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Auteur Sujet: une patate (resolu )  (Lu 6892 fois)

JLS

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Re : une patate
« Réponse #80 le: février 15, 2011, 18:43:33 pm »
merci mais j ai des hydrauliques  ;D
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Redlight

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Re : Re : une patate
« Réponse #81 le: février 15, 2011, 19:14:06 pm »
merci mais j ai des hydrauliques  ;D
Et voilà une traduction pas très bonne ou le liens original pour les hydrauliques,
J'espère que cela t'aide ?  rnr
http://www.ehow.com/how_7718636_adjust-hydraulic-lifters-289-ford.html
 
Comment régler poussoirs hydrauliques sur une Ford 289
 Par John Stevens , eHow Contributeur
 mise à jour: Janvier 2, 2011
Les premiers produits Ford du moteur 289 V-8 au cours de 1963 l'année-modèle.  Toutes les 289s, sauf la version haute performance ont été équipés de vérins hydrauliques, qui utilisent la pression d'huile pour réduire au minimum soupapes.  Poussoirs hydrauliques nécessitent généralement moins d'entretien que poussoirs solides, mais toujours besoin des ajustements périodiques.  Les élévateurs sont ajustés en vissant ou dévissant culbuteur chaque athlète.
 Difficulté: Modérée
 Instructions
 Les choses dont vous aurez besoin:
•    Clé à douille
•    Clé
•    Deep-set clé à douille
•    mastic de montage du moteur
•    Valve joints de couvercles
1.    1
 Retirez les boulons qui fixent chacun des deux couvercles de soupape à la partie supérieure du moteur avec une clé à douille et la vie de la vanne couvre loin du moteur pour accéder aux culbuteurs.
2.    2
 Tirer les fils de la bougie hors de toute une bouteille et retirer la bougie des cylindres avec une clé.
3.    3
 Joindre une clé à douille profonde réglé sur le boulon dans le centre de l'amortisseur de vibrations.
4.    4
 Couvrir l'étincelle ouverture du bouchon avec le pouce et tourner le boulon de l’amortisseur de vibrations dans le sens horaire pour faire tourner le moteur.  Comme le moteur tourne, la pression d'air de sortie l'étincelle ouverture du bouchon.  Arrêter de faire tourner le moteur lorsque l'air s'arrête en passant par l'ouverture de la bougie.  Veillez à ne pas insérer un doigt à l'intérieur de l'ouverture, puisque le piston va augmenter lorsque le moteur est allumé.
5.    5
 Desserrer l'écrou du goujon de culbuteurs pour les deux robinets de la bouteille avec une clé à douille.
6.    6
 Tourner à tringle du balancier avec les doigts tout en serrant l'écrou de réglage du culbuteur avec la clé à douille jusqu'à ce que le poussoir ne peut pas être facilement transformé.
7.    7
 Serrer le balancier de l'écrou de réglage avec une clé à douille de 270 degrés supplémentaires.
8.    8
 Répétez les étapes 2 à 7 pour les autres vannes.
9.    9
 Appliquer un ensemble moteur pour une nouvelle valve joint de couvercle et appuyez sur le joint dans la lèvre sur la face inférieure du couvercle puis installer et serrer les boulons de fixation du couvercle avec une clé à douille.




JLS

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Re : une patate
« Réponse #82 le: février 15, 2011, 19:43:52 pm »
Merci Redlight  ;) sympa moi je fait ca avec un stylo  ;D (à la place du pouce )
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Re : une patate
« Réponse #83 le: février 15, 2011, 20:55:28 pm »
Justement , c'est peut-être là qu'est le drame .
As tu , oui ou non changé quelque chose , entre le moment ou ça marchait bien et le moment ou ça marchait comme une patate ?? Par exemple  nettoyé tes bougies ??
A force de chercher dans ma petite tête avant que je ne sois obligé de refaire le moteur j'avais un problème de ralenti bizarre et j'ai commencé à changer les bougies mettre un pertronix ,refaire le carburateur et après le moteur  ;)
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Re : Re : une patate
« Réponse #84 le: février 15, 2011, 21:30:51 pm »
Dis JLS , je viens de voir ton fofo et de lire les interventions de tous les intervenants , et comme certains l'avaient évoqué je pense à une connerie dans le réglage d'allumeur .

Aussi, je me permet de te poser la question : Est ce qu'un garagiste à déjà touché à ton allumeur , et qu'entre temps tu n'ai pas retouché ton allumage (par exemple pour nettoyer tes bougies ) en croyant bien faire ??

