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Auteur Sujet: Problèmes sur LX 1984  (Lu 642 fois)

lukycath

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Problèmes sur LX 1984
« le: avril 07, 2013, 22:11:01 pm »
Bonjour à tous,
je rencontre 2 problèmes sur une mustang 84 3.8L que je remets en route après 3 ans d'inactivité.
1.  La batterie se décharge en continu;
après recherche, le courant  (3,9 A)  se déverse en continu dans l'alternateur. celui ci, testé par un électricien est OK . Reste la piste du régulateur. ou ???
2. Purge des freins:
je commence la purge des freins par l'AR droit. Une cuillere  à café de liquide marron s'écoule, puis plus rien!
A l'avant droit: rien ne s'écoule: Jamais vu ça! je m'oriente (à tord ou à raison) vers un problème au niveau du répartiteur mais je trouve ça bizarre car elle freinait avant. Quelque chose m'a t il échappé?

je me retrouve donc à chercher ces 2 pièces et là, je rentre dans un monde que je ne connais pas, celui de la voiture américaine.

Je ne sais pas si il faut commander ces pieces aux States, ce qui n'a pas l'air évident, ou si il existe des revendeurs francais, capables de me fournir pour cette génération (84) de Mustang. Je ne trouve pas ces pieces sur leur catalogue.
Des conseils mécaniques ou sur des adresses de revendeurs sont bienvenus!  Merci

Thierry

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Re : Problèmes sur LX 1984
« Réponse #1 le: avril 07, 2013, 22:21:28 pm »
1.  La batterie se décharge en continu...  Reste la piste du régulateur. ou ...
... ou tout le reste. ???

Déjà tu peux tester voir s'il y a des fuites après avoir sorti tous les fusibles et en les remettant un à un après chaque test. Ça pourra un peu mieux localiser ce qui est en cause.

Citer
2. Purge des freins:
je commence la purge des freins par l'AR droit. Une cuillere  à café de liquide marron s'écoule, puis plus rien!
A l'avant droit: rien ne s'écoule: Jamais vu ça! je m'oriente (à tord ou à raison) vers un problème au niveau du répartiteur mais je trouve ça bizarre car elle freinait avant. Quelque chose m'a t il échappé?
Tu as bien eu quelqu'un qui appuyait sur la pédale de frein pendant que tu faisais la purge?
Pour les pièces, il y a pas mal de sites US qui en vendent mais si tu n'es pas copain avec l'anglais tu peux passer par notre partenaire Partavenue, ils pourront peut être les avoir sur commande ou Rockauto.com, un site US mais qui peut être parcouru en français.

Cyril57

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Re : Problèmes sur LX 1984
« Réponse #2 le: avril 07, 2013, 22:44:22 pm »
Comment fais tu ta purge? Avec qqu qui pompe a la pédale ou avec un appareil dans lequel tu injectes de l'air dans ton circuit pour vidanger?
Cyril

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lukycath

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Re : Re : Problèmes sur LX 1984
« Réponse #3 le: avril 07, 2013, 22:48:40 pm »
Comment fais tu ta purge? Avec qqu qui pompe a la pédale ou avec un appareil dans lequel tu injectes de l'air dans ton circuit pour vidanger?
En pompant, comme j'ai toujours fais sur mes autres voitures anciennes (traction, DS, P 60 etc) ?

Régulateur: semble avoir chauffé mais pas de composants grillés. Plus de fuite si je débranche l'alternateur. Etincelles aux bornes A et F quand je débranche le régulateur (alt branché). Tout ça moteur éteint contact coupé évidemment.

combination valve: crade dedans mais de la a tout boucher?

