bonjour a tous,
comme je l'ai dit dans ma présentation, je n'ai pas de mustang mais une granada coupé fastback avec une boite automatique c3 qui était monté sur certaine mustang. cette boite me pose de sérieux soucis...
au commencement, quand j'ai acheté la voiture, des que l'on mettait en drive, elle calé.
J'ai donc entrepris un changement de boite car j'avais la possibilité d'en avoir une complète pour pas cher. une fois monté, problème résolu, la voiture roule mais les vitesses ne passent pas. puis elle s'arrête et rend l'âme. pas moyen de bouger la voiture. retour a l'atelier, démontage à nouveau de la boite, ouverture et la surprise, il y avait des pièces manquantes...
bref, j'ai donc repris la boite initial, fait une vidange du convertisseur et un nettoyage comme indiqué. vidangé la boite, ouverte, soufflette partout ou cela était possible, remontage et remise en marche.
entre temps j'ai fait mes joints de queues de soupapes et donc le joint de culasse, et mis un kit de réfection sur le carbu avec un bon nettoyage et débouchage des gicleurs.
résultat : la voiture démarre et roule correctement pour les manœuvres. une fois sorti de l'atelier, elle refuse de prendre les tours a l'accélération.
a l'arrêt, boite en N, le moteur tourne parfaitement, prend les tours sans soucis. une fois en d, ben sa avance difficilement...
pensant à un manque d'essence en prise, j'ai changé ma pompe a essence. je n'ai plus de secousse mais, toujours pas de prise de régime.
avez vous déjà rencontré ce type de problème sur vos mustang avec cette bva?
un tuyau relit le carbu a la boite. sur ma rta, il note membrane de dépression, cette membrane s'emboite sur le coté de la boite dans "la commande d'accélérateur".
a quoi sa sert ce truc ?? est ce en rapport a mon problème ?
j'ai oublié, l'huile de boite est neuve et répond a la norme demandé, le niveau est ok, fait selon la procédure de la rta en marche...
merci de vos lumières...
Cela ne semble pas très facile de trouver de la doc' sur cette boite C3 européenne qui peut être à l'origine de cette baisse de régime. En effet, elle a été fabriqué spécifiquement en Europe pour les Granada locales alors qu'il a fallu attendre 1985 pour en voir sur les Granada aux USA. Je me trompe?
Les spécialistes de mamies vont surement t'en dire plus...
Ca ressemble effectivement a un manque d'essence, controle du ou des filtres a essence
Au point mort, arrive tu a monter en regime et le tenir assez longtemps a 2500 tours?
A distance pas évident ?
Quand tu dis que tu as démonté la boite quoi au juste ??
Le tuyau de dépression va jusqu'au vacuum modulator qui sert au passage des vitesses
A tu réglé les bandes embrayage ??
Qui à remis la boite en "place" tu a des crans si tout n'est pas en place ca fait de la casse
alors pour l'essence, tout est ok, la pompe et les filtre son neuf et j'ai mis un reservoir accessoire pour ne pas recupérer la merde du reservoir en attendant de le refaire.
au point mort, pas de soucis je prend et garde les tour
Pas de reglage effectué sur les bande d'embrayge.
j'ai moi meme remis la boite a sa place, les trois cran y sont de toute facon, tu ne peut pas assembler avec le moteur sinon. J'ai d'ailleurs sortie le moteur a chaque fois, assemblé puis remis dans la voiture...
Ok donc tu n'as rien démonté à l'intérieur ....... de la boite ??? (a part le filtre )
ça ressemble à des bandes serrées à bloc, mais s'il n'y a pas de réglage ???
Les C3 on ne les connait pas beaucoup ici, il n'y a que les Mustang en 4 et 6 cylindres des années 80 qui les ont eues et elles sont rares. Tu as essayé de demander de l'aide sur les forums Capri, Taunus ou Granada?
Citationun tuyau relit le carbu a la boite. sur ma rta, il note membrane de dépression, cette membrane s'emboite sur le coté de la boite dans "la commande d'accélérateur".
a quoi sa sert ce truc ?? est ce en rapport a mon problème ?
Il faut que tu t'assures que ce tuyau soit étanche et bien branché. Si c'est bon de ce coté là, il faudra peut être voir du coté du serrage des bandes. J'ai trouvé un schéma et il y en a au moins une qui est réglable:
(http://www.therangerstation.com/tech_library/diagrams/c3trans.gif)
Ça m étonnait qu il n y ait pas de reglage de bande !!
Pour le reglage serrer 12,5 Nm puis desserrer 1 tour 3/4
Ah OK. Moi aussi mais je pensais que ce que tu disais était une affirmation. ;D
Citation de: Yellowmustang le 17 Août 2012 à 00:00:14
ça ressemble à des bandes serrées à bloc, mais s'il n'y a pas de réglage ???
