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Discussions sur la Mustang => Mustang Shelby => Discussion démarrée par: New Shelby 500 le 19 Mars 2011 à 18:24:12

Titre: Ptite prépa GT500 2009
Posté par: New Shelby 500 le 19 Mars 2011 à 18:24:12
Salut les spécialistes!
Je souhaite améliorer (un peu) ma GT500 de 2009, mais j'avoue me prendre la tête, n'étant ni spécialiste, ni pro de la mécanique...
Mon idée: garder une auto fiable de chez fiable et monter moi-même le matos.
Projet:
*changer les pos par un cat back MAGNAFLOW 16674.
*changer l'admission d'origine par un CAI, mais... lequel??? J'hésite entre le KN et le JLT.
*ensuite, et c'est là où je flippe... la reprog.
>>> si on lit les précos de KN, ils disent "pas besoin" (+53.71cv!???)
http://www.knfilters.com/news/news.aspx?id=644 (http://www.knfilters.com/news/news.aspx?id=644)
>>> si on lit les précos de JLT, ils disent SCT ou DiabloSport Prédator (+90cv annoncés!????)
http://jlttruecoldair.com/ZenCart/index.php?main_page=product_info&cPath=283_284&products_id=112 (http://jlttruecoldair.com/ZenCart/index.php?main_page=product_info&cPath=283_284&products_id=112)
1) je trouve les gains annoncés diablement optimistes, mais c'est surtout le dilemme, faut il oui ou non une modif de la reprogrammation, et si oui, comment être sûr que les catrographies seront bien adaptées à mes pots et au CAI choisit???
En clair, PLEASE? HELP... ???
Titre: Re : Ptite prépa GT500 2009
Posté par: RWMADMAX le 19 Mars 2011 à 22:16:19
Salut philippe, toujours septique.  ;)
Titre: Re : Ptite prépa GT500 2009
Posté par: New Shelby 500 le 19 Mars 2011 à 22:21:33
 :'(
salut Maxime!
plus que jamais...
à force, je me dis que les flat six étaient plus faciles pour moi...
mais je ne m'avoue pas vaincu, j'apprends, je suis total novice!
Titre: Re : Ptite prépa GT500 2009
Posté par: RWMADMAX le 20 Mars 2011 à 22:58:43
A non, interdit de parler de Stuttgart chez nous, bout pas beau.

Non je déconne.

La mécanique US c'est tous facile comparé ha bip..............    , enfin tu c'est qui.

C'est pas des conneries les gains de perf annoncé.
J'ai compris que tu avais des doutes sur les perfs. Faut pas trop chercher a comparer avec une Bip.......
Les technologies sont vraiment différente et sur une mustang le gros probleme pour faire de bon score, c'est 1, le poids 1T9 c'est vraiment beaucoup puis en 2 faire passer la puissance au sol puis plus on a de puissance, moins sa passe. faut trouver le bon équilibre et surtous se faire plaisir.

Pour le poids, c'est vraiment dure de lutter et sa coute trois bras.
Pour passer la puissance au sol, il y a pas mal de pieces perfo a vendre et sinon, la solution final c'est d'élargir les pneus.




Titre: Re : Ptite prépa GT500 2009
Posté par: Thierry le 20 Mars 2011 à 23:04:22
Oui mais les américains ont quand meme tendance a gonfler les chiffres pour bien vendre et perso j'ai du mal a croire qu'un simple filtre a air K&N sans reprogramation fasse gagner plus de 50 cv.

Si Carroll n'a pas pu découvrir un potentiel pareil de lui-meme il aurait mieux fait de retourner a l'elevage de poulets. ???
Titre: Re : Ptite prépa GT500 2009
Posté par: RWMADMAX le 20 Mars 2011 à 23:09:29
Sans reprogramation, sa fait rien en effet. C'est la reprog qui fait tous.
Titre: Re : Re : Ptite prépa GT500 2009
Posté par: New Shelby 500 le 20 Mars 2011 à 23:15:16
Citation de: Thierry le 20 Mars 2011 à 23:04:22
Oui mais les américains ont quand meme tendance a gonfler les chiffres pour bien vendre et perso j'ai du mal a croire qu'un simple filtre a air K&N sans reprogramation fasse gagner plus de 50 cv.

