Citation de: SHOVEL le 19 Mai 2016 à 20:37:07
C est juste un kit pour le haut moteur.
Pour le bloc, c est autre chose...

Tu veux dire que je pourrais juste installer ce kit sans toucher au reste du bloc

Globalement d'accord avec mes collègues avec un conseil cependant... Ta voiture aura certes plus de pêche avec un pont de 3.5 qu'avec ton pont actuel, mais ta consommation s'en ressentira également. Un pont de 3.5 te fera consommer environ 1/6 de plus qu'un pont "standard" de 3.0, soit minimum 2 litres de plus... Je ne suis jamais descendu en-dessous de 15 l/100 en y allant vraiment tout doucement avec l'accélérateur (nuit + pluie + brouillard) et avec une boîte manuelle de surcroît... Ma consommation ordinaire est plus dans les 17 ou 18 l/100.

Essaie avec ton pont actuel, tu pourra toujours le remplacer par la suite si tu le juge nécessaire.

Quel est ton carburateur actuel ? Edelbrock conseille un 600 CFM et ton carburateur est peut-être suffisant, cela te fera une économie ;-)

Dernière chose : prévois un éventuel réalésage dans ton budget. D'ailleurs, autant profiter de l'ouverture de ton moteur pour tout refaire, j'en ai profité pour faire sauter les pastilles de sablage pour tout bien nettoyer et repartir sur un bloc remis à neuf.

@SHOVEL : le kit 2027 comprend également un arbre à cames.

Citation de: luffy le 19 Mai 2016 à 20:41:13

Citation de: SHOVEL le 19 Mai 2016 à 20:37:07
C est juste un kit pour le haut moteur.
Pour le bloc, c est autre chose...

Tu veux dire que je pourrais juste installer ce kit sans toucher au reste du bloc

Non, il contient également un arbre à cames. Tu devra également changer au minimum tes pushrods car ils doivent être renforcés.

mon carburateur actuel est le 2V d'origine... donc il sera changé  ! Changer de pont plus tard pourquoi pas, cela ne me dérange pas du tout si j'en ressent le besoin ! pour la consommation, franchement, j'en suis pas à 2 litres près ^^ !

Oui oui je comptais démonter le bloc pour refaire tout ça, changer les pistons, les coussinets, les pastilles de sablages, les pushrods etc... et faire un réalésage éventuel ( du coup c'est pas obligatoire ça )

Citation de: luffy le 19 Mai 2016 à 20:46:23
mon carburateur actuel est le 2V d'origine... donc il sera changé  ! Changer de pont plus tard pourquoi pas, cela ne me dérange pas du tout si j'en ressent le besoin ! pour la consommation, franchement, j'en suis pas à 2 litres près ^^ !

Oui oui je comptais démonter le bloc pour refaire tout ça, changer les pistons, les coussinets, les pastilles de sablages, les pushrods etc... et faire un réalésage éventuel ( du coup c'est pas obligatoire ça )

un 2v et tu te demandes pourquoi tu as moins de peche 

Citation de: scal le 19 Mai 2016 à 20:49:35

Citation de: luffy le 19 Mai 2016 à 20:46:23
mon carburateur actuel est le 2V d'origine... donc il sera changé  ! Changer de pont plus tard pourquoi pas, cela ne me dérange pas du tout si j'en ressent le besoin ! pour la consommation, franchement, j'en suis pas à 2 litres près ^^ !

Oui oui je comptais démonter le bloc pour refaire tout ça, changer les pistons, les coussinets, les pastilles de sablages, les pushrods etc... et faire un réalésage éventuel ( du coup c'est pas obligatoire ça )

un 2v et tu te demandes pourquoi tu as moins de peche 

mouahah bah oui ^^

Citation de: luffy le 19 Mai 2016 à 20:46:23
mon carburateur actuel est le 2V d'origine... donc il sera changé  ! Changer de pont plus tard pourquoi pas, cela ne me dérange pas du tout si j'en ressent le besoin ! pour la consommation, franchement, j'en suis pas à 2 litres près ^^ !