Parce qu'un jour , il m'est arrivé une connerie exactement dans le même genre , avec exactement les mêmes symptomes que toi : ratattouillement épouvantable , sur une voiture qui marchait du feu de dieu.  Je vais essayer de t'expliquer ce qu'il m'est arrivé.

1)  Il y a 10 ans je donne ma voiture à réparer (soupape grillée suite à un collecteur fendu bref) , et tant qu'a faire je fais faire les bougies , rupteurs etc etc ..

2) 5 ans plus tard je change les fils de bougies pour des plus jolis .Je remonte les fils comme c'est ecrit sur le livre : 1 5 4 2 6 3 78 : résultat  = la voiture ratatouille épouvantablement .

3) Je redemonte mes fils , je repart de l'allumeur et du chiffre 1 qui est marqué dessus  , je remet 1 5 4 2 6 3 7 8 = pareil

4) je recommence = pareil  , et là je pense à un truc : "si ça marchait bien avant ,et que ça marche plus aprés alors que tu as  tout bon, c'est qu'avant c'était meilleur" . Et là  je me dis "C'est pas possible , j'y crois pas ......faudrait pas que ce soit ....."

5) C'est alors que je met au lieu di bon ordre :  8 1 5 4 2 6 3 7 . Et là , surprise la voiture ce remet à marcher du feu de Dieu . Alors que c'est pas du tout le bon ordre , et que si tu met ça , ça doit jamais marcher en réalité


Le conno de garagiste m'avait sorti l'allumeur pour faire la réparation, et il me l'avait décalé d'une dent .  C'est la raison pour laquelle ma voiture fonctionnait avec cet ordre bizarre , et pas du tout quand je mettais el vrai firing order !

Au final, j'ai sorti l'allumeur (ça prend 3 secondes) et je l'ai remis comme il fallait , et avec le bon ordre ..

Vérifie que ce ne soit pas une couffle dans le même style JLS .
Désolé mais hypothèse pas possible. Lorsque on déplace d'une dent, il suffit de faire tourner le corps du distributeur pour récupérer le décalage. Comme JLS dit avoir réglé son avance sur 8deg ( j'imagine à la lampe strob? )ca tient pas la route. A défaut de pouvoir aider, autant éviter les fausses pistes!

et03lcor

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Re : une patate
« Réponse #85 le: février 15, 2011, 21:32:48 pm »
Faur reprendre au début. JLS, tu as fait quoi exactement sur ton moteur? Dans quel ordre? Avant ces travaux, est ce que ton moteur était tournant?

Snow Globe

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Re : une patate
« Réponse #86 le: février 15, 2011, 21:41:21 pm »
Je crois qu'on ne se comprend pas et03lcor ; ce que tu dis est tout a fait exact  ; dans mon cas  le seul firing order qui marchait était 8 1 5 4 2 6 3 7  et ça tu sais bien que c'est pas ce qu'il y a écrit dans les manuels .

J'emet seulement l'hypothèse que c'est ce qu'avait avant JLS , sans qu'il le sache bien sur , et que lors d'un changement de fil de bougie il ait tout remis dans le bon ordre croyant bien faire .. Or dans le bon ordre  de toutes les 289 chretiennes de la création , ça ne marche pas parce que l'allumeur était décalé d'une dent à l'insu de JLS .

Je dis cela parce que c'est exactement ce qu'il m'est arrivé jadis , et j'ai mis un moment avant de comprndre pourquoi en mettant l'ordre normal , ça ne marchait pas ..






JLS

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Re : une patate
« Réponse #87 le: février 15, 2011, 21:42:48 pm »
oui il fonctionnait
coussinets, paliers ,segments, poussoirs,culbuteurs, tout les joints (culasses et autres) refait le carburateur mi un pertronix avec bobine ,fil de  bougies, chaine de distribution ,pompe à essence neuve ,pompe direction refaite (rien a voir juste pour info  ;D)
pour le moment j'essaie d'éliminer petit à petit les choses aux quelles je pense donc re  réglage des poussoirs pour commencer après je change les bougies ,si ca fonctionne toujours pas je vais vois coté carburateur  ;)
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Thierry

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Re : une patate
« Réponse #88 le: février 15, 2011, 21:52:04 pm »
Je crois qu'on ne se comprend pas et03lcor ; ce que tu dis est tout a fait exact  ; dans mon cas  le seul firing order qui marchait était 8 1 5 4 2 6 3 7  et ça tu sais bien que c'est pas ce qu'il y a écrit dans les manuels .

