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Auteur Sujet: Mustang importée - problème kilométrage OBD & documents  (Lu 626 fois)

Guillaume92-gt07

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Mustang importée - problème kilométrage OBD & documents
« le: 29 août 2014, 20:10:45 pm »
Bonjour à tous,

Je sais que je ne suis pas venu depuis un moment et que ma venue pourrait sembler intéressée, mais ca n'est pas que le cas, je suis continuellement le forum :). Je m'excuse donc pour mon manque de disponibilité actuelle, j'espère que vous ne m'en voudrez pas.

Je viens vers vous pour un souci. Comme certains le savent, j'ai une Mustang GT Premium GT 07, boite mécanique. Je l'ai fais  importée directement depuis les USA via un importateur banni par les admins du fait de ses soucis d homologation et blocages en douanes françaises actuelles. Mais seulement voila, j'ai reçu, carfax à l'appui, une mustang l'an dernier de 30000 miles, alors que le compteur affiche 140 000.

Je pensais au départ avoir affaire a une merguez ayant dépassé la date de péremption en ayant vu ceci. Mais non, elle est en EXCELLENT état. certes après de nombreux travaux techniques d homologation, mais les pieces mécaniques et mobiles ont TOUTES été changées, et surtout optimisées par l'américain qui la possédait avant moi. il en prenait le plus grand soin et a boosté toute la partie cycle et motrice, comprenant le chassis, moteur, échappement, boite et ressorts + amortisseurs. Elle a seulement eu un gros crash , d'ou les soucis a l importation.

J'en viens au fait. Je suis (encore) repassé à un garage, d'ailleurs vraiment exceptionnel, à Courbevoie pas loin de chez moi. Si vous le désirez je donnerai l'adresse, le mec est un génie et à la vue de toutes les voitures de collections des années 50-60 etc, qu'il restaure et entretient, est un type amoureux des US cars. Il m'a certifié que la voiture ne pouvait pas avoir 220 000 km comme sur le compteur. Tout a été changé avant ma CG, la boite n'a pas de jeu, rien est usé, les durites sont impeccables, le moteur est frais, bref, pour reprendre ses termes, "elle est très propre". Seulement, elle affiche 220 000 KM. Je ne souhaite pas m'en séparer, mais j'aimerai avoir le kilométrage réel, qu'un technicien me le fasse changer, quitte à moyenne finances.

Un de vous a-t-il une adresse à me renseigner pour consulter quelqu'un de fiable, afin que ma titane soit celle qu'elle est, et non un fantôme ayant parcouru la terre entière plus de 30 fois comme le font certains taxi?

Merci!!!  hr0

rikskameron

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Re : Mustang importée - problème kilométrage OBD & documents
« Réponse #1 le: 29 août 2014, 22:20:46 pm »
Avant de poser d'autres questions j'en ai une première!
Je n'ai pas compris! C'est le GT prenium de 2007 en question ou une nouvelle et si nouvelle c'est quoi??
T00 Fun T0 b3 Serious ;)

Thierry

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Re : Mustang importée - problème kilométrage OBD & documents
« Réponse #2 le: 30 août 2014, 05:47:01 am »
Chez Ford aux US, ils peuvent lire le kilométrage réel enregistré sur l'ordinateur de bord et reprogrammer le compteur quand il est remplacé: En France ça sera plus dur de trouver une concession qui veuille toucher a une Mustang mais a mon avis ils doivent avoir l'outillage compatible pour faire ça. Essais de voir dans plusieurs concessions.

Par contre, je comprends pas comment un américain ou un importateur a pu mettre un compteur de 140 000 miles dans une voiture de 30 000 miles sans avoir prit la peine de le faire reprogrammer avant de la vendre. C'est pas clair cette histoire. ???

Il y a eu des enregistrements réguliers depuis 2007 jusqu’à son exportation sur le Carfax?

Fmaxii

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Re : Mustang importée - problème kilométrage OBD & documents
« Réponse #3 le: 30 août 2014, 08:56:40 am »
Thierry, l'explication est là...
http://www.mustangv8.com/fr/professionnels/avis-sur-importateur-usa-fort-pierce/msg606782/#msg606782

http://www.mustangv8.com/fr/index.php?topic=21835.msg493977#msg493977

Bon, pour le prix final, c'est pas cool du tout !
Donc ce vehicule annonce a 20000 euros clefs en main m a coute au final pres de 40000 euros en comptant le dedouanement, carosserie, travaux moteurs, electricites, reparations diverses etc.