Oui oui je comptais démonter le bloc pour refaire tout ça, changer les pistons, les coussinets, les pastilles de sablages, les pushrods etc... et faire un réalésage éventuel ( du coup c'est pas obligatoire ça )

Non, un déglaçage peut suffire si l'usure est assez légère et si les cylindres ne sont pas rayés. Les miens étaient rayés

Citation de: jls38 le 19 Mai 2016 à 20:41:42
Globalement d'accord avec mes collègues avec un conseil cependant... Ta voiture aura certes plus de pêche avec un pont de 3.5 qu'avec ton pont actuel, mais ta consommation s'en ressentira également. Un pont de 3.5 te fera consommer environ 1/6 de plus qu'un pont "standard" de 3.0, soit minimum 2 litres de plus... Je ne suis jamais descendu en-dessous de 15 l/100 en y allant vraiment tout doucement avec l'accélérateur (nuit + pluie + brouillard) et avec une boîte manuelle de surcroît... Ma consommation ordinaire est plus dans les 17 ou 18 l/100.

Essaie avec ton pont actuel, tu pourra toujours le remplacer par la suite si tu le juge nécessaire.

Quel est ton carburateur actuel ? Edelbrock conseille un 600 CFM et ton carburateur est peut-être suffisant, cela te fera une économie ;-)

Oui oui, je sais, je l ai marque l AaC dans le kit.

Dernière chose : prévois un éventuel réalésage dans ton budget. D'ailleurs, autant profiter de l'ouverture de ton moteur pour tout refaire, j'en ai profité pour faire sauter les pastilles de sablage pour tout bien nettoyer et repartir sur un bloc remis à neuf.

@SHOVEL : le kit 2027 comprend également un arbre à cames.

En exagerant, tu n est meme pas oblige de démonter le bas moteur puisque le kit et juste pour le haut moteur.
Mais franchement, faire tout ça sans refaire le bas moteur, ou au moins le vérifier, ça serait dommage...

Oui ca sera beaucoup plus raisonnable de refaire également le bas moteur à mes yeux

d autant que le passage au 4V va même légèrement faire baisser ta conso en cruise (2 premiers gicleurs plus petits + pipe d'admission plus légère que celle d'origine)
Bon évidemment quand tu ouvriras les 2 gros ... 

et je peux te dire qu'ils s'ouvriront les deux gros 

Le changement de rapport de pont ne fera pas forcément augmenter la conso, çà n'est pas parceque le moteur tourne plus vite qu'il consomme plus, c'est une question de charge.
Avec un pont plus court, il peine moins à vitesse égale, donc tu ouvres moins les carbus....

Sur la mienne avec le 289 actuel son pont en 3.25 et son TROS gros carbu 750 CFM ajusté aux petits oignons avec la sonde O2, voici quelques exemples de conso :
-Balade à Gerberoy avec le club Vmax, rythme très soutenu pour suivre le groupe (jamais passé la 5) : 15L/100
-Balade dans la Nièvre sur les départementales : 13.34L/100
-Autoroute Paris Clermont en roulant entre 120 et 140 GPS : 12.57L/100
-Autoroute pour le 50e anniv au circuit du Luc dans le convoi à 110 : 11.72L/100
-Circuit du luc puis autouroute retour (1ere pompe) : 19.5L/100
-Balade MD 2015 avec tour à Montlhéry: 12.81L/100

Consommer beaucoup avec nos V8 n'est pas une fatalité!

Peux tu nous détailler "ajusté aux petits oignons avec sonde O2" ?
Car avec mon autolite 4300 (kit neuf et a priori assez bien règlé) ça dépasse et je ne vois pas d'autres ajustements possibles avec seulement la vis de richesse et les 2 autres de ralenti ...

Citation de: thor_eyerdhal le 19 Mai 2016 à 23:26:24
Le changement de rapport de pont ne fera pas forcément augmenter la conso, çà n'est pas parceque le moteur tourne plus vite qu'il consomme plus, c'est une question de charge.
Avec un pont plus court, il peine moins à vitesse égale, donc tu ouvres moins les carbus....