Cyril57

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Re : Problèmes sur LX 1984
« Réponse #4 le: avril 07, 2013, 22:58:19 pm »
Moi, je n'utilise jamais la méthode au pieds car il y a toujours un risque de retourner les lèvres des joints du maitre cylindre. J'utilise un appareil pour système de freinage et embrayage avec 1.5 bars de pression.
Un répartiteur HS ne devrait pas t'empecher de purger l'avant en tout les cas car il est supposé répartir le freinage AV-AR en fonction de la charge.
Cyril

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lukycath

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Re : Problèmes sur LX 1984
« Réponse #5 le: avril 07, 2013, 23:05:51 pm »
D'accord avec toi, c'est pour cela que ça m'échappe;La pression sort bien du maitre cylindre apparemment.

Cyril57

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Re : Problèmes sur LX 1984
« Réponse #6 le: avril 07, 2013, 23:13:20 pm »
Les durites ne sont pas bouchées? Débranches les 4 durites des étriers pour voir si le liquide s'écoule sans passer par la vis de l'étrier.
Cyril

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lukycath

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Re : Problèmes sur LX 1984
« Réponse #7 le: avril 08, 2013, 22:38:53 pm »
grosse séance de réflexion ce soir à propos de mes problèmes de purge:
En déchiffrant cette page http://www.fiero.nl/forum/Forum2/HTML/109173.html et en regardant les schémas, je crois comprendre que si on purgeà l'ancienne, en pompant betement, on bloque la partie concernée puisqu'il y a une chute de pression.
La méthode, a  part celle de Titi 57 qui est la meilleure (mais j'ai pas le matos) serait celle ci lue sur le forum d'en face:

" vérifier que le bocal de liquide soit bien plein
- enfoncer un tuyau transparent sur la vis de purge du tambour arrière gauche ( sais pas ou est cette vis, mais je vais bien trouver ? ), l'autre bout du tuyau va dans un petit bocal ( a cornichons :-D ) transparent vide
- Quelqu'un au volant qui va appuyer a fond sur la pédale de frein plusieurs fois, et reste la pédale enfoncée.
- A ce moment, j'ouvre la vis de purge et en théorie du liquide dégueulasse doit sortir du tuyau avec des bulles. et je referme la vis de purge ( le conducteur a toujours le pédale enfoncée )
- A recommencer d'appuyer sur la pédale plusieurs fois, rouvrir la vis de purge etc.... jusque ce qu'il n'y est plus de bulles .
- faire cela ensuite sur la roue arrière droite, ensuite avant gauche, et pour finir avant droite ?"

vous en pensez quoi? ca pourrait pas expliquer mon pb?

lukycath

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Re : Problèmes sur LX 1984
« Réponse #8 le: avril 10, 2013, 22:40:01 pm »
bonsoir,
après plus de  3 heures de galère, j'ai enfin pu purger mes freins...avant!
J'ai bien essayé de démonter les durits,comme disait Titi mais grippées et j'ai pas voulu forcer.
Je voyais bien que le réservoir sur le MC n'était pas d'origine, mais je me suis dit qu'en le mettant en pression, je pourrait purger plus facilement l'AV et l'AR.
Après achat d'un appareil à purger, mise en pression (0.7 bar car après le couvercle saute) : rien aux purgeurs. En pompant, rien de plus.
Démontage de la tuyauterie autour du répartiteur: Sur le tuyau des freins AV, de la pression, du liquide et de l'air.
Pour les freins AR, rien! Je démonte les serflex montés en bricolage par un "mécanicien" imaginatif. Et là je comprends que le réservoir plastique n'est relié qu'à la cuve des freins AV.
Ca explique que rien ne sort à l'AR puisqu'il n'y a plus de liquide.
Pour l'AV, c'est à s'arracher les cheveux, de la pression en sortie de MC mais rien aux purgeurs droite et gauche.
Mais la pédale semble plus dur. J'ai alors l'idée de tourner les roues à la main et de d'appuyer sur le frein: Et là,..............
ça freine!
je démonte la vis de purge, prend un petit tournevis et l'introduit dans le trou . C'est dur, je tourne et d'un seul coup, ça débouche. Même chose pour l'autre côté, et le liquide, marron foncé s'écoule.
25 ans de mécanique sur des bagnoles anciennes et jamais vu ça: trous bouchés et bien bouchés, les 2!
Reste à purger l'AR...Pa gagné car le liquide refoule sous forme de geiser dans le petit réservoir.
Je pense meuler un passage entre les réservoirs AV et AR du MC pour que le liquide communique. Ca me permettrait de purger l'AR en pression avec mon appareil et ce serait plus logique avec le bocal transparent.
Bonne idée ou pas ?