Citation de: Yellowmustang le 17 Août 2012 à 00:00:14
ça ressemble à des bandes serrées à bloc, mais s'il n'y a pas de réglage ???
Qui a dit qu'il ni a pas de réglage ;D
moi aussi je pensais au réglage de bandes
Fait le cela n'est pas compliqué la bande la plus en avant ( intermédiate band ) ,son réglage desserrer le contre écrou, serrer la vis de réglage à 1,3 kg.m (soit un serrage léger ) puis desserrer la vis de réglage de 1 tour 3/4
La bande la plus en arrière ( réglage coté passager ) c'est la low-reverse band,réglage serrer à 1.3 kg.m et desserrer de 3 tours
C3 il me semble une seul bande ---------->intermédiate band
merci pour vos réponses.
pour le tuyaux de la membrane, je l'ai déjà changé.
pour la bande a frein, ok, je vais la régler comme indiquer. dans la rta, il ne parle que du réglage de la bande avant, avec les valeur indiqué plus haut. je m'y colle dimanche.
pour le démontage, j'ai donc démonté le carter, le filtre, le corps de clapet et le piston servo et de marche arrière, tout cela était plein de dépôt... j'ai aussi vérifié le fonctionnement de chaque clapet du corps, enfin, vérifié qu'il n'était pas bloqué.
question bête mais qu'elle est le but de la bande a frein ? assure t'elle un semblant de frein moteur?
enfin, pour le forum capri taunus..., je suis un des modo du forum, j'ai déjà épuisé cette ressource. les boite auto ne sont pas du tout apprécié sur les ford européenne... et le peut qui en ont une n'y on jamais touché.
Citationquestion bête mais qu'elle est le but de la bande a frein ? assure t'elle un semblant de frein moteur?
Si la bande n'est pas assez serrée, le corps de l'embrayage continuera de tourner et empêchera la prise de la vitesse et le véhicule avancera mal ou pas du tout. Si c'est trop serré l'embrayage sera bloqué en permanence et ça détruirait les disques d'embrayage alors il faut trouver le juste milieu.
Prends pas mal ;D mais vu ce que tu décris (dépôt et autres ) tu aurais peut-être mieux fait d'acheter un Kit complet et de la refaire tant quelle était sur l'établi ;)
ben j'y ai pensé mais le seul kit que j'ai trouvé est chez motomobil, il n'y a que des joints dans leur kit, il est pas donné mais ça c'est normal, c'est propre a motomobil et en plus leur système de livraison est merdique...
je suppose que vous avez de bonne adresse pour ça ??
pour la bande, donc si j'ai bien compris, elle ne serait pas assez serré dans mon cas.
Citation de: klaosse le 17 Août 2012 à 13:07:13
pour la bande, donc si j'ai bien compris, elle ne serait pas assez serré dans mon cas.
Pour moi non cela donne l'impression de bande "collées" ou trop serré ......
Bein si c'est pas assez serré l'embrayage va tourner dans le vide et la boite va patiner, non? Enfin trop serré ou pas assez, une vérification ne coûte rien et tu seras fixé. rnr
Oui Thierry mais le moteur ne monte pas dans les tours en position D ;)
Ah oui j'avais loupé ce passage:
Citation... je n'ai plus de secousse mais, toujours pas de prise de régime.
Là, je suis pas certain que ça vienne d'un problème de boite, les bandes ça se resserre pas tout seul. ???
Tu n'as pas de prise d'air sur le carbu ou l'admission qui n'est pas branchée par un tuyau ou sans bouchon?
coté admission, tout est neuf, enfin je veux dire joint de collecteur neuf, joint de carbu neuf et le tout serré au couple. pas de prise d'air apparente... tout les petits tuyaux sont serré avec des colliers neuf eux aussi...
Pour les kits sur c3 c'est du quasiment introuvable essai de les contacter
http://www.matechbta.com/Francais/Information.asp (http://www.matechbta.com/Francais/Information.asp)
Si cela t’intéresse ;)
http://www.c3gearbox.co.uk/ (http://www.c3gearbox.co.uk/)
Pas plus simple de passer sur une C4 ?
La famille C4 comprend la C4, C3, C5 et C6. La C3 est une transmission légers et n'est pas idéale pour les applications de performance et moteur puissant , la transmission Ford FMX devrait également être évitée. Tous les C4 (C4, C5, C6) transmissions utilisent les mêmes rapports de démultiplication ,après faut voir le volant moteur ,l'arbre de transmission , Shifter etc.....
Tout ceci a un cout ......
Il y a aussi la cloche de la C4 qui risque de ne pas pouvoir se monter sur les moteur et puis si la Granada a un 4 cylindres, il risque de souffrir pour entraîner une C4. Au fait, elle est de quelle année et quelle est sa motorisation?