Sur la mienne avec le 289 actuel son pont en 3.25 et son TROS gros carbu 750 CFM ajusté aux petits oignons avec la sonde O2, voici quelques exemples de conso :
-Balade à Gerberoy avec le club Vmax, rythme très soutenu pour suivre le groupe (jamais passé la 5) : 15L/100
-Balade dans la Nièvre sur les départementales : 13.34L/100
-Autoroute Paris Clermont en roulant entre 120 et 140 GPS : 12.57L/100
-Autoroute pour le 50e anniv au circuit du Luc dans le convoi à 110 : 11.72L/100
-Circuit du luc puis autouroute retour (1ere pompe) : 19.5L/100
-Balade MD 2015 avec tour à Montlhéry: 12.81L/100

Consommer beaucoup avec nos V8 n'est pas une fatalité!

C'est plutôt plat dans ton coin je crois, ça doit un peu aider... La consommation de carburant c'est la combinaison de l'ouverture du carbu et du régime moteur, et le régime moteur a quand même beaucoup d'importance, la preuve avec la T5 dont le dernier rapport fait tourner le moteur plus lentement bien qu'il augmentant sa charge, et au final tu consomme moins en cinquième qu'en quatrième sur autoroute...

Bon, le réglage moteur joue aussi et je ne sais pas si le mien a été réglé avec une sonde O2

J'ai lu quelque part que la DA consomme environ 1 l/100 et j'ai de gros pneus, ce qui n'aide pas non plus... Je devrais également avoir des statistiques plus fiables sur la consommation du moteur refait dans quelques mois, le chiffre de 17/18 l/100 c'est avant la réfection.

Citation de: bastille_stango le 19 Mai 2016 à 23:37:19
Peux tu nous détailler "ajusté aux petits oignons avec sonde O2" ?
Car avec mon autolite 4300 (kit neuf et a priori assez bien règlé) ça dépasse et je ne vois pas d'autres ajustements possibles avec seulement la vis de richesse et les 2 autres de ralenti ...

je crois qu'il parle d'un réglage avec une sonde lambda et un ordinateur, ça permet un réglage plus fin d'un moteur.

Citation de: jls38 le 19 Mai 2016 à 23:49:12
C'est plutôt plat dans ton coin je crois, ça doit un peu aider... La consommation de carburant c'est la combinaison de l'ouverture du carbu et du régime moteur, et le régime moteur a quand même beaucoup d'importance, la preuve avec la T5 dont le dernier rapport fait tourner le moteur plus lentement bien qu'il augmentant sa charge, et au final tu consomme moins en cinquième qu'en quatrième sur autoroute...

Bon, le réglage moteur joue aussi et je ne sais pas si le mien a été réglé avec une sonde O2

Les trajets que je t'ai cité n'ont rien de plat, notamment l'auvergne ou la Nièvre..
Le moteur consomme moins en tournant moins vite s'il est dans sa plage de "confort" d'où l'importance d'avoir un rapport de pont suffisamment court avec une T5, s'il est en sous régime il consommera plus que sur le rapport inférieur..

Citation de: thor_eyerdhal le 19 Mai 2016 à 23:54:31

Citation de: jls38 le 19 Mai 2016 à 23:49:12
C'est plutôt plat dans ton coin je crois, ça doit un peu aider... La consommation de carburant c'est la combinaison de l'ouverture du carbu et du régime moteur, et le régime moteur a quand même beaucoup d'importance, la preuve avec la T5 dont le dernier rapport fait tourner le moteur plus lentement bien qu'il augmentant sa charge, et au final tu consomme moins en cinquième qu'en quatrième sur autoroute...