Dearborn67

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Re : Problèmes sur LX 1984
« Réponse #9 le: avril 10, 2013, 22:48:05 pm »
Ce montage était fait il y a des années (bocal en plastique sur le couvercle du maitre cylindre) pour l’homologation car les mines de l’époque demandaient un niveau de liquide visible de l’extérieur. Dans certains cas ce bocal était juste posé dessus sans communication avec le maitre cylindre. Alors enlève le collier est regarde si il communique avec le réservoir d’origine 
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lukycath

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Re : Problèmes sur LX 1984
« Réponse #10 le: avril 10, 2013, 22:51:37 pm »
Il communique, mais seulement avec le réservoir AV.

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Re : Re : Problèmes sur LX 1984
« Réponse #11 le: avril 10, 2013, 22:54:56 pm »
Il communique, mais seulement avec le réservoir AV.

Oui c'est normal, quand tu mets du lique de frein il en mettre dans les 2 parties. J'ai le même sur ma 67 ;)
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Re : Problèmes sur LX 1984
« Réponse #12 le: avril 10, 2013, 23:02:40 pm »
Voilà une photo  ;)
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Thierry

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Re : Problèmes sur LX 1984
« Réponse #13 le: avril 11, 2013, 00:23:35 am »
Le réservoir plastique est au dessus du niveau maxi des deux autres réservoirs alors s'il n'y a pas le joint d'origine qui étanchéifie les deux compartiments ça devrait communiquer. Tu n'as pas le joint comme dans ce schéma?


lukycath

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Re : Problèmes sur LX 1984
« Réponse #14 le: avril 11, 2013, 10:29:14 am »
Oui, j'ai un joint comme sur le schéma, percé sur la partie cuve frein AV uniquement.
Pour faire communiquer les 2, j'hésite entre couper le joint ou faire une entaille entre les 2 cuves.

Thierry

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Re : Problèmes sur LX 1984
« Réponse #15 le: avril 11, 2013, 14:55:04 pm »
Si tu fais une ouverture entre les deux cuves, ce serait comme si tu te retrouvais avec une seule cuve donc si tu as une fuite quelque part dans un des deux circuits de freinage, tu te retrouverais sans frein sur les 4 roues. Niveau sécurité, ça se dégraderait.

Si tu fais une ouverture dans le joint, il faudrait que tu ais assez d'espace pour que le liquide puisse passer mais une fois le couvercle en place et le joint serré, je suis pas certain que ce soit possible.

Sinon pourquoi te compliquer la tête? Tu enlèves le couvercle avec son réservoir plastique et tu remplis tes deux cuves comme le font tous ceux qui ont le système d'origine à l'américaine. Il faudra peut être pomper ce qui est dans le réservoir plastique pour ne pas en mettre partout mais ça sera une opération à faire très rarement s'il n'y a pas fuite.

lukycath

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Re : Problèmes sur LX 1984
« Réponse #16 le: avril 12, 2013, 21:45:39 pm »
Après purge de l'AR, le voyant brake restait allumé. Une nouvelle purge à l'avant et tout est rentré dans l'ordre.
L'essai sur route est concluant. :v:
Reste mon problème de fuite quand l'alternateur est branché. Je suspecte vraiment le régulateur car à l'accélération, la tension aux bornes de la batterie monte à 16V! Je viens d'en commander un chez Rockauto. A suivre.
J'ai une question aussi: au point mort, si je donne un bref coup d'accélérateur, le régime monte mais reste 10 ou 20 secondes vers 1200tr avant de redescendre. C'est normal ça?

 

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