Sinon, pour en revenir à ta demande Guillaume, à part Ford je ne vois pas trop qui saurais le faire.
Je pense qu'il faut déjà commencer par là ;)

Et sans doute faire plusieurs concession avant de peut-être en trouver une qui sait et surtout voudra bien le faire.


Guillaume92-gt07

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Re : Mustang importée - problème kilométrage OBD & documents
« Réponse #4 le: 30 août 2014, 09:03:18 am »
Merci pour ta reponse! :).

A ford ils m'ont expedie, disant qu s'ils branchaient leur ordinateur sur ma voiture ils trouveraient la meme chose que sur le compteur. Ils ont juste pas envie de se casser les pieds eux...

Fmaxii

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Re : Re : Mustang importée - problème kilométrage OBD & documents
« Réponse #5 le: 30 août 2014, 09:20:44 am »
Merci pour ta reponse! :).

A ford ils m'ont expedie, disant qu s'ils branchaient leur ordinateur sur ma voiture ils trouveraient la meme chose que sur le compteur. Ils ont juste pas envie de se casser les pieds eux...

Et selon les infos que tu donnes, en croisant avec celles de Thierry, ils ont tord...
Mais c'est tellement un point pointilleux et réglementé les kilomètres des véhicules, qu'ils vont tous sans doute être très très frileux sur cette demande...

Je pense qu'il faut que tu en essayes plusieurs.... jusqu'à ce que tu en trouves un qui veut bien regarder de plus près..

Guillaume92-gt07

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Re : Mustang importée - problème kilométrage OBD & documents
« Réponse #6 le: 30 août 2014, 11:46:23 am »
exact, normalement l'OBD donne les infos nécessaires pour afficher le kilométrage, je ne demande pas de trucage, juste que la réalité soit affichée. J'ai quand meme pas fait pékin express en mustang :D!!

Si j'arrives à le changer, c 'est mon assurance qui va me faire une duck face en voyant cela, étant donné que j'ai un suivi kilométrique.

Encore merci et bon weekend!

Thierry

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Re : Mustang importée - problème kilométrage OBD & documents
« Réponse #7 le: 30 août 2014, 16:39:19 pm »
La plupart des compteurs digitaux doivent être reprogrammés après un remplacement et c'est aussi le cas des Ford européennes. Voila des exemples avec des spécialistes qui peuvent faire ça:
http://www.compteurauto.fr/
http://www.aurel-automobile.fr/programmation-compteur-voiture-78.php
http://ford.annonz.com/ford/compteur-auto-reparation-programmation--152824

Guillaume92-gt07

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Re : Mustang importée - problème kilométrage OBD & documents
« Réponse #8 le: 30 août 2014, 17:19:53 pm »
Bonjour et Merci Thierry!! C'est une très bonne nouvelle de voir ce type d'aide :)
Je laisserai un avis après l'experience auprès de ces entreprises!
Passez un bon week-end!!

Cyril57

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Re : Mustang importée - problème kilométrage OBD & documents
« Réponse #9 le: 03 septembre 2014, 10:08:45 am »
Juste pour info, sur les S197 (au moins les 2005-09), l'information du kilométrage n'est stockée qu'à un seul endroit, c'est le compteur. Donc, Ford n'acceptera jamais de modifier le kilométrage d'une voiture puisqu'ils n'auront pas la preuve de l'historique.

Le mieux est que tu achètes un compteur d'occas aux US directement avec le kilométrage estimé de ta voiture, soit tu en fait reprogrammer un d'occas aussi, c'est plug and play du moment que tu prends un 2007-2009 (à cause de la gestion de la pression des pneus). Mais je doute qu'en France une boite ayant pignon sur rue s'amuse à te toucher à ton kilométrage sans preuve car c'est totalement illégal. Même en concession, normalement, en cas de remplacement de compteur, ils font une attestation comme quoi la voiture a eu un compteur ne correspondant pas au kilométrage de la coque, mais ils ne reprogramment rien en concession.
Autre point que tu dois voir, c'est à combien estimes tu le kilométrage de ta voiture...