Bon, le réglage moteur joue aussi et je ne sais pas si le mien a été réglé avec une sonde O2

Les trajets que je t'ai cité n'ont rien de plat, notamment l'auvergne ou la Nièvre..
Le moteur consomme moins en tournant moins vite s'il est dans sa plage de "confort" d'où l'importance d'avoir un rapport de pont suffisamment court avec une T5, s'il est en sous régime il consommera plus que sur le rapport inférieur..

Effectivement, c'est pour cela qu'on monte un pont court avec une T5 sinon la cinquième ne servirait que sur autoroute Moi je suis à 2500 rpm à 90 km/h (j'arrondis) et c'est un peu trop pour une consommation raisonnable...

Citation de: bastille_stango le 19 Mai 2016 à 23:37:19
Peux tu nous détailler "ajusté aux petits oignons avec sonde O2" ?
Car avec mon autolite 4300 (kit neuf et a priori assez bien règlé) ça dépasse et je ne vois pas d'autres ajustements possibles avec seulement la vis de richesse et les 2 autres de ralenti ...

Avec ce genre de carbu c'est assez limité, il y a quand même les gicleurs principaux à ajouter et peut être la powervalve...

J'ai justement choisi un Quick Fuel qui est une évolution du Holley, en prenant un modèle où tous les conduits qui sont habituellement de simples perçages calibrés sont remplacés par des vis de type gicleur.
Tu peux donc ajuster finement :
- les conduits d'émulsion du circuit de ralenti, ceux du circuit principal
- les gicleurs d'essence du circuit de ralenti
- les gicleurs du circuit d'enrichissement (Powervalve)
- la hauteur d'essence dans les cuves
- les gicleurs principaux des secondaires sont montés sur des prolongateurs pour éviter le déjaujage lors des accélérations
- les 4 vis de richesses permettent d'ajuster finement
- le réglage du ralenti peut se faire sur les secondaires, ce qui permet de régler le papillon des primaires au poil sur le slot de transition et de ne plus jamais y toucher

etc...
Bon çà atteint les 500 euros c'est clair c'est pas donné, mais plus on roule plus on rattrape le différentiel en consommant moins..

Evidemment pour profiter de ces possibilités faut se prendre la tête quelques heures avec un datalogger et la sonde O2 pour analyser quoi modifier et dans quel sens.

Citation de: jimmy conway le 19 Mai 2016 à 16:59:23
Bon alors je ne comprends pas ce qu'à voulu dire Thierry.

Je ne comprends pas ce que tu avais comprit au sujet de ce que j'ai essayé de faire comprendre.

Je ne sais pas si tu as un pont court ou long. Un moteur fatigué (je ne sais pas si c'est le cas du tien) peut tout aussi bien être poussif avec un pont court qu'avec un pont long.

Ce que j'ai voulu dire c'est qu'avec un rapport court et une boite sans vitesse surmultipliée (c4, toploader), la consommation sera élevée et le moteur moulinera sur autoroute a 130 mais les accélérations au départ arrêté seront plus vives.

Avec un rapport long et une boite sans vitesse surmultipliée, la consommation sera élevée, le moteur aura une bonne vitesse de croisière a 130, si le moteur n'est pas trop poussif mais les accélérations au départ arrêté et les reprises seront bien plus lentes.

Avec un pont avec rapport court (ou rapport long mais dans une moindre mesure) et une boite avec dernier rapport surmultiplié (AOD ou T5) tu as a la fois les avantages des deux autres configurations sans les inconvénients.

Avec un moteur rempli de chevaux fougueux on pourra améliorer les accélérations et la vitesse de pointe quelle que soit la configuration de boite et pont mais le budget ne sera pas le même et la fiabilité en prendra un coup quoique certains en disent et ce n'est pas un gros carbu et une ligne d'échappement a eux seuls que les performances seront transformées.

Un moteur avec des explosions plus fortes ou qui tournera a des régimes plus élevés ne fera pas des centaines de milliers de kilomètres sans intervention comparé a un moteur d'origine. Si les small blocks poussés comme les HiPo, Boss ou Cobra Jet ont des bas moteur renforcés, n'est ce pas pour des questions de fiabilité?