Si Carroll n'a pas pu découvrir un potentiel pareil de lui-meme il aurait mieux fait de retourner a l'elevage de poulets. ???

Salut Thierry,
Exact, c'est bein là mon tracas!!!
Quand Ford Racing annonce 40cv de plus qu'une GT500 pour sa KR, avec les pots, le CAI et la reprog, KN annoncent SANS REPROG +50, et le top, JLT, +90 (avec reprog, mais quand même...).
Quand je vois comment les mecs rament (Flat6) pour gratter des watts, là, je suis tombé dans le monde merveilleux des chevaux à la pelle!!!  ;)
Bref, où sortent ces différences et sur quoi se basent ils??? (peu de bancs là dessus...)
Titre: Re : Ptite prépa GT500 2009
Posté par: New Shelby 500 le 20 Mars 2011 à 23:17:09
Bonsoir Max!
Figure toi que je viens de lire tes watts mille messages comme un roman!!!
PASSIONNANT!
Fan de mécanique, je dis, TOTAL RESPECT.
Me concernant, je n'ai aucune prétention de m'approcher du 1/4 du 1000ème de ce que tu as fait sur ta belle...
En revanche, juste quelques pièces FACILES à poser : je parle de pots, même si ça c'est obligatoire pour moi, cf bruit magique du moulbif!!!... mais pas trop, parce que les tubes vides en titane qui équipent ma grosse sont too much, et pire, couvre le sublime sifflement du compresseur... (mon choix = Maganflow 16674 (cat back en 3, qu'en penses tu?), et, je ne sais pas si ça vaut le coup, virer la boite à air par ??????????? (KN ou JLT, voire FORD RACING de la KR)
Qu'en penses tu? Enfin, mais t'es déjà au courant, seul, je ne me sens pas pour une reprog (SCT SF3 ou X3, là aussi, ???) because, même youtube, i'm a blaireau of english!
Voilà, ça doit évidemment te faire tordre de rire, mais moi je passe des plombes sur le net, et JE RAME!  :-\
Titre: Re : Ptite prépa GT500 2009
Posté par: RWMADMAX le 21 Mars 2011 à 00:02:26
C'est pas avec les silencieux que tu annonces que tu vas retrouver le bruit du compresseur.
Si tu ne veux pas de bruit  "drone" comme ils disent a 1800rpm alors prend des pots ford racing ou des stocks avec chicanes. perso j'ai eu des borla comme les magnaflow et c'est bien que avec des boules quies.

Sinon pour les reprog, ils y a enormement d'article sur les magazine US avec banc a l'apuis.
Une auto sortie d'usine comme la GT500 ou la GT500KR on un programe ford bridé pour une vente sous garantie dans les 51 etats des USA. Du nebraska jusqu'en calofornie. Bref il joue la carte du no risque.
Avec une reprog SCT ou diablosport, tu gagnes sans modification de l'auto 10% en puissance et en consomation. C'est testé, prouvé et validé. demande a tous les proprios avec une reprog je ne pense pas qu'il y ai d'insatisfait.

GT500 Stock 420 rwhp

GT500 420 rwhp + CAI+10% = 560rwhp = GT500KR Stock 460 rwhp = 550hp

GT500 420 rwhp + CAI+10% + Reprog+10% = 500rwhp = GT500KR 460 rwhp + Reprog+10% = 600hp

Aprés 10% de 100rwhp cela fait 10rwhp et 10% de 500rwhp cela fait 50rwhp c'est mathematique.

Pour les flats, c'est exactement pareil:
http://www.ksfmotorsport.com/reprogporsche911993gt2450ch.php (http://www.ksfmotorsport.com/reprogporsche911993gt2450ch.php)


Titre: Re : Ptite prépa GT500 2009
Posté par: New Shelby 500 le 21 Mars 2011 à 00:16:37
 ???
Oulahhhhh, je dois etre crevé car j'ai pas pigé tes formules avec les rwhp (je présume puissance roues
arrières?) et les hp....
Comment calcule tu?
GT500 = 500cv moteur? Soit 420cv roues ar?
Si +10%, soit +42cv, ça ferait 462cv? Juste une reprog???
Avec un CAI en plus: quoi de plus?
Comment explique tu les gains annoncés compris entre +40 et +90, ça te semble pas bizarre de tels écarts??? Là je rejoins Thierry sur la potentielle intox des fabricants!?...

