voudrais pas me faire avoir c’est ma première mumu  Au passage elle est dans un état presque neuf hormis ce problème  de puissance erronée!
Titre: Re : Erreur Puissance chevaux KW sur carte grise
Posté par: simplet le 24 Janvier 2019 à 15:24:43
d'autre me contrediront peut-etre mais prend l'exemple (extreme, non realiste mais pour l'exemple) d'une mustang monté en jante 16 pouces sur lesquel tu met du 20 pouce (imaginon)

16 pouce =  diametre de 40.64 cm = un perimetre de 127.6 cm = la roue fait un tour, tu avances de 1m27
20 Pouce = diametre de 50.8 cm  = un perimetre de 159.58 cm = la roue fait un tour, tu avances de 1m59

en gros, en 1 tour de roue (donc d'essieu arrière) avec des jante en 20 pouces tu fait 125% de distance par rapport a tes jante en 16 pouces. Cette distance supplémentaire de 25 % augmente donc ta vitesse de pointe mais ton moteur à besoin de plus de force pour parcourir ces 32 cm suplémentaire en 1 tour.
Donc tu perdra forcement de la puissance au roue donc des CV.

pour le rapport de pont c'est le meme principe mais tu agis a un autre endroit, tu va modifié le rapport (en résumé grossier) entre 1 tours de piston moteur et 1 tour de roue au niveau des engrenage juste avant les roues.

Voila un résumé grossier, je sais pas si c'est tout Claire :-P
Titre: Re : Erreur Puissance chevaux KW sur carte grise
Posté par: simplet le 24 Janvier 2019 à 15:26:57
je rajouterai que je suis Suisse et que je ne connais pas trop votre systeme de carte grise, ma théorie est valable uniquement si la puissance indiqué sur ta carte grise correspond la puissance mesurer sur un banc sur les roue arrière. On ne parle pas de la puissance sortie moteur.
Titre: Re : Erreur Puissance chevaux KW sur carte grise
Posté par: Fred_4WD le 24 Janvier 2019 à 15:33:01
Je pense qu'il n'y a rien de tout cela, mais juste une erreur de déclaration de l'importateur lors de la présentation  à la dreal.
Questionne le vendeur et tu auras peut-être une réponse.

En cas de gros doute, tu fais un essais et tu testes le 0 à 100 km avec une appli I phone ou android gratuite qui mesure cela, si tu tournes autour de 4,5 à 5s sur sol sec, tu as bien la puissance d'origine. Si tu mets beaucoup plus, il est légitime d'investiguer plus loin... 56 CV (15%) de puissance en moins ça doit se ressentir sur les chronos.
Titre: Re : Erreur Puissance chevaux KW sur carte grise
Posté par: Jujuv8 le 24 Janvier 2019 à 16:45:43
D'accord je comprend le principe avec le changement de jante ou de pont en sachant que ce sont des jantes 19'´ d'origine après pour le pont je ne sais pas... du coup ça implique peut être aussi que la vitesse au compteur puisse être erroné?
Comment ça se passe une homologation? Ils font passer la voiture au banc du coup?
Question bête il n'existe pas de version GT bridée?
Titre: Re : Erreur Puissance chevaux KW sur carte grise
Posté par: simplet le 24 Janvier 2019 à 17:02:01
La vitesse compteur peut être eroner oui. C'est pareil quand tu change tes pneu usé contre des neuf, il y a une difference (2 ou 3 km/h) pour contrôler, moi je met le tempomate au plat a 80 km/h et je lance une appli qui mesure ta vitesse GPS. La vitesse va aussi varié si tu change la hauteur de tes pneu (par ex 255/55/18 contre 255/35/18).

Pour les mustang bridé je ne pense pas...
Titre: Re : Erreur Puissance chevaux KW sur carte grise
Posté par: Jujuv8 le 24 Janvier 2019 à 17:49:13
On peut re calibrer le compteur de vitesse si c'est erroné? Je pense m'acheter un compteur gps d'autant plus que le compteur sera en miles donc pas hyper pratique^^



Titre: Re : Erreur Puissance chevaux KW sur carte grise
Posté par: simplet le 24 Janvier 2019 à 18:00:09
Sur les generation 5 je ne peu pas te repondre... Je pense que oui. Mais attend d'autre avis, l'idée du pont modifié n'est qu'une piste... Je suis peut être loin de la verité, mais ce que je dirai c'est que a mon avis y a rien de grave a cet histoire...
Titre: Re : Erreur Puissance chevaux KW sur carte grise
Posté par: Jujuv8 le 24 Janvier 2019 à 20:45:53
D'accord merci bien en tout cas 👍 Si d'autres personne ont des pistes ou on déjà entendu ce cas de figure ça m'intéresse! Je vais la voir dimanche (14 heures de route dans la journée...) du coup si je l'a prends je vous la présenterai 😉