Citation de: aegirson2 le 17 Décembre 2014 à 09:07:01
Ah mais moi je ne suis pas d'accord. Tant que la Mustang est proposée en V8, je ne vois rien à y redire. Ca veut dire que Fred29 et son gang de V6 ne sont pas de vrais passionnés ? Moi je pense que si ! Et on peut très bien vouloir rouler en Mustang tous les jours et ne pas vouloir exploser tout son budget dans le carburant, sans compter le prix d'achat plus élevé du V8.
Je l'ai déjà dit : si on considère la Mustang comme une daily car (comme Fred29 par ex), alors les "petites" motorisations sont d'excellents choix. Agréables, relativement performantes et plus sobres.
En voiture plaisir, le V8 est indispensable, mais là c'est plus pareil niveau kilométrage annuel. J'adore ma Camaro et son V8 au son envoutant. Mais je me vois mal rouler avec... A cause des 15 litres au cent de moyenne qu'elle va me réclamer.

Je dis pas tout est une histoire de kilométrage annuel, je roule en daily avec mon V8 pour +20.000 / an.
Si je devais faire le double, j'aurai une daily "à la con" et je roulerais en stang une petite partie du temps et le WE.

Mais ça reste que je ne vois pas l'intérêt de ce genre de moteur (on parle du 4cylindre) dans une voiture aussi mythique !

Les porschiste ont foutu le bordel quand ils ont mis une direction électronique dans la 911, car ça cassait le mythe 911.
Vendre une Mustang 2.3l pour pouvoir la refourger à Mr tout le monde qui regarde la conso avant tout, ça casse un peu notre rêve d'exclusivité (en europe) et ça retire la caractère de la voiture et toute son essence spirituelle.

D'accord avec toi, tant qu'ils la vendront en V8 rien à foutre, mais du coup, ça appauvri la gamme et le nom, c'est tout !
Venez pas me dire qu'un 2.3l turbo fait rêver quelqu'un (hormis un p'tit jeune de 18ans ?)

Mais la Mustang a TOUJOURS eu des motorisations d'entrée de gamme. La première mustang avait un tout petit 6 cylindres. Cela a TOUJOURS été une voiture avec une entrée de gamme abordable.
On ne parle pas d'une Super Car là, mais d'une voiture un tout petit peu sportive abordable. C'est ça, la Mustang et rien d'autre. Et tant qu'on aura des modèles très sportif avec du caractère et un vrai moteur, je ne vois pas où est le problème.
Dans les années 70-80, les camaros / mustangs ont eu des petites motorisations 4 ou 6 cylindres d'entrée de gamme. On ne les voit plus car elles n'intéressent pas les collectionneurs et pourtant elles ont toujours existés.
Comparer une Mustang avec une Porsche n'a pas lieux d'être : ce sont deux philosophies totalement différentes de la voiture. Aux USA, une Mustang c'est une 308 chez nous, pas une Porsche !

Citation de: theodore68 le 17 Décembre 2014 à 07:08:44
A venir dans l'Auto plus, de la semaine prochaine qui sort vendredi, un article de deux pages sur la mustang, avec les essaies ! Un article vraiment bien ! 

Merci pour l'info ! J'imagine que c'est l'ecoboost qui sera testé vu que ce magazine s'adresse à Mr tout le monde

C'est pas faux, mais ce downsizing à outrance, ça me gonfle car se payer un gros moteur devient de plus en plus dur !!!

Et se passer d'un gros moteur, c'est se passer du couple à bas régime, de reprise immédiate, d'une meilleur fiabilité et d'autres bonnes choses que les conducteur de petites cylindrées ne connaissent pas....
C'est ce down-sizing qui me fait râler plus qu'autre chose, et les américains entre dans le jeu....

Je ne suis pas vraiment d'accord avec Tano, et je partage l'avis de Aergison. Le 4 en ligne a 300 cv, soit la même puissance que mon V8 actuel. Mais, gros avantage, il est plus léger, d'où meilleure maniabilité du fait de la plus grande légèreté du train avant, ce qu'on a tendance à oublier. Le bruit du V8 est sympa c'est sur, mais est-ce que ça vaut le coup, et le coût? A chacun de se faire son opinion, mais je ne pense vraiment pas que préférer le 4 en ligne fait de vous une sorte de paria dans le monde Mustang.
Ceci dit, bon Noël a tous, et pour ceux qui roulent en hiver, ce qui est mon cas, bonne route!
PS: ma prochaine sera une Ecoboost très probablement...

Absolument, je déteste cette mode idiote du downsizing. La faute à quoi ? Aux tests de conso normalisée. Un moteur downsizé consomme moins avec leur cycle normalisé stupide car le turbo ne se déclenche pas. Si on commence à suralimenter le moteur, il n'y a pas de secret : ça consomme autant qu'une grosse cylindrée.

Attention Doc95, je ne parle que rendement moteur...