Sinon pour les C3, il y a des kits disponibles mais il faudra démonter pour savoir ce dont tu aurais besoin, en voilà un qui comprend tous les joints et les disques d'embrayage:
http://www.transmissionpartsusa.com/C3_Transmission_rebuild_kits_p/230-00023001a.htm (http://www.transmissionpartsusa.com/C3_Transmission_rebuild_kits_p/230-00023001a.htm)
La C3 était fabriquée à Bordeaux et il y a une entreprise qui vend et répare des boites auto depuis plus de 30 ans à Bordeaux alors peut être qu'ils ont du stock de pièces de remplacement. ???
http://www.atd-france.com (http://www.atd-france.com)
moi perso je pencherais pour l avance car a charge avec peut d avance la tuture n a aucun couple il peut trés bien tourné sur N et rien avoir dans le sac sur D
le moteur à toujours fonctionnait correctement (enfin c'est ce que j'ai comprit ) , pas de bruit suspect et elle démarre bien ?? rien n'empêche de faire une vérification ..........
alors pour l'allumage, c'est ok, neuf et réglé. mais je veux bien revérifié, sa mange pas de pain.
pour le moteur c'est un v6 2600. dans la rta de la granny, il parle de c4 mais sur la voiture, j'ai une c3. je supose que c'est encore une fois une fin de chaine monté avec ce qui traine. j'ai un membre au club qui a une cortina mk2 monté avec un train avant de mk1 d'origine !!! ford a appelé cela la standardisation...lol
dans tout les cas, j'y ai pensé a mettre une c4, même a mettre une boite meca mais effectivement le cout serait identique si ce n'est supérieur a faire refaire la c3...
cette aprés midi, si la chaleur le permet, je règle les bande.
il me semble que la C3 n'a qu'une bande à régler
Ben il y a peut-être eu confusion pour la RTA car, aux USA, les C3 ont été montés sur les Granada au moins 10 ans aprés...Ce sont uniquement les modéles européens qui en avaient une entre 1975 et 85...
Les américaines en avaient aussi à partir de 1974 sur la Pinto et la Capri et la Mustang à partir de 1979 sur les version 4 et 6 cylindres:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ford_C3_transmission#Applications_.28US.29 (http://en.wikipedia.org/wiki/Ford_C3_transmission#Applications_.28US.29)
Mais c'est bien ce que je disais pour la Granada...;
bon, la chaleur hier a eu raison de mes motivations... 41 degrés a la porte de l'atelier... j'ai renoncé. parti remise pour demain.
;D tu m'étonnes ;D
bon, quand sa veux pas sa veux pas... problème de clé dynamo, la mienne est une clé d'homme : de 40 a 200. sauf que l'a faut serrer a 12..lol
j'ai fait 5 magasins pour finir chez ad distrib qui m'en propose une 5 - 25 a 384 euros !!
finalement un pote m'en prête une demain, donc demain après midi cette fois ci c'est bon...
je vais en profiter pour vérifier l'histoire de la prise d'air, on ne sait jamais, des fois des joints neufs peuvent être défectueux.. j'ai lu sur ce forum que l'on pouvait le faire avec du wd40, je suppose que je vaporise et a l'endroit de la fuite le regime moteur augmente??
Je sais pas si le WD40 va étanchéifier les fuites mais au pire tu verras peut être des bulles si ça fuit. ;D
Citation de: klaosse le 21 Août 2012 à 21:32:35
je vais en profiter pour vérifier l'histoire de la prise d'air, on ne sait jamais, des fois des joints neufs peuvent être défectueux.. j'ai lu sur ce forum que l'on pouvait le faire avec du wd40, je suppose que je vaporise et a l'endroit de la fuite le regime moteur augmente??
Oui si tu as une prise d'air vu que la wd et inflammable le régime moteur va augmenter ,faut pas mettre la bouteille ;)
Citation de: JLS le 22 Août 2012 à 08:34:37
Citation de: klaosse le 21 Août 2012 à 21:32:35
je vais en profiter pour vérifier l'histoire de la prise d'air, on ne sait jamais, des fois des joints neufs peuvent être défectueux.. j'ai lu sur ce forum que l'on pouvait le faire avec du wd40, je suppose que je vaporise et a l'endroit de la fuite le regime moteur augmente??
