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Technique => Technique Mustang 1965-1973 => Moteur - Gén. 1 => Discussion démarrée par: yannos le 14 Juillet 2012 à 12:44:37

Titre: remontage moteur
Posté par: yannos le 14 Juillet 2012 à 12:44:37
bonjour a tous
je viens de recevoir mes pieces et je vais avoir des questions
je voudrai savoir le sens des pitons
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: Mustanger le 14 Juillet 2012 à 21:11:25
flèche vers l'avant
Titre: Re : Re : remontage moteur
Posté par: le mustangiste le 14 Juillet 2012 à 22:02:37
Citation de: mustanger le 14 Juillet 2012 à 21:11:25
flèche vers l'avant

je pense que tu as voulu dire "flèche en direction de la distrib "  :)  :v:
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: Mustanger le 14 Juillet 2012 à 22:27:26
ba je sais pas l'avant du véhicule ça me parait clair  ::)

a moins qu'il monte le moteur en transversal  ;D
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: cross64 le 14 Juillet 2012 à 23:02:51
dans le temps c étais la fléche vers le coté échappement,
ça me parait logique, mais a confirmer.
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: Mustanger le 14 Juillet 2012 à 23:17:14
ça suffit ?  ;D
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: Thierry le 14 Juillet 2012 à 23:33:06
Citation de: mustanger le 14 Juillet 2012 à 23:17:14
ça suffit ?  ;D
Il faudrait peut être rajouter la traduction du mot "front". Ça veut dire l'avant en français. ;D
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: yannos le 14 Juillet 2012 à 23:49:08
ok merci, pareil pour les 2 cotés ?
pour les bielles c petit chanfrin l un contre l autre et bielle  1avec 5 ,2 avec 6 ,3 avec7, 4avec 8

Titre: Re : Re : remontage moteur
Posté par: le mustangiste le 15 Juillet 2012 à 13:33:11
Citation de: mustanger le 14 Juillet 2012 à 22:27:26
ba je sais pas l'avant du véhicule ça me parait clair  ::)

a moins qu'il monte le moteur en transversal  ;D

j'disait sa pour les débutant qui se promène sur le site !  ;D :v:
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: yannos le 16 Juillet 2012 à 20:34:44
si vous avez des photos pour le sens des bielles rnr
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: yannos le 17 Juillet 2012 à 11:21:40
personne pour m aider ;D
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: le mustangiste le 17 Juillet 2012 à 20:35:03
prend les en photo et ont tend dira plus !!  ;D :v:
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: yannos le 18 Juillet 2012 à 17:35:14
voila les photos des bielles , ma question est quel cote va l un contre  l autre
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: Romuald le 18 Juillet 2012 à 21:41:12
T'as qu'un sens possible (sur 2 ...), si tu te gourres, c'est vilo et bielles poubelle. Ca vaut le coup de reflechir un peu non  LOL

bon, j'te laisse mariner un peu, mais t'inquiete, si il y en a un qui te sort une connerie, j'le soude aussi sec et si personne te repond, je reviendrais t'expliquer. Ce soir, j'ai pas envie, j'ai déja eu ma dose  ::)
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: yannos le 19 Juillet 2012 à 00:50:19
moi je mettrais le petit chanfrein l un contre l autre photo n 2

en tout cas ca rassure d avoir des pros qui aident pour le remontage ;D
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: Romuald le 19 Juillet 2012 à 08:08:03
Bon nous y revoilà ...

Les bielles, c'est pas compliqué.  Sur des bielles d'origine, tu as un côté ou le chanfrein est plus important que de l'autre. Il faut toujours mettre le gros chanfrein coté masse de vilebrequin.  C'est dû au fait que l'angle qui se trouve entre la masse de vilo et le maneton de bielle n'est pas usiné complètement à l'équerre mais forme un léger arrondi. Le gros chanfrein  est là pour laisser le jeu nécessaire à la bielle de façon à ce qu'elle puisse se déplacer en latéral vers l'extérieur sans que le coussinet n'entre en contact avec ce petit arrondi.

Apres il faut faire attention à l'ergotage. Il ni a pas de convention pour dire il va de tel ou tel coté, mais pour un montage sérieux on le place dans le même sens pour toutes les bielles.  Normalement les bielles d'origine sont estampillées d'un n° de 1 à 8 sur un coté au niveau des vis (sur la bielle et sur le chapeau).  Ça sert a bien identifier quel chapeau va avec quelle bielle (ils sont indissociable) et si tu montes chaque bielle pour le cylindre qui correspond au n° avec le marquage coté extérieur, t'est sûr d'avoir un montage conforme
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: Mustang07 le 19 Juillet 2012 à 09:11:31
Ah Romuald tu m'as devancé, c'est tout à fait ce que j'allais dire en plus simpel bien entendu   ;D

