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Auteur Sujet: Besoin de conseil avant de me lancer dans l'aventure !  (Lu 599 fois)

armazeus

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Re : Besoin de conseil avant de me lancer dans l'aventure !
« Réponse #20 le: 09 avril 2016, 12:13:54 pm »
bonjour et bienvenue !!  bien1
 

Jajas

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Re : Besoin de conseil avant de me lancer dans l'aventure !
« Réponse #21 le: 10 avril 2016, 07:26:08 am »
Je ne veux pas gâcher l'ambiance mais le budget d'une fastback 67/68 en état impeccable est dorénavant conséquent.
Moi qui n'y connaît rien en mécanique à besoin d'un modèle en excellent état.
Il faut compter 50 à 65k pour un modèle en excellent état,  tous frais compris.
Je me suis donc rabattu vers un coupé 😊.

Le fastback mythique type bullitt n'est plus à la portée de toutes les bourses...
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Re : Besoin de conseil avant de me lancer dans l'aventure !
« Réponse #22 le: 10 avril 2016, 11:53:47 am »
On s'achemine peut-être vers ces prix mais il y a encore de la marge pour trouver un fastback en (très) bon état avec quelques imperfections essentiellement esthétiques entre 40k et 50k...
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REm

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Re : Besoin de conseil avant de me lancer dans l'aventure !
« Réponse #23 le: 11 avril 2016, 09:20:03 am »
J'avance dans mes recherches...
Je remarque clairement maintenant que 20k c'est pas assez pour trouver une belle occasion.
Je vais alors pousser le budget à 30k et la j'ai pas mal de portes qui s'ouvrent à moi.

Une énigme pour moi reste quel type de moteur choisir ?
Y en a-t-il un plus fiable qu'un autre ? Dans cette gamme de prix, je vois les 289 qui ont l'air les plus répandus, puis les 302. Au dessus, cela me parrait hors budget.
Est-ce que 200hp apporte déjà de bonnes sensations ? Ou vaut-il mieux se diriger vers 240hp ou plus?...

Je concentre dorénavant mes recherches sur une coupé 69. Peut-être convertible si je trouve...
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Jajas

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Re : Besoin de conseil avant de me lancer dans l'aventure !
« Réponse #24 le: 11 avril 2016, 09:47:37 am »
Je viens de voir les posts sur les mustang accidentées :-)
Alors je ne suis pas certain de chercher moi-même un moteur ultra puissant :-)

Les spécialistes vont te répondre mais tous ceux que je connais disent que le 289ci de base développe 200ch et que le son produit est suffisant :-)

Je suis moi-même en cours de recherche et je me suis rabattu vers un coupé afin de privilégier l'état et le respect du modèle d'origine.

Tu recherches quelles années ? Tu cherches à acheter en France ?
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jls38

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Re : Re : Besoin de conseil avant de me lancer dans l'aventure !
« Réponse #25 le: 11 avril 2016, 10:35:11 am »
J'avance dans mes recherches...
Je remarque clairement maintenant que 20k c'est pas assez pour trouver une belle occasion.
Je vais alors pousser le budget à 30k et la j'ai pas mal de portes qui s'ouvrent à moi.

Une énigme pour moi reste quel type de moteur choisir ?
Y en a-t-il un plus fiable qu'un autre ? Dans cette gamme de prix, je vois les 289 qui ont l'air les plus répandus, puis les 302. Au dessus, cela me parrait hors budget.
Est-ce que 200hp apporte déjà de bonnes sensations ? Ou vaut-il mieux se diriger vers 240hp ou plus?...

Je concentre dorénavant mes recherches sur une coupé 69. Peut-être convertible si je trouve...

Le 302 a remplacé le 289 à partir de 1968, donc les véhicules d'avant 1967 peuvent avoir conservé un 289 ou avoir un 302 de remplacement. Les deux sont sont tout aussi fiables, et l'essentiel des pièces sont les mêmes.

Les L6 sont plus difficiles à maintenir mais sont également les plus rares des motorisations abordables si tu recherche l'originalité.

Les moteurs plus gros que 289/302 sont réputés un peu plus délicats et compliqués à maintenir, mais comme il s'agit essentiellement d'une question d'entretien et de budget, tu peux en pratique les considérer à peu près aussi fiables que les 289/302.