J'emet seulement l'hypothèse que c'est ce qu'avait avant JLS , sans qu'il le sache bien sur , et que lors d'un changement de fil de bougie il ait tout remis dans le bon ordre croyant bien faire .. Or dans le bon ordre  de toutes les 289 chretiennes de la création , ça ne marche pas parce que l'allumeur était décalé d'une dent à l'insu de JLS .

Je dis cela parce que c'est exactement ce qu'il m'est arrivé jadis , et j'ai mis un moment avant de comprndre pourquoi en mettant l'ordre normal , ça ne marchait pas ..

Je vois pas du tout le rapport entre un décalage de l'allumeur et l'ordre d'allumage, il n'y en a aucun. J'ai pas d'explication a ce qui a pu t'arriver mais en rattrapant le décalage avec le doigt d'allumeur ca devrait résoudre le probleme. Je suis du meme avis qu'Et03lcor. ???

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Re : une patate
« Réponse #89 le: février 15, 2011, 22:08:53 pm »
Piste 1: L'arbre a cames a pas été changé? C'est quoi comme AaC? Poussoirs neufs sur AAC usé: pas bon.
Piste 2: Segments uniquement? Le bloc était dans quel état? Et les pistons? En quelle cote est-tu?Peut-etre une mauvaise étanchéité.
Piste 3: Culasses, est-ce que tu les as rectifiées? Soupapes ok? Etat des sièges, étanchéité?
Piste 4: procure toi un compressiometre et prends tes compressions ( à chaud). cela te montrera si tu as des problèmes detanchéité. Après, si pas bon cela pourra venir des différents pts ci dessus.
Difficile comme cela, mais si cela peut te mettre la puce à l'oreille sur quelque chose...
@Snowglobe, ben c'est bien ce que je te dis, si tu avais tourné ton allumeur, ton moulin aurait tourné normalement avec les fils branchés dans le bon ordre. Après il y a juste la limite physique constituée par la capsule de depression qui vient buter contre la pipe, ce qui oblige de sortir la tige et decaler les crans, sinon tu pourrais brancher n'importe quel cylindre sur n'importe quel port, pourvu que l'ordre soit ensuite respecté, et ensuite caler ton allumage en tournant le corps du distributeur. Ton ordre n 'etait pas changé, simplement décalé, le moteur tourne selon l'ordre 154263781542637815426378... Prends-en une tranche ou tu voudras! ;)

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Re : Re : une patate
« Réponse #90 le: février 15, 2011, 23:14:28 pm »
le moteur tourne selon l'ordre 154263781542637815426378... Prends-en une tranche ou tu voudras! ;)
ap:lo  ap:lo  ap:lo ca me rappelle mes cours de mécanique  rnr
JLS je pense qu'il faut que tu trouves un compressiometre pour éliminer un soucis moteur, tu as changé tes segments et tu n'as peut etre pas la bonne cote ou tu as une soupape qui ferme mal ... Allez courage le mariage est encore loin , on finira par l'avoir  smk

Snow Globe

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Re : Re : une patate
« Réponse #91 le: février 16, 2011, 08:25:11 am »
=@Snowglobe, ben c'est bien ce que je te dis, si tu avais tourné ton allumeur, ton moulin aurait tourné normalement avec les fils branchés dans le bon ordre. Après il y a juste la limite physique constituée par la capsule de depression qui vient buter contre la pipe, ce qui oblige de sortir la tige et decaler les crans, sinon tu pourrais brancher n'importe quel cylindre sur n'importe quel port, pourvu que l'ordre soit ensuite respecté, et ensuite caler ton allumage en tournant le corps du distributeur. Ton ordre n 'etait pas changé, simplement décalé, le moteur tourne selon l'ordre 154263781542637815426378... Prends-en une tranche ou tu voudras! ;)
Mais tout à fait , sauf si on decalle l'allumeur d'une dent

Parce que le hic , c'est que j'avais débranché tous les fils de bougies ,  et comme tu le sait , sur l'allumeur , il y a

--> un petit 1 , signalant que c'est à partir du premier cylindre que c'est ce premier cylindre qui va s'allumer en premier ,et c'est celui qu'on droit rebrancher en premier
--> une petite flêche indiquant le sens de rotation , donc le sens à partir duquel tu dois rebrancher les autres fils , sachant que ça doit faire  à la fin 15426378