Sinon, existe t'il un logiciel en français pour ces SCT?
Bibi paumé sinon, à coup sûr!
Sauf si je trouve un pro en Rhône-Alpes ou me forme à ton école des maitres du V8!  :'(
Titre: Re : Ptite prépa GT500 2009
Posté par: RWMADMAX le 21 Mars 2011 à 00:41:58
Je ne calcule pas , c'est en moyenne se que donne les tests au banc de puissance sur une GT500 stock
420-440rwhp suivant le météo.

Pourquoi parle tu de diférences entre les constructeurs. Ils annonces tous la meme chose a quelque hp prés.
Par contre, il faut faire la meme chose,bref un CAI sans reprog ou avec reprog c'est pas pareil.
c'est pourquoi tu annonce +40 et +90.

Ils faut prendre les meme base. c'est se que j'ai voulu faire passer dans mon message avec les équassions.

Sinon, il ne faut pas confondre reprog avec un SCT ou diablo et le boitier ford racing. Le boitier ford racing permet de garder la garantie ford pour les 51 etats comme je l'ai déja dit mais ne permet pas de gros gain en puissance. environ -10% qu'une vraie reprog.


Sinon pour le SCT, sa fait:
Tu choisi le menu reprog avec les fleches, tu valide et suit les recommandations.
Turn the key = troune la clef(ne pas démmaré le moteur)
waiting = attendre la reprog est en cours 1%.........10%.........ect......... environ 2-3min
Turn the key off = tourne le clef pour couper le contact.
reprog OK = fin de la reprogramation

TU peux alors débrancher le boitier et démarrer ton auto.

J'ai peut etre caricaturer mais vraiment pas beaucoup.
aprés, tu peux débloquer des options, du genre le diam des roues ou la bride de vitesse. c'est vraiment pas dure au moment venu je pourai te faire un cours.

Sinon X3 ou SF3, ils y en a un pour les novices avec un prog tous automatique et l'autre tu dois télécharger les programmes depuis ton PC mais c'est pour des reprog poussé.
C'est le meme boitier mais pas le meme soft a l'interieur. tu peux passé de l'un a l'autre avec ton PC.

Sinon pour le cone de 127, je vais vérifier sur le mien mais d'aprés mes lectures, c'est plus pour les grosses prépa avec changement de compresseur qu'il y a une différence.