Bon courage pour ce remontage  ;)  rnr
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: yannos le 19 Juillet 2012 à 12:03:07
si avec une explication comme celle la je n ai pas compris  smk
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: yannos le 19 Juillet 2012 à 12:58:46
Pour les pistons pourquoi il y a un sens alors qu il paresse identique l empreinte des soupapes est dans l axe
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: yannos le 20 Juillet 2012 à 12:57:57
est ce normal que mon nouveau AAC est les cames non chromée , l ancien a toute les cames chromée et n a pas les rainure   au niveau des paliers
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: Romuald le 21 Juillet 2012 à 11:50:37
ouais, c'est normal. L'abre a cames fonte neuf n'est pas fait comme un aac acier. Il n'est pas usiné avec la meme precision, il n'a pas de traitement de surface et n'est pas ecroué. C'est ce qui fait que la mise en route avec un nouvel aac fonte impose une periode de prerodage a un regime qui lui permet de tourner suffisement vite (au moins 1000 rpm) pour forcer la rotation des lifters et  ecrouer les cames sur les points d'appuis.
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: herve2.24v le 21 Juillet 2012 à 12:05:15
tu donnes 1000 tr/nim mais bien pour l'arbre à came? (2000 au tachy)
j'avais lu ça quelque part (site comp-cams il me semble) 30 minutes à 2000 tr/min avec l'huile qui va bien. ( info à bien revérifier )
Titre: Re : Re : remontage moteur
Posté par: Romuald le 21 Juillet 2012 à 12:13:57
Citation de: herve2.24v le 21 Juillet 2012 à 12:05:15
tu donnes 1000 tr/nim mais bien pour l'arbre à came? (2000 au tachy)
j'avais lu ça quelque part (site comp-cams il me semble) 30 minutes à 2000 tr/min avec l'huile qui va bien. ( info à bien revérifier )

Je parle de vitesse de rotation aac et non pas de vitesse de rotation moteur. L'arbre a cames tourne 2 fois moins vite que le vilbrequin, donc 1000 rpm aac = 2000 rpm moteur. L'ajout d'additif zddp est imperatif pendant la periode prérodage (et meme apres avec les huiles modernes).
Titre: Re : Re : Re : remontage moteur
Posté par: herve2.24v le 21 Juillet 2012 à 12:25:05
Citation de: Romuald le 21 Juillet 2012 à 12:13:57
Je parle de vitesse de rotation aac et non pas de vitesse de rotation moteur. L'arbre a cames tourne 2 fois moins vite que le vilbrequin, donc 1000 rpm aac = 2000 rpm moteur. L'ajout d'additif zddp est imperatif pendant la periode prérodage (et meme apres avec les huiles modernes).
c'était juste pour préciser et éviter toute confusion.
pour l'additif, c'est ce genre de chose par exemple:
http://www.jegs.com/i/Eastwood/352/12269Z/10002/-1 (http://www.jegs.com/i/Eastwood/352/12269Z/10002/-1)
Titre: Re : Re : Re : Re : remontage moteur
Posté par: Romuald le 21 Juillet 2012 à 12:51:47
Citation de: herve2.24v le 21 Juillet 2012 à 12:25:05
...
pour l'additif, c'est ce genre de chose par exemple:
http://www.jegs.com/i/Eastwood/352/12269Z/10002/-1 (http://www.jegs.com/i/Eastwood/352/12269Z/10002/-1)
vi, ca c'est tres bien. Ca existe dans beaucoup de marques differentes, mais c'est souvent le meme produis qui est dedans
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: yannos le 22 Juillet 2012 à 13:35:18
ok, en ce moment je me couche moins c....n tous les soir ;D
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: yannos le 22 Juillet 2012 à 13:36:10
l additif ce trouve en france ?
Titre: Re : Re : remontage moteur
Posté par: Romuald le 22 Juillet 2012 à 17:21:42
Citation de: yannos le 22 Juillet 2012 à 13:36:10
l additif ce trouve en france ?
Ouais. Bon c'est pas encore en rayon chez norauto, mais certains vendeurs en ligne en propose en france. Regarde la, tu devrais trouver ca: http://www.slideperformance.com (http://www.slideperformance.com)
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: yannos le 22 Juillet 2012 à 18:06:36
merci
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: yannos le 26 Juillet 2012 à 20:53:57
c bon mes pistons sont monte sur les bielles.
je dois amener le bloc chez le rectifieur , a t il besoin des segments pour prendre les cotes , quel jeu doit il laisser
merci
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: Thierry le 27 Juillet 2012 à 01:27:50
Houla! Il va rectifier quoi? J'espère que c'est pas les cylindres parce que si c'est le cas, c'est pas les segments qui devront compenser la différence de cote mais les pistons. Normalement on achète les pistons une fois qu'on connait le diamètre des cylindres.