Oui si tu as une prise d'air vu que la wd et inflammable le régime moteur va augmenter ,faut pas mettre la bouteille ;)
+1rnk
ça fonctionne bien ! a petite dose comme la dit JLS, sinon grill:
alors j'ai reglé la banes a frein, un peu galére cette affaire, pas pratique on va dire, manque de place... bref, ce n'est pas la cause du probléme, rien de changé.
j'ai donc tout repris depuis le debut, le carbu, l'allumage....
et devinez quoi ? j'ai testé mes fils de bougies avec ma lampe (petit testeur ) a placer entre la bougie et le fils) la c'est ok, j'ai démonté chaque bougie, une belle étincelle. et bougie sèche.
par contre, si je débranche un fils de bougies, rien ne change. et cela pour les trois cylindres coté chauffeurs !!!
resultat le v6 et un modèle économique sur 3 cylindre, audi n'a rien inventé avec ses v8 capable de choisir le nombres de cylindre...lol
demain, je règle mes culbuteurs. je suppose que les soupapes doivent rester ouvertes. ça sens l'erreur de remontage toute bête cette affaire...
si vous avez une autre idée que le jeu des soupapes...
3 cylindres sur 6? Ben elle va marcher beaucoup moins bien, forcément ! LOL
Bourvil and Louis de Funès. (http://www.youtube.com/watch?v=1q00jiJrDqY#)
Sinon tes fils de bougie sont bien branchées dans le bon ordre?
bonjour a tous
me revoici... après une après midi de galère, j'ai fini par trouver le problème. le carbu !!
pour faire simple et court, carbu solex eeit 38 double corps simultané. un cors par rangé de cylindre. bien dissocié par la pipe d'admission.
le corps de droite vaporise un jolie brouillard d'essence. le corps de gauche envoie un jet digne d'un filet d'huile d'olive, résultat, les cylindres se noient et pof la pastèque.
donc changement du carbu et miracle tout fonctionne.
du coups le moteur prend bien les tour. j'ai fait un test sur 50 mètres, pas de soucis.
question suivante : est ce que les vitesses passent ??? je vais mettre la voiture sur cale pour faire un test demain, car je n'ai qu'une rue de 50 m pour faire mon test, ensuite faut changer de rue et ... sa craint...
en levant l'arrière de la voiture, je devrais savoir si les vitesses passent. en tout cas, a 3000 tr, j'étais toujours en première.
3000 tr/mn ça fait beaucoup en 1 ère mais bon, pour arriver à ce régime sur 50m, tu devais avoir le pied au plancher et c'est un peu normal. Avec les roues en l'air il n'y a aucune force de résistance sur les roues alors ça ne vaut pas un test sur route.
Tu peux peut être essayer un 50m départ arrêté, arrivée arrêté en tirant une remorque chargée de bois des Pavillons sous bois. lol
Non, je blague mais je pense pas qu'un essais sur cale soit fiable. ???
+1 j'ai déjà essayé les roues en l'air ca marche pas ,faut comme le dit Thierry une force au sol pour quelles passent en auto !
bon, je ressort mon affaire...
donc j'ai fait un petit test sur ma rue, environ 50m, accélération gentille, 2500 tr, 45km/h et pas de passage de vitesse.
la voiture repart en carrosserie dans deux semaines et sera ensuite entièrement remonté, je pourrais donc faire un test sur une route plus longue...
en attendant, si vous avez une idée... est ce normale que a 45km la vitesse soit pas passer?
pour memoire, j'ai serré ma bande a frein comme indiqué et vérifié l'huile selon la procédure de la rta, moteur chaud, sélecteur sur tout les position trois fois de suite puis verif niveau. je suis pile poils au milieu du niveau.
va bien falloir qu'elle finisse par rouler cette voiture....lol
Pour ma par à 45 je suis en 2 Mais faut vraiment "sentir" le passage car (sur la mienne ) je le sent à peine .
Citation de: JLS le 07 Septembre 2012 à 18:48:19
Pour ma par à 45 je suis en 2 Mais faut vraiment "sentir" le passage car (sur la mienne ) je le sent à peine .
+1
2500 tr/mn a 45 km/h ça me parait quand même bien faible comme régime pour que ce soit toujours sur le premier rapport. Si tu ne ressens pas de changement de rapport, tu peux suivre la progression du régime sur le compte tours pour voir s'il y a une chute quand un rapport supérieur passe.
question bête: et si elle était bloquée en deuxième?
Déjà vu la vitesse il peux pas trop juger ,il faut qu'il puisse pouvoir faire de vrais essais
Si non tu as quoi comme "position" sur ton sélecteur de vitesse 1 2 D N R P ??
effectivement, les essaies sont plutôt limité...
pour les positions, j'ai effectivement 1 2 D N R P
si elle était bloqué en 2, je suppose que je ne pourrais pas démarrer sur la position 1 ? dans tout les cas, la voiture bouge sur toute les position 1 2 D R
Donc tu peux faire manuellement Départ sur 1 et toi tu passe sur 2 (juste pour voir si elle fonctionne bien ),pour la trois faut être plus rapide que 45 sur D bien sur ;) ;D