Si besoin en plus tu as mon tel
Titre: Re : Ptite prépa GT500 2009
Posté par: New Shelby 500 le 21 Mars 2011 à 06:51:01
Salut Max!
Dommage que tu ne sois pas dans la région, je t'aurais embauché!... ;)
Bref, je cogite tout ça, tiens moi au courant pour ton JLT (j'ai regardé pour le 127, il semble que ce soit bien une évolution du 110, sans autre fonction que celle du 1er).
@très vite!!! et encore merci, vraiment sympa tous tes conseils précieux!
Titre: Re : Ptite prépa GT500 2009
Posté par: New Shelby 500 le 21 Mars 2011 à 21:23:46
Bonsoir à tous!
Et une question, une:
Qui connait le SCT LIVEWIRE???
http://www.sctflash.com/products.php?PID=12&VID=781 (http://www.sctflash.com/products.php?PID=12&VID=781)
A priori, "on" m'a dit que c'était super pour mon projet, et surtout pour avoir des cartos adaptés au CAI envisagé (je suis bien parti pour un JLT (reste à savoir sur le site JLT quelle différence entre 110 et 127!?)
http://jlttruecoldair.com/ZenCart/index.php?main_page=product_info&cPath=283_284&products_id=381&zenid=bovvnvlms2m3fe085bp4fp8mk6 (http://jlttruecoldair.com/ZenCart/index.php?main_page=product_info&cPath=283_284&products_id=381&zenid=bovvnvlms2m3fe085bp4fp8mk6)
Pour les pots, Cat Back Magnaflow 16674: et basta!
http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&u=http://www.magnaflow.com/02product/displayapplications.asp%3Fpartnumber%3D16674&ei=b7OHTeXYMZWJ4gbKpoSUCQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=5&ved=0CEUQ7gEwBA&prev=/search%3Fq%3Dmagnaflow%2B16674%26hl%3Dfr%26rlz%3D1T4HPEB_frFR260FR261%26prmd%3Divns (http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&u=http://www.magnaflow.com/02product/displayapplications.asp%3Fpartnumber%3D16674&ei=b7OHTeXYMZWJ4gbKpoSUCQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=5&ved=0CEUQ7gEwBA&prev=/search%3Fq%3Dmagnaflow%2B16674%26hl%3Dfr%26rlz%3D1T4HPEB_frFR260FR261%26prmd%3Divns)
Qui connait le SCT et à un avis sur cet assemblage (pots + CAI)?
Comme d'hab, merci les tops spécialistes! :)
Titre: Re : Ptite prépa GT500 2009
Posté par: Sthatam le 22 Mars 2011 à 10:47:06
Salut,quand vous parler de 420rwhp pour une GT500 stock ,ça équivaux quoi en chevaux et quel est la conversion a faire?
Titre: Re : Ptite prépa GT500 2009
Posté par: Thierry le 22 Mars 2011 à 15:25:33
C'est la puissance aux roues arrieres mais aux normes US. Il n'y a pas de formule exacte pour faire la conversion mais c'est trés proche des normes DIN européennes.
Titre: Re : Ptite prépa GT500 2009
Posté par: RWMADMAX le 22 Mars 2011 à 18:53:28
Les rwhp ou chevaux aux roues sont de vraie chevaux sur qui l'on peut compter a vraie dire.
Les autres sont souvant théorique car trés peut font un teste sur le moteur pour avoir sa puissance.
En général on peux considérer que la puissance moteur est environ égale a 120% de la puissance au roue mais c'est du théorique.
Il faut également noter que d'un banc a l'autre les réglages et donc résultat change. La metéo ou l'haltitude sont également des facteurs important.
Bref la seul et vraie puissance c'est celle qui passe au sol.  rck
Titre: Re : Ptite prépa GT500 2009
Posté par: Sthatam le 22 Mars 2011 à 18:58:44
Donc,si j'ai bien compris,sur une voiture il y a une perte de 20% entre le moteur et les roues?
Titre: Re : Ptite prépa GT500 2009
Posté par: RWMADMAX le 23 Mars 2011 à 10:53:51
C'est la moyenne pour une propulsion effectivement.
Titre: Re : Ptite prépa GT500 2009
Posté par: Sthatam le 23 Mars 2011 à 11:48:04
Sur la mienne,j'ai changé la poulie(2.60) échangeur double passe,bougie tr7ix,admission direct JLTperformance,cartographie de chez lethalperformance avec un boitier SCT,échappement X-pipe avec silencieux magnaflow....Je vais la passer au banc dans 3 petite semaines et je suis vraiment curieux de voir la puissance quelle peut sortie...toi qui as déjà fait une prépa de ce genre,tu estime a combien la puissance en gros??
Titre: Re : Ptite prépa GT500 2009
Posté par: New Shelby 500 le 01 Avril 2011 à 06:40:37
Salut!!!

Flash info: reçu mon SCT LIVEWIRE (je vous dirai mi avril SI ça fonctionne, et COMMENT... :))

Ensuite, le choix du cône est fait: JLT, merci MAX...

Echappements... en cours de cogitation... parce que pour l'instant, j'avoue encore adorer ceux qui sont dessus (2 tubes en titane vides réalisés sur mesure!).

Allez, rdv après le 15 avril avec une ptite bride supprimée au passage!  ;D
Titre: Re : Re : Ptite prépa GT500 2009
Posté par: RWMADMAX le 01 Avril 2011 à 12:34:41
Citation de: Sutylabille le 23 Mars 2011 à 11:48:04
Sur la mienne,j'ai changé la poulie(2.60) échangeur double passe,bougie tr7ix,admission direct JLTperformance,cartographie de chez lethalperformance avec un boitier SCT,échappement X-pipe avec silencieux magnaflow....Je vais la passer au banc dans 3 petite semaines et je suis vraiment curieux de voir la puissance quelle peut sortie...toi qui as déjà fait une prépa de ce genre,tu estime a combien la puissance en gros??

Tu devrais normalement etre entre 560 & 580 rwhp sa depent pas mal de la météo. @+

Le top est de faire avant puis aprés les modifications sur le meme banc.