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vente aux encheres Shelby en Bretagne 25/6/16

Démarré par Randall, 21 Juin 2016 à 18:41:06

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

PHILJO

Merci Olive de penser  à moi  ;)

Plusieurs remarques sur le lien:

Tout d'abord ils la présentent comme : " une « recréation » sur la base d'une Mustang fastback"
autrement dit un clone, copie, générique, évocation... En aucun cas il ne s'agit d'une Shelby  non1
Les 65/66 ont un N° du style SFM5S*** /  SFM6S***

Ensuite plusieurs erreurs dans le texte de présentation: le 302 dont ils parlent n'a été utilisé dans les mustang qu'à partir de 1968. En 65 et 66 le moteur était un K code préparé.
Ils la présentent comme une 65 or avec sa couleur bleue et la vitre de custode arrière, elle évoque une copie de 66
Ils parlent d'un moteur véritable Shelby répertorié. Je n'ai pas accès aux numéros confidentiels mais je doute que ce soit le cas. S'il avait un authentique Shelby il serait entré en relation avec Howard Pardee qui aurait pu confirmer ou infirmer l'authenticité de ce moteur. S'il était authentique Howard aurait contacté le propriétaire du chassis correspondant et je pense que ce dernier aurait accepté de l'acheter pour un très bon prix. Les Shelby de 65 et 66 ont le moteur qui porte le même numéro que le VIN de Ford.
Il parle de $100K pour une restauration concours, or avec le peu qu'il en montre ce n'est pas le cas.

Pour un simple clone estimée beaucoup trop haut.

Il y a une vidéo:






Olive 74

Très bonne analyse j'avais juste survolé l'annonce, tu as 200% raison  bien1

Ace of Hearts

Merci pour l'info, je passerai peut etre la voir pour voir ce qu'elle a réellement dans le ventre. bien1

PHILJO

Citation de: Ace of Hearts le 04 Mars 2017 à 21:49:31
Merci pour l'info, je passerai peut etre la voir pour voir ce qu'elle a réellement dans le ventre. bien1

Si l'annonce n'est pas totalement mensongère, elle devrait avoir un monteur Hi Perf K code fabriqué en octobre 65
Si c'est le cas et que toutes les pièces sont NOS sa valeur (du seul moteur ) est de $25K si en plus il a appartenu à une Shelby il vaut bien plus mais uniquement pour le propriétaire de la Shelby
Mais j'en doute vu les roues, pneus, levier Hurst, ceintures ...
En général ce commissaire compte tenu du prix de réserve n'arrive pas à vendre beaucoup de véhicules  :-[

Tu nous feras le compte rendu  bien1

Olive 74


Ace of Hearts

Salut  à vous 2 , je suis passé rapidement ce matin à la VAE.
Qques photos pour les plus érudits.
Pas de données papiers attestant de l'authenticité du moteur.
Et pourtant je les ai demandées.
Ils m'ont montré ce qu'ils avaient...
Et autres ventes...


Randall

c'est la même voiture , on dirait . Du moins c'est le même N° de serie.

Ace of Hearts

Oups, même numéro SFM
Une fastback et un cab...
Un moins un des 2 ment monsieur le juge!
Peut etre les 2 , monsieur le procureur  sbhy

PHILJO

Comme le dirait Chris une "Air Car"
Le numéro de série est celui d'une code A de 1965.
La reproduction de la plaque GT350 prend le numéro suivant la dernière "shelby continuation" (qui vont de 2381 à 2392) et que les puristes considèrent déjà comme des replicas.
La "facture shelby american" est fantaisiste.
La vraie a l'entête bleu clair et les données ne sont pas manuscrites mais tapées à la machine.
Les sommes mentionnées dessus sont également fantaisistes.

Ace of Hearts

Tu confirmes bien que SFM6S2393 est bien connue comme étant la décapotable rouge.
Quelles sont les obligations de vérifications du commissaire priseur.
Il te présente un véhicule avec des "faux papiers" le promotionne et le vend...
Quelle est sa responsabilité légale?

PHILJO

Citation de: Ace of Hearts le 13 Mars 2017 à 12:30:18
Tu confirmes bien que SFM6S2393 est bien connue comme étant la décapotable rouge.
Quelles sont les obligations de vérifications du commissaire priseur.
Il te présente un véhicule avec des "faux papiers" le promotionne et le vend...
Quelle est sa responsabilité légale?

non1 SFM6S2393 n'a aucune existence légale.
Sur une authentique 65/66 aucun vendeur ne prendrait le risque de dévoiler le numéro Ford présent sous la plaque Shelby.(Justement par peur des copies)
On le transmet confidentiellement au Registrar (Howard Pardee) qui nous indique s'il s'agit d'une authentique Shelby ou pas. (En général pour les 3/4 il connait l'historique et tous les anciens propriétaires.  bien1
Ce véhicule n'est qu'une Mustang de 65 code A et pi c tout  ;D