Guillaume92-gt07

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Re : Mustang importée - problème kilométrage OBD & documents
« Réponse #10 le: 03 septembre 2014, 11:43:48 am »
Bonjour Cyril et merci pour ta réponse,

Elle est on ne peut plus clair. Tout d'abord je "n'estime" pas le kilométrage de ma voiture, les documents que je possède (facture, importation et historique VIN, et odomètre CG US) montrent qu'elle m'a été livrée avec 35.000 miles. Les garages, tous, spécialistes des US en Ile de France m'ont certifié que mon véhicule ne peut pas avoir 140.000 miles comme indiqué sur le compteur, compte tenu de l'état de forme du véhicule et de l usure de l ensemble des pieces mécaniques, et qu il en avait très probablement bien moins. La derniers révision me l'a confirmé, sachant que j'ai fais pas plus de 10.000 km depuis son acquisition.
Ca ne m'étonne pas de l'importateur, aujourd'hui fiché pour revendre des merguez quand on veut de belles mustang. Je suis d'ailleurs surpris qu elle soit aussi jeune et propre, malgré les travaux que ca a nécessité le moteur et chassis n'ont pas subit de retouche pour être rajeunis.

Voila, je suis dans l'embarras, car mon compteur a de l humour, il a l'air d aimer les bonnes blagues!!  smk

Je te soumets un aperçu de l odomètre lors de l import, je masquez volontairement les points qui me sont personnels,

Bonne journée et encore merci!!

Cyril57

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Re : Mustang importée - problème kilométrage OBD & documents
« Réponse #11 le: 03 septembre 2014, 11:54:13 am »
Bcp de compteurs de cette génération ont des soucis de moteurs qui pilotent les aiguilles donc, il est probable qu'il ai été remplacé par le premier venu aussi.
De mon point de vue, même avec ce type de document, aucune institution officielle ne fera une reprogrammation de ton compteur car cela n'est pas une preuve valable. Je pense qu'il va falloir que tu te débrouilles pour avoir le bon kilométrage (restant approiximatif à 5.000kms de marge) par toi même, soit en trouvant qqu qui va te le faire au black pour ne pas engager sa responsabilité, soit trouver un gars sur eBayUS qui fait des réparations de compteurs (il y en a des centaines) et lui en racheter un en lui demandant de te le programmer. Comptes environ 400€ le compteur, la programmation, le transport et la douane.

Guillaume92-gt07

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Re : Mustang importée - problème kilométrage OBD & documents
« Réponse #12 le: 03 septembre 2014, 12:44:33 pm »
Exact, c'est ce que je pensais.
Comme tu me dis qu'il n'y a aucun autre témoin du kilométrage dans ma GT 2007, je me retrouve dans une situation pour le moins étrange.
Je vais prendre une décision à tête reposée, ce n'est pas pour le vendre, c'est pour le principe et aussi procéder à des entretiens mieux adaptés à l'experience de titine,

Cyril57

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Re : Mustang importée - problème kilométrage OBD & documents
« Réponse #13 le: 03 septembre 2014, 13:06:21 pm »
Etant maniaque, j'investirais dans un nouveau compteur reprogrammé pour que ce soit parfait.

Thierry

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Re : Mustang importée - problème kilométrage OBD & documents
« Réponse #14 le: 03 septembre 2014, 14:02:16 pm »
Si, si. Le kilométrage est bien enregistré ailleurs que dans le compteur et Ford peut lire le kilométrage réel.
C'est un crime fédéral aux US que de trafiquer les compteurs alors Ford ne va pas vendre de voiture qui peut être trafiqué  aussi facilement sans que ça laisse la moindre trace.

Par contre, le VIN inscrit dans le "bill of sale" est il le bon? Ford me dit qu'il n'est pas valide. ???
http://www.fleet.ford.com/maintenance/vin-decoder/

Guillaume92-gt07

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Re : Mustang importée - problème kilométrage OBD & documents
« Réponse #15 le: 03 septembre 2014, 14:16:47 pm »
Bonjour Thierry,

et bien les opinions divergent sur le compteur. Ce que tu me dis correspond bien à ce que m'a dit mon spécialiste US à Courbevoie, à savoir que le kilométrage de ces séries de Mustang GT premium (1 ere mise en circulation 12/2007) sont bien enregistrées aussi dans l'airbag et la transmission.