Le calcule des chevaux a changé vers 1972 pour passer des SAE gross (bruts) calculés sans accessoire (pompe à eau, alternateur, ventilateur, etc) aux SAE net calculés à peu près comme de nos jours avec tous les accessoires en place. Tu trouvera des Go de discussions sur le calcul de passage de l'un à l'autre mais en pratique tu "perds" environ 15% des chevaux (+/- 5%) en changeant de mode de calcul sur nos moteurs.

Les modifications apportées sur la plupart des moteurs (carbus, échappement, pipe d'admission, filtre à air, etc) sans même parler des préparations plus poussées modifient encore les puissances réelles de nos voitures. Et je ne parle même pas de l'usure des moteurs ni des réglages qui se dérèglent avec le temps ;)

Donc répondre à ta question "Est-ce que 200hp apporte déjà de bonnes sensations ? Ou vaut-il mieux se diriger vers 240hp ou plus?..." qui est en fait "quelle motorisation choisir pour avoir de bonnes sensations" n'est pas aussi simple que ça 8)

Ces moteurs ont énormément de couple et poussent donc très fort, tu sera plus limité par la tenue de route et le freinage de ta voiture que par sa motorisation. D'autre part, passer d'un véhicule moderne aseptisé à une ancienne qui vibre, tremble, dérape, grince, grogne, secoue, fume, sent, respire te fera oublier la relativement faible puissance comparée à une sportive moderne. Tu aura dans tous les cas largement assez de chevaux pour te faire plaisir si ton moteur est bien réglé. Un 4V (code A ou J) te permettra d'avoir l'esprit un peu plus tranquille si tu veux pousser ton moteur en prétendant être en règle avec ton carburateur quatre corps perfo, mais c'est tout ;)
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KICK

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Re : Besoin de conseil avant de me lancer dans l'aventure !
« Réponse #26 le: 11 avril 2016, 11:00:58 am »
Bonjour REm,
Je viens de voir la réponse de jls38, et je vais dans le même sens!  ;D
Tu as raison pour l'ordre de grandeur des budgets. Mais chacun se situe à son niveau d'exigence, c'est un ressenti personnel. Certains sont axés sur un aspect esthétique parfait, d'autres sur la mécanique en terme de performances et sensations, d'autres encore sur l'histoire du véhicule rechercheront l'esprit"stock" d'origine, et d'autres seront guidés par la valeur de revente, options, rareté, sans oublier le coup de cœur du 1er regard  qui bouscule parfois nos principes, sur un modèle d'après de belles photos, une peinture flatteuse ou des options très désirables.
A 30k€, tu auras un bon choix de beaux coupés 69, les cabriolets étant un peu plus cotés, mais abordables dans cette tranche de budget. N'oublie pas de garder une réserve pour les frais administratifs et les imprévus qu'on a toujours.
Pour la motorisation, rien ne vaut un essai auprès des passionnés sur une concentre, pour te faire une idée et surtout comparer les blocs dont tu parles. Le type de boite (auto ou méca ) donne aussi un agrément de conduite différent. La puissance est très indicative, au départ, on parle des chiffres constructeur pour un moteur nu sans accessoires, mesuré en sortie du bloc sur un banc. Il en restera déjà beaucoup moins en conditions réelle au niveau des roues . Une mamie de 47 ans aura vécu dans sa carrière, bon nombre d'opérations d'entretien plus ou moins lourdes qui auront fait évoluer parfois sensiblement ses caractéristiques.
On peut dire aussi que 200cv sur une Mustang ancienne ne donnent pas du tout les mêmes sensations que 200cv sur une sportive moderne.
Les blocs 302 2v de 1969 sont donnés pour 220cv et apportent déjà un bon agrément. Et si un jour tu es en manque de puissance ou de sensations, tu pourras toujours installer des éléments plus performants comme l'échappement, l'admission, la distribution, les rapports de transmission, suspension/freinage/direction.
Tu peux également trouver dans ton budget des coupés 69 équipés d'origine du bloc 351W 2v (250cv) ou 4v. (290cv)...
N'hésite pas à nous montrer ce qui te branche.
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Re : Besoin de conseil avant de me lancer dans l'aventure !
« Réponse #27 le: 11 avril 2016, 11:10:28 am »
Importer un coupé 69-70 avec un V8 302ci  (plus de 289ci après 67) me semble LE bon plan pour toi qui as une personne de confiance qui peut aller inspecter les voitures candidates
il faudra lui passer la liste des points à vérifier établie par [member=8608]jls38[/member]
tu lui vires la somme (ou une partie pour pouvoir réserver la caisse) sur son compte (s'il peut payer en cash ça aide les négociations  !!!)
Après il faudra surement passer par un avocat/huissier pour faire établir la "carte grise US" et la facture (bill of sale) à ton nom (compter env 200$)  … ou faire signer ton pote à ta place ( smk)
après la partie transport c'est super facile (je conseille de prendre une boite française qui se chargera de trouver un homologue pour le transport terrestre éventuel). Compter env 1$ du miles sur terre et 2000-2500$ de transport maritime depuis la cote ouest (2 ou 3 mois de délai)
rajouter 5.5% du total (prix (celui inscrit sur la facture (pas forcement le bon smk) + transport)
"quelques centaines" d'euros pour l'expertise collection, frais de banque, les frais portuaires divers, assurance transport, le contrôle technique, le papier de conformité au type FFVE ou Ford, la CG …