Concernant le commissaire, il se garde bien de la présenter comme une authentique Shelby. La voiture présentée est une « recréation » sur la base d'une Mustang fastback, totalement restaurée châssis à nu en 2005, comme Ford les fournissait à Shelby. Le moteur qui est un véritable Shelby répertorié (d'un coût de 50 000$) développe plus de 300cv. SIC
Il la décrit bien comme une Recréation (donc une copie, clone ...;FAKE)
Il n'y a que sur le descriptif du moteur qu'il pourrait être sanctionnable s'il ne s'agit pas d'un code K préparé comme il le prétend  ::)
cf Cour d'appel de Montpellier: https://www.legifrance.gouv.fr/affichJuriJudi.do?oldAction=rechJuriJudi&idTexte=JURITEXT000006946244&fastReqId=712751764&fastPos=1
Sur le papier "shelby american" je ne pense pas que l'on puisse parler d'un faux (même grossier) car il s'éloigne trop de l'original
Sur les originaux: entête couleur, sommes tapées à la machine, pas de mention du numéro moteur (par définition à l'époque ils ne pensaient pas aux faux et le n° moteur était le même que le chassis) ...
Par exemple uniquement les deux premières lignes l'acronyme CID est séparé par des points C.I.D. ; Engine débute par une majuscule; de même Aluminium Intake Manifold
Sur ce seul document un expert noterait plus d'une cinquantaine de points non conformes.
Le véhicule est vendu sous le titre : FORD MUSTANG FASTBACK SHELBY – 1965 N° Série : 132277
Vu le rivet ôté et la rotation de la plaque rajoutée, l'acheteur peut constater qu'il s'agit à partir d'une voiture mustang de 65 d'une "recréation" d'une "Shelby 66" et non d'une authentique donc la bonne foi du vendeur ne peut mise en cause, à l'acheteur d'être un minimum vigilant.

JP65

Un détail important à prendre en compte: Les Shelby Mustang 1965 et 1966 sont systématiquement des Ford Mustang fastback 289 hi-po (code K) produites à San José (lettre R).
Notre belle bleue du jour avec sa lettre T et son code A au beau milieu du VIN Ford ne peut en aucun cas prétendre au luxe suprême d'être une véritable Shelby, qui plus est de 1965 du fait de sa configuration total-look shelby 66.

Elle fut vendue il y a quelques années par RK Motors aux USA, en tant que Mustang 65, restaurée frame-off et up-gradée en configuration Shelby (autour de 58 / 59 000$ donc loin du compte pour une vraie Shelby).
Concernant son numéro VIN Shelby SFM6S 2393, il prend effectivement la suite des SFM6S2381 à 2392 ayant été attribués aux fameux convertibles 66 GT350 "continuation"....

Amateurs de Shelby 65 et 66, mais également tous les autres amateurs, passez votre chemin et laissez l'objet du désir dormir sur place, sauf si vente à un prix plus démocratique ;) 

PHILJO

+1 avec JP  +1rnk

Lien de la vente RK Motors :
http://www.rkmotorscharlotte.com/sales/inventory/sold/1965%20Ford%20Shelby%20Mustang/132277

Dans le descriptif il semble que ce soit un moteur K code  ??? mais... déjà réalésé à la dernière cote de sécurité 04  :-\
La ligne d'échappement n'est pas la bonne et grosses soudures sur les under-ride traction bars.  :o

Ci-joint une photo avant "transformation" de 132277

PS: Sais-tu si elle a trouvé preneur et dans l'affirmative à quel prix?

PHILJO

A Yé  ;D

J'ai trouvé l'origine de la "facture" avec toutes ses erreurs  LOL pour moins de $7

http://www.cjponyparts.com/decal-window-sticker-shelby-gt350-new-vehicle-1966/p/DEC123/?utm_source=Shopping_Com&utm_medium=cpc&utm_campaign=EbayCommerceNetwork

Par contre en bas de page ils mentionnent bien qu'il ne s'agit que d'une reproduction... mais prévoient des pointillés pour mieux la découper.

On comprend mieux pourquoi l'entête est noir, les erreurs du texte et que les prix fantaisistes soient manuscrits.  :v:

JP65

Les résultats de la vente ne sont pas encore publiés par la maison de vente. Je regarderai ça demain. A aujourd'hui seule l'estimation de l'auto est disponible (entre 70 et 90 000 euros).

jls38

Punaise Phil, comment fais-tu pour retrouver ces traces :o :o :o
Je recherche un pont ou une fosse aux alentours de Grenoble pour pouvoir effectuer l'entretien de base de ma Mustang. Pensez à moi si vous avez un tuyau :)
Ma Mustang /// Check-list achat ancienne /// Outils coffre

PHILJO

Citation de: jls38 le 13 Mars 2017 à 21:41:06
Punaise Phil, comment fais-tu pour retrouver ces traces :o :o :o

Un indice  ;D  LOL
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Ace of Hearts


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non1 SFM6S2393 n'a aucune existence légale.[/quote]

Tu veux dire que le numéro Shelby de la décapotable rouge n'a aucune valeur?
Dans ce cas là les numéros Shelbys de nos chères et tendres non plus. Seuls comptent légalement le n° VIN?

Ace of Hearts

Et non je ne sais pas si elle a trouvé preneur , la vente avait lieu hier AM , les "visites" de véhicules ( et c'est ce qui m'intéressait plus) le matin.
Donc a suivre sur leur site.
"on est tous le con d'un autre" (à cette estimation là , on peut se poser des questions)