Le VIN qu'ils ont mis sur le bill of sale est erroné, ils m'ont renvoyé une autre facture ou seul le VIN est corrigée. le VIN sur la CG ainsi que sur l'historique que je te joins (et aussi gravé sur le chassis et sous pare brise) est le 1ZVHT82H875822548. C'est une GT Premium avec tout l'équipement cuir, shaker500 compteur complet etc en boite mécha. Tu peux voir que elle a bien 35670 Miles. Un kilométrage quasi identique a été mentionné sur la CG US de floride que j avais reçu.

J'ai appris l'an dernier que cette société vends des voitures hors d'usage, comme la mienne (vu sur l historique du VIN), qu'ils reconditionnement à la va comme je te pousse. Cette société est d'aillers interdite en France et bien entendu à Montlhéry, pour les tests routiers car ils la connaissent bien. Chose interdite aux US mais que l'on ne sait évidemment pas quand on passe commande, sinon c est du suicide. Mon hypothèse est que le compteur a été soit endommagé et remplacé, soit volontairement faussé pour le passage aux douanes françaises, TVA, frais de douanes etc. Mais il y a un gros souci avec tout ce que je vois.

Guillaume92-gt07

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Re : Mustang importée - problème kilométrage OBD & documents
« Réponse #16 le: 03 septembre 2014, 14:22:12 pm »
mileage: 35670

Cyril57

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Re : Re : Mustang importée - problème kilométrage OBD & documents
« Réponse #17 le: 03 septembre 2014, 15:01:23 pm »
Si, si. Le kilométrage est bien enregistré ailleurs que dans le compteur et Ford peut lire le kilométrage réel.
C'est un crime fédéral aux US que de trafiquer les compteurs alors Ford ne va pas vendre de voiture qui peut être trafiqué  aussi facilement sans que ça laisse la moindre trace.

Je me suis renseigné lorsque je cherchais des infos sur la mienne et en plus des forums US, j'ai téléphoné l'époque à 3 concessionnaires US dont 2 en Floride ou elle avait été entretenue. Tous le monde m'a confirmé que l'information n'est contenue que dans le compteur et qu'il n'y a aucun moyen de le lire ailleurs que sur le compteur (avec leurs valise, il ne l'ont que sur le compteur) et eux même ne font pas de reprogrammation de compteurs en concession. Lorsque les compteurs sont endommagés avec ces soucis de moteurs d'aiguille ou si l'écran à cristaux liquide est HS, ils les commandent directement en usine programmés au kilométrage qu'ils demandent.
Moi, je ne fais qu'expliquer ce qu'ils m'ont expliqué après si qqu trouve ou est stocké l'info de façon certaine en plus du compteur, je suis preneur à titre d'info.

Thierry

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Re : Mustang importée - problème kilométrage OBD & documents
« Réponse #18 le: 03 septembre 2014, 15:05:49 pm »
Oui je trouve les mêmes informations sur le site de la préfecture de Floride et la date de lecture du compteur est de septembre 2011 alors que la date du dernier title est d’août 2012. Elle a surement roulé en un an.
Autre chose, le dernier title en Floride était un "salvage title" et je ne vois aucune mention salvage sur le scan que tu as posté. ???

Voila le site de la préfecture, tu peux entrer soit le VIN soit le numéro de title:
https://services.flhsmv.gov/MVCheckWeb/

Thierry

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Re : Mustang importée - problème kilométrage OBD & documents
« Réponse #19 le: 03 septembre 2014, 15:09:17 pm »
...
Moi, je ne fais qu'expliquer ce qu'ils m'ont expliqué après si qqu trouve ou est stocké l'info de façon certaine en plus du compteur, je suis preneur à titre d'info.
Quelqu'un sur le forum avait détecté un kilométrage faussé sur une Mustang en provenance d'Angleterre grâce a l'ordinateur de bord mais il n'avait pas donné plus de détails.
Je vais voir si mes recherches vont être plus fructueuses que les tiennes. ;D ;)

 

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