En ce qui concerne les segments c'est l'écart entre les deux extrémités des segments qu'il faut contrôler et les limer si besoin. Pas assez d'écart et quand leur température s'élève, ils se détractent, essaient de se chevaucher et se cassent, trop d'écart et l'huile passe au travers.

La cote des extrémités doit être de 0,004 pouces pour chaque pouce du diamètre du cylindre. (Source (http://books.google.fr/books?id=dc7z5W6e-EsC&pg=PA21&lpg=PA21&dq=302+piston+rings+gap&source=bl&ots=Ri22WF6pCf&sig=gk2dZEmzeZ1l1y3anSE05D64AYM&hl=fr&sa=X&ei=Xs0RUJS3ENOa0QXSzIH4Cw&ved=0CFsQ6AEwAg#v=onepage&q=302%20piston%20rings%20gap&f=false))

Pour un 390 avec un diamètre de cylindre de 4,05 pouces ça donne 4,05x0,004= 0,0162 pouces ou 0,411 mm.
 
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: JLS le 27 Juillet 2012 à 06:00:23
Si tu as acheté tes pistons avant que tes cylindres soient rectifié ,j espère que  tu les as achetés en cote réparation ...
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: yannos le 27 Juillet 2012 à 11:10:28
le rectifieur a contrôlé le bloc et ma fait acheter des pistons en 0.30, donc maintenant je dois lui emmener tous l ensemble pour qu il rectifie par rapport a mes pistons  , quel jeu doit il laisser pour les pistons ::)
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: JLS le 27 Juillet 2012 à 18:02:43
Citation de: yannos le 27 Juillet 2012 à 11:10:28
le rectifieur a contrôlé le bloc et ma fait acheter des pistons en 0.30, donc maintenant je dois lui emmener tous l ensemble pour qu il rectifie par rapport a mes pistons  , quel jeu doit il laisser pour les pistons ::)
Si le rectifieur t'a fait acheter les pistons en cote 0,30 c'est qu'il connait son taf et donc le jeu  ;)
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: yannos le 27 Juillet 2012 à 18:06:33
oui je pense mais on c jamais c pour etre sur ;D
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: Thierry le 29 Juillet 2012 à 02:07:27
Je connais pas le jeu mais de toutes façons il doit être le même qu'à l'origine.

Tu as des pistons qui font un diamètre de 0,003 pouces ou 0,0762 mm de plus que ceux d'origine et les cylindres devront faire 0,003 pouces de plus qu'a l'origine après rectification alors quand tu mesureras, leurs diamètres devront être de 4,05+0,003=4,053 pouces ou 102.9462 mm au lieu des 102.87 mm d'origine. ;D
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: yannos le 30 Juillet 2012 à 16:36:48
merci pour ta reponse
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: yannos le 16 Décembre 2012 à 21:13:28
je reviens vers vous pour la suite du remontage de mon moteur,
j ai envoye un mail au fabricant de pistons pour avoir la cote de realesage pour mais cylindre , voila ce qu il ma envoye dite moi si vous voyez sur cette fiche le jeu qu il faut laisser par rapport a mais pistons
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: yannos le 04 Janvier 2013 à 20:01:21
bonjour
personne pour me repondre ?
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: Thierry le 05 Janvier 2013 à 11:14:28
Si tu ne fais pas de compétition et que tu n'as ni turbo ni compresseur sur ce moteur c'est sous cette ligne:

STREET NATURALLY ASPIRATED 0.0065" .0015" - .0020" .0020" - .0025"
0.0065" c'est l'écart qu'il devrait y avoir entre les deux bouts de segments quand ils sont placés dans le cylindre. S'il est trop petit, il faudra les limer.
.0015" - .0020" c'est l'écart de la côte qu'il devrait y avoir entre les pistons et le cylindre pour des pistons de 4.000"à 4.100"
.0020" - .0025" c'est l'écart de la côte qu'il devrait y avoir entre les pistons et le cylindre pour des pistons de plus de 4.100"
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: yannos le 05 Janvier 2013 à 12:55:29
merci et bonne année a tous ;D

donc si j ai bien compris pour avoir la cote des cylindres on prend la taille des pistons +0.0020 x2 soit 0.1016mm
Titre: Re : remontage moteur
Posté par: Thierry le 09 Janvier 2013 à 17:32:07
C'est une tolérance que tu dois respecter.
Citation.0015" - .0020" c'est l'écart de la côte qu'il devrait y avoir entre les pistons et le cylindre pour des pistons de 4.000"à 4.100"
.0020" - .0025" c'est l'écart de la côte qu'il devrait y avoir entre les pistons et le cylindre pour des pistons de plus de 4.100"
Je sais pas si tes pistons font moins de 4.100 ou s'ils en font plus mais dans le premier cas, la côte ne doit pas faire moins de .0015 ou plus de .0020 et comme tu dis, ces dimensions doivent être multipliées par 2 si tu compare avec le diamètre du cylindre.