Si on analyse les autres parties, il y a du pour et du contre, mais une analyse complète finira toujours en faveur du pour (d'une manière très objective):

Poid moteur: 4 cylindre sans équivoque, donc gain de maniabilité et de consommation
Plage d'utilisation de couple : V8
Plage d'utilisation de puissance : +/- équivalente d'après les papiers, et je me fie pas aux tests rémunéré par les constructeurs, désolé  , j'attends d'en avoir une entre les mains !
Complexité moteur: c'est le V8 qui l'emporte, le 4 cylindre oublier de pouvoir bidouiller facilement dessus !
Facilité d'entretien: c'est le V8 très certainement
Robustesse à usage équivalent : c'est le V8
Consommation à usage équivalent: le 4 cylindre certainement de peu
Consommation à usage calme: le 4 cylindre sans aucun doute
+grand gain de puissance en cartographiant:  le 4 cylindre
+grand chance d'exploser son moteur après cartographie: le 4 cylindre
Plaisir d'avoir quelque chose de différent : V8

Si vous avez d'autres critères, partager, la mon compte ça fait:
6 critères de choix qui font que je reprendrais un V8 par rapport à 4 pour un 4 cylindre turbo (dont 2 concernant un léger gain de consommation, moteur dont je connais le fonctionnement à l'utilisation pour rappel).

Je ne dit pas, ça sera surement une bonne voiture mais sans plus !

Un 4 cylindre turbo n'a rien de compliqué à entretenir. Et je dirais même que vu sa petite taille, le changement des bougies par exemple va en sa faveur.
Après, c'est selon chacun, il faut pondérer tes critères pour savoir quel moteur choisir.

Quoiqu'il en soit, je ne peut que conseiller à tout possesseur de GT 4.6l de tester largement cette nouvelle mustang avant de franchir le pas, sous peine de "risque" de déception plus tard...

Un nouveau jouet c'est toujours cool... jusqu'à ce qu'on se rende compte que... l'autre nous apportais certaines choses 

Là, on est d'accord, je ne passerais pas d'une GT V8 à une 4 cylindres personnellement. Mais chacun voit midi à sa porte comme on dit.

Dommage qu'ils n'aient pas collé un turbo sur le V6 3.7l :p
On n'aurait pas ce genre de discutions 

Mais tu me diras... ça reléguerais le coyote au rang de moteur milieux de game 

Chacun voit midi à sa porte, ce sera aussi ma conclusion.

Je préfère chercher midi à 14h...
J'aime comprendre mon prochain et débattre avec lui 

Citation de: aegirson2 le 17 Décembre 2014 à 09:49:02
Mais la Mustang a TOUJOURS eu des motorisations d'entrée de gamme. La première mustang avait un tout petit 6 cylindres. Cela a TOUJOURS été une voiture avec une entrée de gamme abordable.
On ne parle pas d'une Super Car là, mais d'une voiture un tout petit peu sportive abordable. C'est ça, la Mustang et rien d'autre. Et tant qu'on aura des modèles très sportif avec du caractère et un vrai moteur, je ne vois pas où est le problème.
Dans les années 70-80, les camaros / mustangs ont eu des petites motorisations 4 ou 6 cylindres d'entrée de gamme. On ne les voit plus car elles n'intéressent pas les collectionneurs et pourtant elles ont toujours existés.
Comparer une Mustang avec une Porsche n'a pas lieux d'être : ce sont deux philosophies totalement différentes de la voiture. Aux USA, une Mustang c'est une 308 chez nous, pas une Porsche !

+1
Aux USA, la Ford Mustang est une voiture sportive abordable.. qui n'a pas d'équivalent eu Europe... On peut la comparer à une 308 en terme de budget, mais cela s'arrête là !

Dire qu'un 4 cylindre ne fera pas rêver autre chose "qu'un gamin de 18ans", je trouve justement cette réflexion puérile.. Un peu du genre "qui a a plus grosse" ou "qui pisse le plus loin" !
La BMW i8 fait rêver beaucoup de monde (statistiques perso du salon de l'auto 2014 ), et pourtant, elle est mue par un .................... 3 cylindres, et plein de moteurs électriques aussi silencieux que des carpes..
Une voiture doit pouvoir faire rêver par autre chose que son moteur... sinon elle est codamnnée à plus ou moins longue échéance !!
La passion ne suffit pas pour faire fonctionner une marque, il faut du réalisme..
Les muscles car doivent trouver leurs voies, et ce n'est certainement pas en restant sur des consommations de 15 à 20l / 100 kms
Je préfère une Mustang "moyenne" en "vie" (je trouve au passage tout sauf "moyenne" la Mustang 2015, quel que soit sa morotisation, de par les effors de Ford pour la mettre a niveau Européen en terme de finition, de dynamisme, etc.... ), qu'une Mustang idéale qui n'existe que sur le papier !

Ma deuxième conclusion est que rien ne doit être décidé avant un essai des deux motorisations, évidemment. Reste à savoir si Ford France rendra ça possible....