Si tu décale l'allumeur d'une dent ; tu doit brancher le fil qui part du pêtit 1 sur le cylindre 8 et non pas sur le 1

Conclusion :

Sur toute les Mustang de France et de Navarre , on branche le premier cylindre avec le 1 de l'allumeur

Avec un allumeur décallé d'une dent on branche le huitième  avec le 1de l'allumeur ,sinon ça marchera jamais et tu vas te retrouver avec exactement les m^mes symptomes que JLS .  Et si tu ne sait pas , lorsque tu vas remonter tes fils tu vas te planter à tous les coups .

Parce que si y a marque 1 , c'est qu'il faut brancher au premier cylindre , pas au huitième , sinon chez Ford ils auraient mis un 8! . msk

J'ai simplement émis cette hypothèse , parce que c'est une couillonade qui m'est déjà arrivée .

Bref ce soir je ferais un petit shemas et on tombera forcement d'accord , parce que je crois que c'est pas clair sinon

Alexstanger

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Re : Re : Re : une patate
« Réponse #92 le: février 16, 2011, 10:03:37 am »

Si tu décale l'allumeur d'une dent ; tu doit brancher le fil qui part du pêtit 1 sur le cylindre 8 et non pas sur le 1

Conclusion :

Sur toute les Mustang de France et de Navarre , on branche le premier cylindre avec le 1 de l'allumeur

Avec un allumeur décallé d'une dent on branche le huitième  avec le 1de l'allumeur ,sinon ça marchera jamais et tu vas te retrouver avec exactement les m^mes symptomes que JLS .  Et si tu ne sait pas , lorsque tu vas remonter tes fils tu vas te planter à tous les coups .

Parce que si y a marque 1 , c'est qu'il faut brancher au premier cylindre , pas au huitième , sinon chez Ford ils auraient mis un 8! . msk

J'ai simplement émis cette hypothèse , parce que c'est une couillonade qui m'est déjà arrivée .

Bref ce soir je ferais un petit shemas et on tombera forcement d'accord , parce que je crois que c'est pas clair sinon

Si ça va marcher quand même, comme cela a déjà dit plus haut, il suffit de rattrapé le décalage en tournant l'allumeur!

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Re : une patate
« Réponse #93 le: février 16, 2011, 10:04:09 am »
Ben moi je pense que si on veut pas embrouiller plus notre pauvre JLS, on va s'en tenir là, ce qui devait être dit l'a été et on sort du sujet du post. Donc revenons à nos moutons: JLS, qu'en est-il de ton AAC? Car s'il est usé, tu ne pourras jamais régler tes poussoirs neufs correctement (et d'ailleurs y vont pas rester neufs longtemps).

JLS

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Re : une patate
« Réponse #94 le: février 16, 2011, 18:00:22 pm »
Pour reprendre ;D du début ;D
je me suis mi à avoir  un  bruit au moteur  j'avais fait venir un mécanicien qui m'avait dit "c'est les coussinets de bielle qui sont mort" du coup commande et il avait changé tout les coussinets  avait inspecté l' AAC  et e vilebrequin " et m'avait dit tout est bon"

Bon le seul problème est que le bruit ne venait pas des coussinets  ;D
Donc je ne l'ai pas reprit et j'ai démonté mon moteur avec l'aide du forum  ;) et j'ai refais tout ce que je t'ai précisé plus avant  ;) pour info le bruit venait d'une sorte  de petite pièce entre la culasse et le piston d'une taille de +/- 3mm  :o me demande pas d'où ca vient je cherche encore  ;D
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Re : une patate
« Réponse #95 le: février 16, 2011, 18:11:35 pm »
Petite piéce qui se baladait  ???

JLS

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Re : une patate
« Réponse #96 le: février 16, 2011, 18:13:05 pm »
Petite piéce qui se baladait  ???


oui  ;D encore un qui me connait  LOL LOL LOL
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Re : une patate
« Réponse #97 le: février 16, 2011, 18:16:28 pm »
 rnr rnr rnr

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Re : une patate
« Réponse #98 le: février 16, 2011, 18:17:51 pm »
J'aspire le jour où tu sortiras un livre  ;D :)

chris13

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Re : une patate
« Réponse #99 le: février 16, 2011, 18:37:30 pm »
le roman de cet été, "JLS et sa mustang"  msk msk

 

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