bref avec un budget total de 30K€ tu peux largement prétendre acheter une mumu vers 26K$ voire 27K$
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Re : Besoin de conseil avant de me lancer dans l'aventure !
« Réponse #28 le: 11 avril 2016, 11:13:07 am »
Waw! Merci beaucoup pour vos réponses !
C'est tout de suite plus clair!

Je ne cherche pas la performance, ce qui m'importe par ordre:
- Le look que j'aime (69), d'abord fastback (mais hors budget) et une jolie couleur comme le rouge ou le bleu.
- Le beau rugissement typique, l'odeur du fuel brûlé!
- Une sensation d'en avoir sous le capot au volant! Que ça réponde quand j'appuierai! (je n'ai jamais eu de voiture avec + de 110hp - TDI 1.6 ou 1.3 - incomparable j'imagine :D )

Je vais donc ajouter 302 4V ou 289 4V et idéalement boite manuelle dans mes critères de recherche.

Encore merci !
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Re : Besoin de conseil avant de me lancer dans l'aventure !
« Réponse #29 le: 11 avril 2016, 11:16:06 am »
Merci pour ta réponse vis-à-vis de l'import bastille_stango!

Voici la belle qui m'intéresse actuellement:
http://www.autos-collection.be/Photo_cadre%209x.html

Si vous avez des avis, je suis preneur !!!
Je ne suis pas encore allé la voir, pourtant je travaille juste à côté :-D

Je m'interroge sur ce vendeur vu les avis mitigés trouvés sur le forum...
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Re : Besoin de conseil avant de me lancer dans l'aventure !
« Réponse #30 le: 11 avril 2016, 13:22:50 pm »
- comme souvent les photos ne montrent pas grand-chose...
- pas d'assistance de freinage
- repeinte sans démonter les ailes
- ceintures AR
- doubles rétroviseurs
- pare-chocs AR semble légèrement tomber
- sympa de montrer le coffre mais j'aimerai voir sous le tapis écossais ;)

Va la voir et prend plein de photos
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Re : Re : Besoin de conseil avant de me lancer dans l'aventure !
« Réponse #31 le: 11 avril 2016, 14:05:43 pm »
- comme souvent les photos ne montrent pas grand-chose...
- pas d'assistance de freinage
- repeinte sans démonter les ailes
- ceintures AR
- doubles rétroviseurs
- pare-chocs AR semble légèrement tomber
- sympa de montrer le coffre mais j'aimerai voir sous le tapis écossais ;)

Va la voir et prend plein de photos

Merci JLS!

Question purement $$$: est-ce que ce genre de modèle/année/moteur prend-il encore de la valeur ?
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Re : Besoin de conseil avant de me lancer dans l'aventure !
« Réponse #32 le: 11 avril 2016, 14:13:38 pm »
C'est un cabriolet donc plus recherché que les coupés ordinaires, et de surcroît il y en a eu moins de fabriqués. Les années 64-68 ont vu leurs prix exploser donc les gens commencent à regarder de plus en plus les années suivantes. Je te laisse en tirer tes conclusions ;D
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Re : Besoin de conseil avant de me lancer dans l'aventure !
« Réponse #33 le: 11 avril 2016, 23:11:44 pm »
+1 !  ;) un cab prendra plus de valeur qu'un coupé car plus rare!
-Ce cab rouge a eu en effet une peinture US rapidement réalisée.
-J'ai l'impression qu'il n'y a qu'une ligne d'échappement
-Pneus neufs (étiquette!  ;Dbien1
-Clim  bien1
-volant Grant (non d'origine)
boite auto

Oui, c'est vrai qu'on ne voit pas grand chose ...

En voici un autre un peu moins cher vers Eindhoven : Cab 69 rouge
Bonne recherche!
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