100% OK avec Maximpact

Citation de: Tano le 17 Décembre 2014 à 10:19:54
Attention Doc95, je ne parle que rendement moteur...

Si on analyse les autres parties, il y a du pour et du contre, mais une analyse complète finira toujours en faveur du pour (d'une manière très objective):

Poid moteur: 4 cylindre sans équivoque, donc gain de maniabilité et de consommation
Plage d'utilisation de couple : V8
Plage d'utilisation de puissance : +/- équivalente d'après les papiers, et je me fie pas aux tests rémunéré par les constructeurs, désolé  , j'attends d'en avoir une entre les mains !
Complexité moteur: c'est le V8 qui l'emporte, le 4 cylindre oublier de pouvoir bidouiller facilement dessus !
Facilité d'entretien: c'est le V8 très certainement
Robustesse à usage équivalent : c'est le V8
Consommation à usage équivalent: le 4 cylindre certainement de peu
Consommation à usage calme: le 4 cylindre sans aucun doute
+grand gain de puissance en cartographiant:  le 4 cylindre
+grand chance d'exploser son moteur après cartographie: le 4 cylindre
Plaisir d'avoir quelque chose de différent : V8

Si vous avez d'autres critères, partager, la mon compte ça fait:
6 critères de choix qui font que je reprendrais un V8 par rapport à 4 pour un 4 cylindre turbo (dont 2 concernant un léger gain de consommation, moteur dont je connais le fonctionnement à l'utilisation pour rappel).

Je ne dit pas, ça sera surement une bonne voiture mais sans plus !

Super initiative
Mes remarques/ajouts :
- Coût d'entretien : Ecoboost
- Coût de fonctionnement (sans prendre en compte le coût d'entretien) : Ecoboost. Supérieur de 1200 euros par an pour le V8 : 560 euros de carburant (pour 10 000kms par an avec 4l / 100kms de plus); 300 euros d'assurance (à la louche); 320 euros d'ecotaxe lissée sur 5 ans (supplément par rapport au 6400 euros pour l'ecoboost)
- Consommation à usage équivalent: le 4 cylindre certainement de peu : d'après les essais lus, le différentiel de 4 ou 5 litres perdure, même en usage sportif
- Coût d'assurance : Ecoboost (la Maaf m'a parlé de 1300eurs / an en tous risques, je pense que l'on peut trouver beaucoup mieux..)
- Ecotaxe : Ecoboost -> Quid du retour d'une taxe annuelle ?
- Comportement routier/freinage : Ecoboost (avec pack performance)

Citation de: Doc95 le 17 Décembre 2014 à 10:50:56
Ma deuxième conclusion est que rien ne doit être décidé avant un essai des deux motorisations, évidemment. Reste à savoir si Ford France rendra ça possible....

Tout à fait d'accord avec toi ! De même pour le choix entre boite manuelle et boite auto !!!!
Je pense que Ford permettra des essais...
A eux de voir s'ils ont affaire à des curieux ou des vrais acheteurs... Un bon commercial doit le sentir !!!!!!!!!
Je me rappelle encore ce commercial chez Mini Cooper au salon de l'auto qui a "fondu" sur ma femme et moi en nous proposant un essai de suite dans Paris... Il n'a pas fait cela avec tout le monde... Et pourtant, quand il est rentré dans l'auto, j'ai dit "je me sens oppressé dans cette auto" OUPS

Quand la mustang 2015 sera dispo en concession, j'irai la voir avec la camaro, histoire de rigoler un peu et d'être crédible pour avoir un essai :-)

Citation- Coût d'assurance : Ecoboost (la Maaf m'a parlé de 1300eurs / an en tous risques, je pense que l'on peut trouver beaucoup mieux..)
- Ecotaxe : Ecoboost -> Quid du retour d'une taxe annuelle ?

Je ne sais pas comment ça marche chez vous, mais chez nous:
Pour l'assurance que t'aie un 2 cylindre ou un 46cylindre  (sisi ça existe -> BMW brutus), c'est pas ça qui va te couter plus cher... pour te dire, mon V8 de 120ch de plus que mon 4cylindre turbo me coute 150€ de plus par an. C'est raisonnable pour 120 poney en plus !!!
A puissance équivalente il n'y a donc pas de différence entre 2 voitures, après faut voir ce que tu veux assurer.


Notre taxe de mise en circulation là aussi, c'est 4957€ pour tout véhicule de + de 155kw...
De nouveau statut quo en belgique pour les 2 motorisations

Mais la taxe annuelle elle est en faveur du 2.3l (+/- 1500€ an)

Pour tes couts d'entretiens, sur quoi tu te base?
Les 4 bougies de+ tous les 160.000 bornes et peut-être 1-2l d'huile dans le carter ? (on parle d'entretien constructeur bien entendu, voiture neuve = garantie)


Concernant les "test de la voiture",
Si tu arrives en Ford Mustang et que tu montres ton intentions de changer... n'importe quel commercial te fera essayer la voiture, sinon change de concession !!!